AirMAX - não é apenas Rocket M

Pessoal.

A gente precisa lembrar que AirMAX não se traduz em Rocket M. Existe toda uma gama de produtos AirMAX para aplicações específicas.


Vou apontar os erros mais comuns que tenho visto aqui no Under:
1) Ponto-a-ponto com NanoStation M. É um erro porque a antena de 60 graus do Nano vai espalhar sinal e não vai focar todo o potencial no rádio oposto.

EQUIPAMENTO MAIS INDICADO para PTP:
a) NanoBRIDGE M
b) BulletM + antena convencional



2) Enlaces médios (abaixo de 10 KM) com Rocket M5 + RocketDISH 30 dBi. É um erro porque a antena e o rádio são muito eficientes e na maioria dos casos perde-se performance por excesso de potência em curta distância. Para o enlace ser eficiente, tem que diminuir a potência para o mínimo, tornando desnecessário o investimento em antena tão potente.

EQUIPAMENTO MAIS INDICADO para PTP médio:
a) NanoBRIDGE M
b) PowerBRIDGE M
c) Bullet M + antena convencional


CONCLUSÃO:
É bom os provedores se empolgarem e substituirem seus rádios mais antigos por AirMAX. O erro está em optar pelo Rocket M para tudo porque custa alguns Reais a mais que as outras soluções.

O Bullet M opera em MIMO 1x1 e é compatível com MIMO 2x2. O Bullet M é um coringão que economiza uma fortuna para os provedores inteligentes, veja só:

Se a aplicação é um PTP curtinho, as DISH tornam-se "overkill". É mais apropriado um Bullet M com a antena convencional. Esta configuração permitirá o uso do AirMAX com 50% a menos de investimento em hardware e sem perda de "truput".

Se a aplicação é um PTMP onde os clientes trafegam pouca banda (128 kbps a 500 kbps cada cliente) o BulletM se acopla às antenas setoriais antigas, evitando o descarte de antenas de ótima qualidade.
Quanto custou a sua antena setorial?
Vai pegar quanto por ela no Mercado Livre?
Realmente compensa vende-la?
Claro que não, Bullet M nela !!!


LEMBRE-SE:
Tem um rádio AirMAX para cada aplicação. Aproveitem os recursos que a ubiquiti oferece e compre com inteligência.


Se precisar de dicas específicas para o cenário do seu provedor, entre em contato comigo.


Att,

ZéAlves

parabens amigo pelas dicas.

no maximo em ate 1 mes... vou precisar fechar um enlace de 12km, sendo que preciso de 10mb full.
vou fechar com bulletM+antena hyperlink.
pelo que me disseram, consigo essa banda desejada e mais um pouco.... mas sabe como é... é ver para crer.

Mascaraajp,

Se você ainda vai comprar a Hyperlink, opte pela Dimensiontech que tem a maioria da linha homologada ANATEL.

Para 12 KM com BulletM5 + Dimensiontech grade 27dBi vai superar 80 megas agregado :)

ZéAlves

e o valor das Dimensiontech? sabe algum valor aproximado?
80mb agregado... hum... entao creio que facilmente terei os 10mb full...

Citação:

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Postado originalmente por granlabor

Mascaraajp,

Se você ainda vai comprar a Hyperlink, opte pela Dimensiontech que tem a maioria da linha homologada ANATEL.

Para 12 KM com BulletM5 + Dimensiontech grade 27dBi vai superar 80 megas agregado :)

ZéAlves

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Aproximadamente R$ 170 para a de 27 dBi (homologada).

Dimension Tecnologies

preço bacana tbm
acho que vou seguir essa sua dica... vamos ver no que vai dar...

Citação:

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Postado originalmente por granlabor

Aproximadamente R$ 170 para a de 27 dBi (homologada).

Dimension Tecnologies

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Num enlace de 2km com visada, o que me sugeres? Pois, estou colocando duas Nano 5 com 2 discos 30 dbi (anatel).

nessa distancia vc nem precisa de antena externa.... use a interna do nano mesmo que fechara tranquilo.

Citação:

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Postado originalmente por Valdecke

Num enlace de 2km com visada, o que me sugeres? Pois, estou colocando duas Nano 5 com 2 discos 30 dbi (anatel).

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Bom dia o que vc recomenda para ptp de 15 km quero passar 100 megas de donw e 20 de up OBS: hoje eu tenho um ptp com rb 411 ah e xr5 nas duas ponta e antena de 29 dbi da pluton com sinal de - 50 e passa 40 megas so que estou comprando 100 megas e tenho que passar os 100 megas em um so enlace
o que vc recomenda

Citação:

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Postado originalmente por mascaraapj

nessa distancia vc nem precisa de antena externa.... use a interna do nano mesmo que fechara tranquilo.

