Como montar um servidor adsl

Galera eh o seguinte...
em minha cidade trabalho com rede cabeada e wireless... mas tenho tido muitos problemas com a rede cabeada, tudo devido a sobre-cargas eletricas e queima de switchs... entaum decidi estuda rede adsl, q me seria muito util devido as distancias q o equipamento conseque atingir... porém soh conseguir encontrado esquemas q usam modem adsl nas duas extremidades da rede (servidor -- cliente)... mas dessa forma naum daria... pq tenho mais ou menos 150 cliente. Entaum queria saber se teria como montar um servidor adsl... e os modens soh ficaria na casa do cliente...

Isso eh possivel??

Jah agradecido.

PS
Moderador, fique livre pra qq alteração no tópico.
Abraço

Sim é possível porém os equipamentos são bem caros, como base use os Avaya, NEC, Ericcson ou Siemens e você precisaria de uma licença STFC para operar.
Também seria necessário para um alcance maior o uso de centrais URA, elas deveriam ser interligadas por um ATM ou Fibra ótica.
Acho que seu custo inicial não compensaria pelo número de clientes que você tem, acho que como sugestão use Wireless ou Canopy.
--Edit--
Esqueci de um detalhe, se são 150 clientes vocês precisaria de 150 pares ou um cabo que suportasse todos esses pares, que é bem caro.

Citação:

---

Postado originalmente por aRtUrMuCuGe

Galera eh o seguinte...
em minha cidade trabalho com rede cabeada e wireless... mas tenho tido muitos problemas com a rede cabeada, tudo devido a sobre-cargas eletricas e queima de switchs... entaum decidi estuda rede adsl, q me seria muito util devido as distancias q o equipamento conseque atingir... porém soh conseguir encontrado esquemas q usam modem adsl nas duas extremidades da rede (servidor -- cliente)... mas dessa forma naum daria... pq tenho mais ou menos 150 cliente. Entaum queria saber se teria como montar um servidor adsl... e os modens soh ficaria na casa do cliente...

Isso eh possivel??

Jah agradecido.

PS
Moderador, fique livre pra qq alteração no tópico.
Abraço

---

Ola!

Você já ouviu falar em HPNA? Da uma pesquisada e vê se não te serve.


Falow!!

Citação:

---

Postado originalmente por lgiudice

Ola!

Você já ouviu falar em HPNA? Da uma pesquisada e vê se não te serve.


Falow!!

---

tem o hpna 3.0 da cianet, e bem em conta, 190 reais cada equipamento cliente, pesquise e vera, pode ser a saida para vc, pena ainda não estarem homologados..

Voce teria que ter um servidor, seu link, sua infra-estrutura... Fora os cabos ate a casa do cliente, os modens e tudo mais...

Va tirando o cavalo da chuva se vc pensa que alguma operadora de telefonia vai te permitir usar o sistema telefonico dela...

Portanto o melhor sistema ainda é cabear a cidade...

Amigo se você está tendo problemas com raios, sobrecarga etc. Imagina quantos modens não vão queimar usando Adsl? essa não é a solução para o seu problema.

Procure isolar seus equipamentos de alguma forma.

Abraço.

Eu trabalho com rede cabeada e problemas com energia jah foram resolvidos ... agora o meu problema eh com tempo ... chuvas com relampagos ... e vi que isso nao tem jeito ... jah instalei protetor de surto e talz mas nao resolve nao ... aqui onde eu moro os tres primeiros meses do ano eh um inferno tem dia que o raio cai no cabo e torra tudo que vem pela frente ... isso eh inevitavel e nao tem como resolver ... pois nao tem como colocar para raio no poste ... eu acredito que isso faça parte do negócio pois todos os negocios nao existem soh de lucros ... e esse eh um dos prejuizos ... eu soh sei que quando passa essa epoca minha rede estabiliza e eu nao tenho tanto prejuizo como eu tenho quando o tempo tah assim !