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Mas esse é o problema! Fechar, fecha, sem dúvida. Mas a antena do nano é setorial (60° do nano5 e parece que 43° do nano m5) e espalha muito o sinal, causando (e captando) mais interferência do que o necessário.
Eu tenho 2 links de 1km com nano loco 5, funcionam beleza mesmo, mas como tá aumentando muito o uso de 5.8 por aqui, já vou substituir por nano bridge que tem um ângulo de abertura muito menor.

Zé Alves, nesse caso que não tenho antena externa, acho que o NanoBridge M5 é a melhor opção para a substituição, não é?
Aliás parabéns pelo post, é uma questão que precisa ser colocada.

Parabéns pelos esclarecimentos.
Como tenho intenção de migrar minha tecnologia aqui, estou de olho na linha AirMax.

Que legal, o tópico fez sucesso !
Vou responder com a maior clareza possível, ok?

Valdecke, pra 2 KM vai de AirGRID (é USB) ou vai de NanoBRIDGE. Só que pra essa distância deixa a potência próximo do mínimo.
Esses discos que você falou até funcionam, mas tem solução mais eficiente. Os incas já usavam essa teoria para se comunicar em longa distância. :) Evite usar esse tipo de solução em wireless.

Enlacenet, com 15 KM e com a banda que você almeja, começa a ficar interessante o conjunto RocketM + RocketDISH. Semana que vem vou testar em campo umas atenas novas com o Bullet e pode ser que tenha maiores novidades quanto a distância e banda.

Katraka, se você fizer questão de substituir os Nanos loco 5 por NanoBRIDGE M5, sem problemas. Você realmente precisa substituí-los?

Aos amigos que parabenizaram pelo post, meu muito obrigado. É uma satisfação poder ajudar.

Legal vocês de se preocuparem em usar antenas mais eficientes para focar o sinal no rádio oposto. A maioria da turma liga A com B e detona meio mundo...
Já que vocês estão seguindo essa linha, lembrem-se que potencia baixa (na medida ideal) também ajuda a melhorar a performance do enlace.


ZéAlves

Caro irmão Granlabor.
já que vc está mais por dentro vc sabe qual revenda já tem o Rocket M5 e as Basestation Homologadas?

Citação:

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Postado originalmente por misterbogus

Caro irmão Granlabor.
já que vc está mais por dentro vc sabe qual revenda já tem o Rocket M5 e as Basestation Homologadas?

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A homologações está demorando tanto, que eu preferi ignorar este assunto. Confesso que nunca mais pesquisei quais produtos estão homologados.

Até onde eu sei, quem vai homologar toda a série M da Ubiquiti é a WDC (www.wdcnet.com.br). Pesquise na SGCH da ANATEL como livetech.
ATUALIZAÇÃO: Saiu a prévia de homologação do RocketM5, NanoM5 e Bullet M5 da WDC, deve publicar em 20 dias.

Até o momento, a American Satélite homologou mais produtos da série M (www.americansatelite.com.br). Pesquise na SGCH da ANATEL como ubiquiti.


Este é o link para a SGCH:
http://sistemas.anatel.gov.br/sgch/C...gacao/tela.asp


ZéAlves

Citação:

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Postado originalmente por granlabor

...
Se a aplicação é um PTMP onde os clientes trafegam pouca banda (128 kbps a 500 kbps cada cliente) o BulletM se acopla às antenas setoriais antigas, evitando o descarte de antenas de ótima qualidade.
...

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Agora tocou num ponto que me interessa.
No começo achei que bullet ou bullet 2 serviria bem pra esse uso (Substituir as RB's no alto da torre), mas tanta gente falou mal desse uso que quase desisti. Peguei só 1 exemplar do bullet 2 e realmente não pareceu robusto o suficiente pra muitos acessos simultaneos.

Já o Bullet M/M2 está mudado, os cabelos e a voz, aí vem aquela velha pergunta, "quantos simultaneos de 512KB você acha que ele aguenta?" (Imagine algo comum em provedores, sinais entre -70 e -30dB, ack entre 30 e 110uS, ruído presente mas nem tanto). Ou de 256KB... ou se é mais robusto que algum em8602 ou r52h da vida, só pra gente ter alguma referencia dele nesse uso.

Outra coisa, não há alguma perda de desempenho na junção MK <> Airos V? Fiquei com a impressão que em bridge com MK o Bullet se saiu muito mal, enquanto que pra ptp direto do link (Sem balance ou algo assim, sem nada de mk no caminho) ficou muito bom, fiquei com uma pulga atras do orelha com essa relação (Mk como router com airos em bridge).

PNBL ta aí pra link de 512KB, o preço do Bullet M está me atraindo pra sair dos r52 da vida aqui...

Citação:

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Postado originalmente por granlabor

Que legal, o tópico fez sucesso !
Vou responder com a maior clareza possível, ok?


Katraka, se você fizer questão de substituir os Nanos loco 5 por NanoBRIDGE M5, sem problemas. Você realmente precisa substituí-los?


ZéAlves

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Olá Zé,

eu ia substituir porque estava com problemas para acessar o MK lá na ponta, e estava tendo uma diferença muito grande entre o tx e rx no speed test. Mas mudei o canal do PTP e agora está beleza, passando 14MB nas 2 direções. Acho que vou deixar como está e vou usar o nanobridge em outro PTP.

Abraço!

Talvêz vocês tenham observado a propaganda da Air Live.
Cita lá modelos Air Live AirMax. Mas creio que é só nomenclatura e não que seja compatível com Ubiquiti AirMax, pois o AirMax é um protocolo proprietário.
É isso mesmo Zé?

Citação:

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Postado originalmente por katraka

Olá Zé,

eu ia substituir porque estava com problemas para acessar o MK lá na ponta, e estava tendo uma diferença muito grande entre o tx e rx no speed test. Mas mudei o canal do PTP e agora está beleza, passando 14MB nas 2 direções. Acho que vou deixar como está e vou usar o nanobridge em outro PTP.

Abraço!

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Parabéns pelo enlace... e dá-lhe ubiquiti :)

Normalmente assimetria entre TX e RX é falta de alinhamento. Caprichou no alinhamento?

Citação:

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Postado originalmente por 1929

Talvêz vocês tenham observado a propaganda da Air Live.
Cita lá modelos Air Live AirMax. Mas creio que é só nomenclatura e não que seja compatível com Ubiquiti AirMax, pois o AirMax é um protocolo proprietário.
É isso mesmo Zé?

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Até onde sei é protocolo proprietário deles, talvez seja até marca registrada...

Uma coisa é certa: se um fabricante usa a nomenclatura de outro, é porque o negócio está vendendo barbaridade... quem sabe rola uma caroninha, né?

Tem como me passar o link via mensagem particular ou uma cópia da mensagem pro meu e-mail?

Abraço a todos,

ZéAlves

Se não me engano a Ovislink usa AirLive Air Max (separado) e já tem tempo. Acho que usam este nome desde a época que o Ubnt fazia apenas cartõezinhos miniPCI.

Citação:

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Postado originalmente por sergio

Se não me engano a Ovislink usa AirLive Air Max (separado) e já tem tempo. Acho que usam este nome desde a época que o Ubnt fazia apenas cartõezinhos miniPCI.

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Oi Sergio.

Você está no mercado há mais tempo que eu e já viu muita coisa. É possível que você esteja certo.

Se for isso mesmo, vai dar um baile interessante no INPI dos gringos (ou ninguém se mexe hehehehehe).
Mesmo nome, só uma letra e um espaço de diferença, mesma pronúncia... Um já usa ha mais tempo, outro rachou de fazer sucesso, xiiiiii, vai longe se quiserem brigar !


Abraço,

ZéAlves

Eu não tenho certeza disto, mas eu lembro de há muito tempo atrás acessar o site da Ovislink, na época que começaram a produzir equipamentos Outdoor, e este nome, se não me engano já estava lá. Mas se for pensar em termos de marca é diferente: um é Ubiquiti AirMax o outro é Ovislink Air Live Air Max e ainda pra complicar existe uma marca que é apenas Air Live (só entrar no site deles que vê os equipo). Isto é uma bagunça. Cada um pegando carona no outro.

:)

Citação:

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Postado originalmente por granlabor

Oi Sergio.

Você está no mercado há mais tempo que eu e já viu muita coisa. É possível que você esteja certo.

Se for isso mesmo, vai dar um baile interessante no INPI dos gringos (ou ninguém se mexe hehehehehe).
Mesmo nome, só uma letra e um espaço de diferença, mesma pronúncia... Um já usa ha mais tempo, outro rachou de fazer sucesso, xiiiiii, vai longe se quiserem brigar !


Abraço,

ZéAlves

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Oi Pessoal,

Só pra esclarecer:
Passei um e-mail pro Ben Moore da Ubiquti ontem e sua resposta foi:

"AirMAX é procotocolo proprietário da Ubiquiti e o nome AirMAX é marca registrada da Ubiquiti."