Citação:

---

Postado originalmente por admskill

Eu trabalho com rede cabeada e problemas com energia jah foram resolvidos ... agora o meu problema eh com tempo ... chuvas com relampagos ... e vi que isso nao tem jeito ... jah instalei protetor de surto e talz mas nao resolve nao ... aqui onde eu moro os tres primeiros meses do ano eh um inferno tem dia que o raio cai no cabo e torra tudo que vem pela frente ... isso eh inevitavel e nao tem como resolver ... pois nao tem como colocar para raio no poste ... eu acredito que isso faça parte do negócio pois todos os negocios nao existem soh de lucros ... e esse eh um dos prejuizos ... eu soh sei que quando passa essa epoca minha rede estabiliza e eu nao tenho tanto prejuizo como eu tenho quando o tempo tah assim !

---

Você faz é alugar os postes da consercionária de energia? Pois o meu problema aqui é alugar isso. Fica muito caro o aluguel.
Qual foi a sua solução para esse problema?

I aew galera... vlw mermo!! pelos esclarecimentos...
mas ainda tenho algumas duvidas.. mas jah agradeço muito

Bom... encontrei esse materia na net

HomePNA Switch

MercadoLivre: Kit Home PNA Switch 12 + 7 Placa PCI + 5 Adapt USB - R$ 1490.00

eu quero montar uma rede no tipo da do primeiro link.. mas para 150 clientes
e naum tem um hub/switch HPNA com mais portas q a do 2º link??

Vlw

Citação:

---

Postado originalmente por rogeriosims

Amigo se você está tendo problemas com raios, sobrecarga etc. Imagina quantos modens não vão queimar usando Adsl? essa não é a solução para o seu problema.

Procure isolar seus equipamentos de alguma forma.

Abraço.

---

A vantagem q eu vejo do sistema com HPN para o com Switch (emendas) seria q eu criaria uma rede "completa e direta" do sevidor para o cliente.. sem precisar de "emendas", ou seja, esquema 1: servidor--adsl____300m_____adsl--cliente, e naum esquema 2: servidor__100m__switch__100m__switch__100m__cliente pq um problema q tenho tido q tem me enxido muito o saco eh ter q achar e rebootar o switch travado numa rede.
E com menos "emendas" eu vou saber q o problema está ou no servidor ou no fio ou no adsl no cliente

Olá Mucugê (eu ja estive ai)...

Esse lance de HPNA é pra por em predio nao serve pra deistribuir internet entre clientes numa rua nao.

Como sua cidade é pequena, vale cabear ela.

Citação:

---

Postado originalmente por admskill

Eu trabalho com rede cabeada e problemas com energia jah foram resolvidos ... !

---

I aew galera oia eu de volta..
Eh o seguinte... meus problemas com queima e travamento de switchs jah tam me deixa sem saco, pois pensei em usar adsl. Mas se jah percebi q o negocio naum eh taum simples assim.
Então, tem outra alternativa?? Protetores na rede e na energia, q equipamento eu posso usar (marcas e modelos)??

Vlw Galera..
:stickyman:
:toilet:

Citação:

---

Postado originalmente por aRtUrMuCuGe

I aew galera oia eu de volta..
Eh o seguinte... meus problemas com queima e travamento de switchs jah tam me deixa sem saco, pois pensei em usar adsl. Mas se jah percebi q o negocio naum eh taum simples assim.
Então, tem outra alternativa?? Protetores na rede e na energia, q equipamento eu posso usar (marcas e modelos)??

---

Como voce esta levando a energia ate seus switchs?

Citação:

---

Postado originalmente por fssfilipe

Sim é possível porém os equipamentos são bem caros, como base use os Avaya, NEC, Ericcson ou Siemens e você precisaria de uma licença STFC para operar.
Também seria necessário para um alcance maior o uso de centrais URA, elas deveriam ser interligadas por um ATM ou Fibra ótica.
Acho que seu custo inicial não compensaria pelo número de clientes que você tem, acho que como sugestão use Wireless ou Canopy.
--Edit--
Esqueci de um detalhe, se são 150 clientes vocês precisaria de 150 pares ou um cabo que suportasse todos esses pares, que é bem caro.