Perguntei a respeito dos nomes parecidos e a resposta foi:
"São produtos totalmente diferentes"


Tá respondida a pergunta do amigo 1929.
Vamos focar em tecnologia ... :)


Att,

ZéAlves

Citação:

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Postado originalmente por granlabor

Oi Pessoal,

Só pra esclarecer:
Passei um e-mail pro Ben Moore da Ubiquti ontem e sua resposta foi:

"AirMAX é procotocolo proprietário da Ubiquiti e o nome AirMAX é marca registrada da Ubiquiti."

Perguntei a respeito dos nomes parecidos e a resposta foi:
"São produtos totalmente diferentes"


Tá respondida a pergunta do amigo 1929.
Vamos focar em tecnologia ... :)


Att,

ZéAlves

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Boa Zé!!!
Tambem lembrei dessa linha Airlive, alias usei bastante esses airlive, ainda hoje tenho em casa um PC com placa pci da airlive que funciona super bem. Mas que o AIRMAX é totalmente diferente isso é.

Só pra situar que está por fora:
Airlive AirMax2
e
Airlive AirMax5

...é só o nome do modelo, e nem tem "tm" nele... o "tm" está no Airmax da Ubnt mesmo.

Airlive tem "tm" na Ovislink, mas nem o "Airlogic" nem o "AirMax" tem, suspeito que a Ovislink desejava aposentar esse nome esquisito (É ovis de quezis, Mussum?) e usar "Air" em tudo, mas pelo visto não registrou a tempo.

Boa tarde Ze gostaria de saber o que vc me indicaria tenho um ponto multiponto aki e to vendo sempre falarem de ubiquit e tudo mais esse meu ponto multiponto esta em 2,4 o q vc me indicaria para substituir meu PCAP do meu ponto multiponto uso omini ainda mas quero por setoriais aki para ficar algo mais estavel e tbm passar para polarizacao horizontal pois vertical aki esta muito poluido

Citação:

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Postado originalmente por vandodesk

Boa tarde Ze gostaria de saber o que vc me indicaria tenho um ponto multiponto aki e to vendo sempre falarem de ubiquit e tudo mais esse meu ponto multiponto esta em 2,4 o q vc me indicaria para substituir meu PCAP do meu ponto multiponto uso omini ainda mas quero por setoriais aki para ficar algo mais estavel e tbm passar para polarizacao horizontal pois vertical aki esta muito poluido

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Amigo, bullet m2hp seria uma ótima opção nos clientes. setoriais pra distribuição, te indico as Rocket dish de 17dbi da ubiquiti ligadas a uma Basestation. tens que ter em mente se queres realmente migrar toda tua rede pra 5.8ghz Mimo, Ae o indicado é migrar tudo pra m2 e m5.
Abraço.

ola Leandro Lopes bom por enqnto vou ficar em 2,4 msm e depois vou montar um ponto multiponto em 5,8 para novos clientes mas assim queria modificar meu ponto multiponto q usa PCAP mikrotik pra ubiquit e continuar em 2,4 e manter os clientes d msm geito q esta pois tem uns 500 clientes na cidade toda entao gostaria de manter 2,4 para esses clientes para eles nao precisarem migrar de equipamento entao a ideia seria troca o ponto multiponto mikrotik por ubiquit tirar a omini e por setoriais pra ficar uma transmissao de dados melhor do que ja esta e futuramente por um ponto multiponto em 5,8 tbm para novos clientes

desde ja agradeco pela ajuda:rock:

Citação:

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Postado originalmente por vandodesk

ola Leandro Lopes bom por enqnto vou ficar em 2,4 msm e depois vou montar um ponto multiponto em 5,8 para novos clientes mas assim queria modificar meu ponto multiponto q usa PCAP mikrotik pra ubiquit e continuar em 2,4 e manter os clientes d msm geito q esta pois tem uns 500 clientes na cidade toda entao gostaria de manter 2,4 para esses clientes para eles nao precisarem migrar de equipamento entao a ideia seria troca o ponto multiponto mikrotik por ubiquit tirar a omini e por setoriais pra ficar uma transmissao de dados melhor do que ja esta e futuramente por um ponto multiponto em 5,8 tbm para novos clientes

desde ja agradeco pela ajuda:rock:

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Pode ser feito sim. pra isso usa os paineis ubiquiti e o powerstation com AP.
fICA BEM bom. tenho fotos se quiseres ver um POP montado com esses equipamentos.
me manda seu contato pro e-mail [email protected] que te retorno as fotos.
Abraço.

eu recomendo para esse enlace airgrid 5.8, melhor que usar nano pois ele abre muito o sinal.