---

Certíssimo!

Citação:

---

Postado originalmente por Pedro0278

Voce teria que ter um servidor, seu link, sua infra-estrutura... Fora os cabos ate a casa do cliente, os modens e tudo mais...

Va tirando o cavalo da chuva se vc pensa que alguma operadora de telefonia vai te permitir usar o sistema telefonico dela...

Portanto o melhor sistema ainda é cabear a cidade...

---

Bem lembrado.

Citação:

---

Postado originalmente por Pedro0278

Olá Mucugê (eu ja estive ai)...

Esse lance de HPNA é pra por em predio nao serve pra deistribuir internet entre clientes numa rua nao.

Como sua cidade é pequena, vale cabear ela.

---

Concordo.

Para 150 clientes até há concentradores ADSL2+ da Zyxel que poderiam te atender, mas isso dependeria de cabear com par metálico, que não é barato e atrai roubos, uma região muito grande.

Minha sugestão é colocar fibra ligando regiões onde você atenda uns 20 usuários em cada, e nessas regiões utilizar ou ADSL2+ com par metálico *seu* até a casa do cliente, ou usar HPNAv3 sobre cabo coaxial nessas mesmas regiões. Fibra te dá grande distância sem precisar de switches intermediários e isolamento elétrico, além de não ter valor para venda... (o que não impede algum estúpido de roubar da primeira vez achando que é cabo de cobre, mas a 2a. vez em diante não acontece)

Citação:

---

Postado originalmente por rubensk

Para 150 clientes até há concentradores ADSL2+ da Zyxel que poderiam te atender, mas isso dependeria de cabear com par metálico, que não é barato e atrai roubos, uma região muito grande.

Minha sugestão é colocar fibra ligando regiões onde você atenda uns 20 usuários em cada, e nessas regiões utilizar ou ADSL2+ com par metálico *seu* até a casa do cliente, ou usar HPNAv3 sobre cabo coaxial nessas mesmas regiões. Fibra te dá grande distância sem precisar de switches intermediários e isolamento elétrico, além de não ter valor para venda... (o que não impede algum estúpido de roubar da primeira vez achando que é cabo de cobre, mas a 2a. vez em diante não acontece)

---

A parte do estupido eu achei cômica :withstupid:

Bem, vou falar com base em minha experiencia pessoal (com graduacao em choques e arranhoes de postes)

Cabear sai muito mais barato e pratico.

Por fibra é caro, se um caminhao der de cara e capota num poste vc vai ter que fazer uma emenda na fibra, e se voce nao sabe, o equipamento pra emendar figra é carissimo, fora que vc vai ter que por placas e estrutura caras so pra atender com 20.000 reais o que vc faria do mesmo jeito com 3.000.

ADSL tem o inconviniente da operadora de telefonia que depois que souber disso vai querer tirar sua espinha de qualquer jeito (alem dos equipamentos sairem caro tambem)

Com cabo de par trancado, o caminhao mete as caras no poste, o motorista voa por cima das casa o poste cai e voce simplismente gasta 100 metros de cabo pra repor e um switch, (experiencia propria) experimente repor 100 metros de fibra.

Alem doque o gasto com terinamento com funcionario e a praticidade é imensa, qualquer um com 2 meses de pratica poe uma caixa e estica fios facilmente. Poe um cara pra esticar 1km de fibra pra ver quanto ele te cobra, poe um inexperiente pra ver quanta fibra ele vai perder.

Pra mim cabear é a solucao. É mais flexivel e modular.

também tenho interesse nesse assunto de provedor adsl, mas aí não sei quais equipamentos necessários e como funcionaria para que cada par fosse de um cliente (como ocorre na telefonia). Digamos, um cabo de 100 pares tem uma porrada de fio da mesma cor.
Como seria do DSLAM pro poste onde entra a conexão do cliente? sei que precisa de um modem em cada ponta, mas testei ligar dois modems pela porta adsl e eles não alinharam hehe, será por que o DSLAM não estava no experimento?
Tô pesquisando também via cable modem, tô criando uma tabela comparativa pra ver qual gasta mais inicialmente e qual leva vantagem (por enquanto wireless perde por necessitar de várias torres e depender de condições externas - algum prédio que venha a comprometer a visada...).
Se alguém com mais leitura puder contribuir...
Valeu.

ninguém com mais informações, apostilas, esquemas?

Olha,

tem colega afirmando que para operar com ADSl é preciso licença STFC: não procede. Quem tem licença SCM também pode operar sistema ADSL próprio ou em parceria com alguma autorizada de telefonia fixa (que já possui estrutura). No caso de estrutura própria é necessário montar sistema DSLAM e mini-DSLAM's para redistribuir pela cidade.

Eu também interpreto que basta ter a SCM e cabeamento prórprio, pois o serviço ADSL é de multimídia e não telefonia.
E no caso do DSLAM, o par entra diretamente nele através de parafusos, conectores, como saber qual o par correto e nos postes qual o nome daquela caixinha onde entra o cabo que vai pra casa do cliente? Tô mesmo querendos aber quais os equipamentos necessários (nomes) além do modem adsl e do dslam e dos cabos ctp-apl.
Tava pensando que para evitar usar fibra em enlaces longos (para dar acesso IP) usar um híbrido com wireless e da torre ligar ao DSLAM de determinado POP, assim, além de ter a rede cabeada possibilitaria clientes wireless também, tendo em vista que a fibra é muito cara.
Falou

to pensando em trabalhar com cabo, mas não de rede, trabalhar com o mesmo cabo utilizado pena net....virtua....achop que é o rg6 com aqueles divisores de 6 vias nos postes. alguem sabe que tipo de equipamentos eles usam?

Caro rossisolrac,

sim, é permitido. ADSL para quem tem licença do Serviço de Comunicação Multimidia (SCM), bem como para quem tem licença STFC (Serviço de Telefonia Fixa Comutada).

Quanto aos equipamentos adequados em cada sistema deve ser definido em projeto.

Citação:

---

Postado originalmente por MarceloGOIAS

Caro rossisolrac,

sim, é permitido. ADSL para quem tem licença do Serviço de Comunicação Multimidia (SCM), bem como para quem tem licença STFC (Serviço de Telefonia Fixa Comutada).

Quanto aos equipamentos adequados em cada sistema deve ser definido em projeto.

---

Meu ponto de vista é um pouco diferente.

Adsl = Internet, Internet = SCM.

Como disse "MEU PONTO DE VISTA".

Abç

Citação:

---

Postado originalmente por lgiudice

Meu ponto de vista é um pouco diferente.

Adsl = Internet, Internet = SCM.

Como disse "MEU PONTO DE VISTA".

Abç

---

Ponto de vista?

Ou é permitido ou não é permitido!

Citação:

---

Postado originalmente por MarceloGOIAS

Ponto de vista?

Ou é permitido ou não é permitido!

---

Art 86 LGT

Art. 86. A concessão somente poderá ser outorgada a empresa constituída segundo as leis brasileiras, com sede e administração no País, criada para explorar exclusivamente os serviços de telecomunicações objeto da concessão.

Desta forma quem constituiu sua empresa para ser provedor pode tirar SCM e não pode tirar STFC, e quem constituiu a empresa para ser de telefonia fixa pode tirar STFC e não SCM.

Abramulti entra na Justiça contra Anatel

Citação:

---

Postado originalmente por lgiudice

Art 86 LGT

Art. 86. A concessão somente poderá ser outorgada a empresa constituída segundo as leis brasileiras, com sede e administração no País, criada para explorar exclusivamente os serviços de telecomunicações objeto da concessão.

Desta forma quem constituiu sua empresa para ser provedor pode tirar SCM e não pode tirar STFC, e quem constituiu a empresa para ser de telefonia fixa pode tirar STFC e não SCM.