Boa tarde, eu comprei um par de Rocket-M5 e BaseStation na americansatellite, ai tava vendo que ele trabalha 2x2, ate ai blz, ai comprei 10 airgrid e nao consegui colocar elas em 2x2 somente em 1x1, alguem sabe como fazer? ou tem que ser outro nanom5 ou coisa do genero, pois 1x1 seria usando uma polarizacao so da antena ne?


Grato
Rafael

Oi Rafael.

O Airgrid é MIMO 1x1 e compatível com full airmax como são os Bullet M.

Como a velocidade máxima que atinge é MCS7 (e não MCS15) não vai fazer os 300 mbps "prometidos" de um rádio MIMO 2x2.

Abraço,

ZéAlves

Citação:

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Postado originalmente por rfferraz

Boa tarde, eu comprei um par de Rocket-M5 e BaseStation na americansatellite, ai tava vendo que ele trabalha 2x2, ate ai blz, ai comprei 10 airgrid e nao consegui colocar elas em 2x2 somente em 1x1, alguem sabe como fazer? ou tem que ser outro nanom5 ou coisa do genero, pois 1x1 seria usando uma polarizacao so da antena ne?


Grato
Rafael

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e qual eu consigo fazer 2x2? so com nano?

Grato
Rafael

Pode usar a NanoBRIDGE M que é Full AirMAX.

Mas tem certeza que você precisa de tanta velocidade nos clientes? Normalmente as AirGRID suprem bem a demanda de clientes exigentes.

ZéAlves

Eu coloquei um par de rocket so para prefeitura atender os postos de saude, que precisa rodar um sistema que usa firebird, ai tem uma hora que fica meio lento somente no hospital qual tem maior fluxo de dados, pois ta incluso o faturamento de todas unidades, ai nos postos o sistema roda que e uma beleza, da 150mb mas nao da 50full! com airmax sem airmax, e com o sinal 100%!

Bom, aí é questão de dimensionar a rede e priorizar tráfego.

Está faltando gerenciamento para a sua rede :)
Entre no link abaixo e pense na possibilidade de implantar algo com estas funcionalidades na sua rede.
http://www.granlabor.com/imagens/ger...20-%202010.pdf

Se precisar de mais rapidez nas respostas use meu MSN. Desta forma a gente não desvia do foco do tópico [email protected]

ESTE SISTEMA NÃO É PARA PROVEDOR, OK. ESTOU PENSANDO APENAS NA REDE DA PREFEITURA

Abraço,

ZéAlves

Citação:

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Postado originalmente por granlabor

Pode usar a NanoBRIDGE M que é Full AirMAX.

Mas tem certeza que você precisa de tanta velocidade nos clientes? Normalmente as AirGRID suprem bem a demanda de clientes exigentes.

ZéAlves

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Acho que aí está o grande lance da linha M. Para que encarer a instalação cliente se Airgrid resolve bem?

Exato, Carlos.

Normalmente um equipamento demasiadamente poderoso no cliente vai terminar sub-aproveirado. Se o cliente gerar tráfego suficente, vai congestionar o canal principal.

Como eu escrevi antes, se faz necessário aplicar algum tipo de gerenciamento para manter o equilíbrio das conexões.

Ele é provedor, mas está atendendo uma prefeitura. Pelo que entendi a prefeitura interligou os pontos mas não priorizou conexão, nem alocou banda para os pontos. Daí é aquele cenário comum na maioria das empresas; o primeiro que se conecta pega para si toda a velocidade do canal.

Abraço,

ZéAlves

Bom dia, pessoal tira uma duvida, quem ta usando o ROCKET com Basestation, qual a potencia estao usando? aqui so obtive melhor sinal se coloca acima de 22db de potencia, e sempre uso 14 nos mks!

Sem saber seu cenário e o tipo de rádio/antena que você usava antes com seu mikrotik fica complicado.

Qualquer coisa que se diga é puro achômetro :)

Passe mais informações.

ZéAlves

Hj na msm torre eu tenho R52h com hyper de 14db a 14db de potencia, sinal fica 100% a 1km da torre, na msm torre 1 Rocketm5 com Basestation 20db, com airgrid de 27db no msm local, 1km da torre o sinal estava -75 com 14db de potencia, foi colocar a 22db d potencia ele foi para -58

Qual a intensidade de sinal do seu Mikrotik?
Acho que você não está falando de sinal de 100% e sim de CCQ.

Se for CCQ, tem que dar ajuste fino no seu AirMAX pra acertar o CCQ.

Abraço,

ZéAlves