Abramulti entra na Justiça contra Anatel

---

Obviamente, certamente, todavia conheço a legislação e especificamente esse artigo. Agora por que você o citou?

Citação:

---

Postado originalmente por MarceloGOIAS

Obviamente, certamente, todavia conheço a legislação e especificamente esse artigo. Agora por que você o citou?

---

Como eu falei anteriormente:

"Quem constituiu sua empresa para ser provedor pode tirar SCM e não pode tirar STFC, e quem constituiu a empresa para ser de telefonia fixa pode tirar STFC e não SCM."

T+

Citação:

---

Postado originalmente por lgiudice

Como eu falei anteriormente:

"Quem constituiu sua empresa para ser provedor pode tirar SCM e não pode tirar STFC, e quem constituiu a empresa para ser de telefonia fixa pode tirar STFC e não SCM."

T+

---

Bem, entendi a sua citação. Mas, permita-me contar-te um "segredinho":

a CTBC, Brasil Telecom e outras autorizadas STFC atualmente já possuem suas próprias licenças SCM. Surpreso?

Esse artigo que você citou tem (ou tinha) prazo de validade, agora não lembro até quando valeria (ou valia): 2007, 2008 ou 2009. Foi criado com o objetivo de "proteger" pequenos provedores e evitar o monopólio por parte das grandes operadoras; se adiantou ou não aí é outra "estória".

Abramulti entra na Justiça contra Anatel

http://www.planalto.gov.br/ccivil/leis/L9472.htm (Atualizado)

SCM pode sim usar ADSL, sem ter licença STFC; SCM aliás não é concessão, mas autorização, então o listado acima não se aplica.

A única "pegadinha" é que os equipamentos ADSL usados pela SCM precisam de homologação Anatel... e essa homologação ou tem que ser para "qualquer serviço", "transmissão de dados" e equivalentes. Cuidado com equipamentos homologados só para uso pelas STFC.

Citação:

---

Postado originalmente por rubensk

SCM pode sim usar ADSL, sem ter licença STFC; SCM aliás não é concessão, mas autorização, então o listado acima não se aplica.

A única "pegadinha" é que os equipamentos ADSL usados pela SCM precisam de homologação Anatel... e essa homologação ou tem que ser para "qualquer serviço", "transmissão de dados" e equivalentes. Cuidado com equipamentos homologados só para uso pelas STFC.

---

Também gostaria de saber como fica está questão dos equipamentos homologados a serem usados pelo SCM!

Só este bastaria DAS-3324 ?

Eu poderia sair distribuído ADSL direto da minha base cadastrada onde distribuo por radio ou por uma repetidora não cadastrada?

Obviamente que autorizada SCM pode distribuir serviços de internet banda larga via ADSL. Mas é preciso licenciar o sistema na Anatel.

Citação:

---

Postado originalmente por Giovani.couto

Também gostaria de saber como fica está questão dos equipamentos homologados a serem usados pelo SCM!

Só este bastaria DAS-3324 ?

Eu poderia sair distribuído ADSL direto da minha base cadastrada onde distribuo por radio ou por uma repetidora não cadastrada?

---

acho que vou começar o projeto de cabeamento UTP.

Citação:

---

Postado originalmente por MarceloGOIAS

Obviamente que autorizada SCM pode distribuir serviços de internet banda larga via ADSL. Mas é preciso licenciar o sistema na Anatel.

---

Ok! Obrigado pela resposta Marcelo!

Mas se puder me explicar um pouco eu ficaria grato!

Não entendi esta parte de licenciamento!
Tem que pagar mais taxas?

Vamos supor que tenho duas centrais ADSL!

Uma no mesmo local onde esta cadastrada a base e tem os servidores e tal!
A outra fica numa repetidora de onde parte os cabos para outro bairro!

Como ficaria?

Mais uma coisinha para o sistema de cabo lan nos postes seria a mesma coisa que adsl ?

Aqueles Switches Log Range de 1,3 km será que presta e será que tem homologado?

Meu caro,

exceto os gatos que de vez em quando eu vejo, ADSL é coisa para "gente grande"! A resposta para sua pergunta é meio complexa.

Para começar a Anatel não aceita muito bem a topologia e sistema via cabo com uma central e repetidoras em SCM; ou seja, diferentemente do sistema via rádio (2.4GHz e 5.8GHz - ISM) no sistema via cabo não é possível repetidora. Isso quer dizer caso tenha uma central IP DSLAM em um bairro X não é aceito uma "repetidora" da mesma central em um bairro Y. Logo, terá de implantar uma outra central IP DSLAM no bairro Y, pagar novas TFI e TFF anualmente.

Bem, até que considero estranha o termo de repetidora via cabo. Além disso, considera-se que de uma estação à outra ocorra multiplexação de sinal no início e desmultiplexação na outra ponta, o que não deixaria o sistema em ponte (bridge) ou transparente. Então, seriam necessários novos servidores de autenticação, gerenciamento e de controle de banda na nova central, descaracterizando assim, a função de repetição. Há outros poréns, entretanto caso não tenha SCM própria nem vale à pena pensar no assunto.

Quanto aos cabos de redes em postes fico impressionado com a coragem de muitos. Vejo em algumas cidades os postes das concessionárias de energia tomados por esses cabos. Além de uso indevido (roubo??) dos postes, crime de telecomunicações (sem licença), não há nenhum projeto do sistema. Ainda bem que ninguém morreu até hoje eletrocutado (que eu saiba).

Citação:

---

Postado originalmente por Giovani.couto

Ok! Obrigado pela resposta Marcelo!

Mas se puder me explicar um pouco eu ficaria grato!

Não entendi esta parte de licenciamento!
Tem que pagar mais taxas?

Vamos supor que tenho duas centrais ADSL!

Uma no mesmo local onde esta cadastrada a base e tem os servidores e tal!
A outra fica numa repetidora de onde parte os cabos para outro bairro!

Como ficaria?

Mais uma coisinha para o sistema de cabo lan nos postes seria a mesma coisa que adsl ?

Aqueles Switches Log Range de 1,3 km será que presta e será que tem homologado?

---

Citação:

---

Postado originalmente por MarceloGOIAS

Meu caro,

exceto os gatos que de vez em quando eu vejo, ADSL é coisa para "gente grande"! A resposta para sua pergunta é meio complexa.

Para começar a Anatel não aceita muito bem a topologia e sistema via cabo com uma central e repetidoras em SCM; ou seja, diferentemente do sistema via rádio (2.4GHz e 5.8GHz - ISM) no sistema via cabo não é possível repetidora. Isso quer dizer caso tenha uma central IP DSLAM em um bairro X não é aceito uma "repetidora" da mesma central em um bairro Y. Logo, terá de implantar uma outra central IP DSLAM no bairro Y, pagar novas TFI e TFF anualmente.

Bem, até que considero estranha o termo de repetidora via cabo. Além disso, considera-se que de uma estação à outra ocorra multiplexação de sinal no início e desmultiplexação na outra ponta, o que não deixaria o sistema em ponte (bridge) ou transparente. Então, seriam necessários novos servidores de autenticação, gerenciamento e de controle de banda na nova central, descaracterizando assim, a função de repetição. Há outros poréns, entretanto caso não tenha SCM própria nem vale à pena pensar no assunto.

Quanto aos cabos de redes em postes fico impressionado com a coragem de muitos. Vejo em algumas cidades os postes das concessionárias de energia tomados por esses cabos. Além de uso indevido (roubo??) dos postes, crime de telecomunicações (sem licença), não há nenhum projeto do sistema. Ainda bem que ninguém morreu até hoje eletrocutado (que eu saiba).

---

Marcelo, pelo que diz acima, então as operadoras de telefonia ( OI-TELEMAR ) teria que registrar todas as suas URAS com velox, pois so aqui em São Gonçalo, eles abriram umas 20 e pelo que entendi, eles teria que registrar as 20, né?

ou essa lei so é valido para os pequenos provedores, :toilet: