Nano station poderá causar poluição devido a abertura de 60º

Amigos do fórum, eu sempre tive um pé atras com uso de nano em clientes, seja 2.4, 5.8, M. E sei que essa é a dúvida de muitos usuários desse fórum.

Meu raciocínio: Um Nano abre 60º segundo o fabrincante, na realidade vai abrir mais, talves uns 80º.
Eu começo a colocar nano nos clientes, num bairro por exemplo eu coloco 50 nanos nos clientes. Eu não vou acabar poluindo totalmente esse local devido essa grande abertura deles, se compando que uma antena de grade da aquário por exemplo abre 9º na vertical e 8,5º na horizontal.

Eu não uso o nano pensando justamente isso, que um dia eu mesmo vou me polui com tantos nanos irradiando pra todos os lados.

Espero que os especialistas me sanem essa dúvida.
Sei que muita gente vai responder mesmo sem ter certeza, apenas motivado pela praticidade. Mas a dúvida aqui não praticidade nem estética é poluição mesmo.

Vamos aguardar pra ver. Abraços a todos que responderem e lerem esse post.

Eu estava meio encudado com isso tambem...

Mas tem a opção do airgrid que estana na mesma faixa de preço ou nanobridge para clientes mais distante.

A diferença é que o airgrid é MIMI 1x1.

Quanto ao raio de abertura, ouvi em algum lugar que da pra ajustar isso nos nanos, mas não sei na pratica se é verdade.

Olha Almir, eu tenho comentado isso já faz algum tempo. Não sou especialista, mas falo por experiência própria.
Quando comecei a usar nano station e nano loco, achei uma maravilha, não queria outra coisa. Fiz até PTP curtinho com nano loco 5 e ficou muito bom.
Mas com o tempo comecei a perceber que os clientes com os piores niveis de ruído eram justamente aqueles com nano e outras cpes com abertura semelhante, pois captam mais interferência lateral. Resultado: tô trocando os nano loco por Bullet com antena de grade, e colocando antena externa nos nano station. O resultado foi supreendente, sinal melhorou, snr nem se fala, ccq...
Infelizmente não tô vendo muita utilidade para os nano a não ser como AP. Ainda utilizo como cliente em bairros afastados onde não há poluição (ainda!), mas futuramente creio que terei que trocar também.
Uma boa solução que encontrei foi o OIW 2415-CPE, que tem antena integrada mas é direcional e não setorial como o nano. Substituí um nano loco por ele, e ficou 100%.
Minha preocupação é que ninguém usava nano aqui antes de mim, mas agora o uso dos nanos está começando a se expandir, inclusive em 5.8 por conta da praticidade e preço. A coisa vai ficar complicada.

Eu só tenho um cliente com nano, só uso bullet com antena aquário 20 e 25 db e Airgrid 2.4 e 5.8. Aqui na minha cidade meus concorretes só usam nano, já to vendo muito nano com antena da aquário. Acho que é porque estão começando a sentir na pele o problema que eles mesmo estão criando.

Citação:

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Postado originalmente por Almirgas

Eu só tenho um cliente com nano, só uso bullet com antena aquário 20 e 25 db e Airgrid 2.4 e 5.8. Aqui na minha cidade meus concorretes só usam nano, já to vendo muito nano com antena da aquário. Acho que é porque estão começando a sentir na pele o problema que eles mesmo estão criando.

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Nano + antena acaba saindo o preço de uma nanobridge, não?

Citação:

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Postado originalmente por Stronks

Nano + antena acaba saindo o preço de uma nanobridge, não?

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Sim, mas a questão é que pra quem já tem nano instalado, sai mais barato colocar uma antena de grade do que trocar tudo.

Citação:

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Postado originalmente por katraka

Sim, mas a questão é que pra quem já tem nano instalado, sai mais barato colocar uma antena de grade do que trocar tudo.

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Ha sim nesse caso é verdade.

Mas pra quem vai começar do zero, vocês acham viavel colocar apenas nanobridge?

Vou usar rocket M5, e basestation na torre, seria perfeito pra airmax e mimo 2x2...

Ou será que airgrid tem mais custo/beneficio?

Quem emiti sinal é o AP
o cliente apenas recebe o sinal.

sabendo disso, no cliente teremos o problema dele receber uma interferencia de uma area maior, pois sua antena tem abertura de 60º
Solucao: usar celular pequenas, diminuir potencia

Citação:

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Postado originalmente por Almirgas

Amigos do fórum, eu sempre tive um pé atras com uso de nano em clientes, seja 2.4, 5.8, M. E sei que essa é a dúvida de muitos usuários desse fórum.

Meu raciocínio: Um Nano abre 60º segundo o fabrincante, na realidade vai abrir mais, talves uns 80º.
Eu começo a colocar nano nos clientes, num bairro por exemplo eu coloco 50 nanos nos clientes. Eu não vou acabar poluindo totalmente esse local devido essa grande abertura deles, se compando que uma antena de grade da aquário por exemplo abre 9º na vertical e 8,5º na horizontal.

Eu não uso o nano pensando justamente isso, que um dia eu mesmo vou me polui com tantos nanos irradiando pra todos os lados.

Espero que os especialistas me sanem essa dúvida.
Sei que muita gente vai responder mesmo sem ter certeza, apenas motivado pela praticidade. Mas a dúvida aqui não praticidade nem estética é poluição mesmo.

Vamos aguardar pra ver. Abraços a todos que responderem e lerem esse post.

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Mas pra quem vai começar do zero, vocês acham viavel colocar apenas nanobridge?

Vou usar rocket M5, e basestation na torre, seria perfeito pra airmax e mimo 2x2...

Ou será que airgrid tem mais custo/beneficio?[/QUOTE]

Eu no teu caso iria de AirGrid, tanto 2.4 como 5.8.

Citação:

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Postado originalmente por Stronks

Ha sim nesse caso é verdade.

Mas pra quem vai começar do zero, vocês acham viavel colocar apenas nanobridge?

Vou usar rocket M5, e basestation na torre, seria perfeito pra airmax e mimo 2x2...

Ou será que airgrid tem mais custo/beneficio?

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Se vc quer usar mimo 2x2 tem que ser nano bridge, pois a airgrid é mimo 1x1.

O NanoStation M5 é praticamente o mesmo preço do NanoBridge M5, e o NanoStation5 (o normal, sem MIMO), também não tem um preço muito diferente. Acabei de comprar 2 NanoBridge hoje, com NF certinho de um vendedor com classificado aqui no under mesmo (Ver Perfil: ricardowireless - Under-Linux.org), e saiu por R$ 282,40 o NanoBridge de 22dBi, achei bom o preço. Acredito que em uma POP com Rocket M5 com Airmax ativado, não há outra opção melhor além dos NanoBridge e os AirGrid, mas eu preferiria o NanoBridge ainda, visto a melhor relação frente-costa e ser MIMO 2x2 (a antena do NanoBridge é de dupla-polarização, enquanto que a do AirGrid não).

Citação:

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Postado originalmente por inquiery

O NanoStation M5 é praticamente o mesmo preço do NanoBridge M5, e o NanoStation5 (o normal, sem MIMO), também não tem um preço muito diferente. Acabei de comprar 2 NanoBridge hoje, com NF certinho de um vendedor com classificado aqui no under mesmo (Ver Perfil: ricardowireless - Under-Linux.org), e saiu por R$ 282,40 o NanoBridge de 22dBi, achei bom o preço. Acredito que em uma POP com Rocket M5 com Airmax ativado, não há outra opção melhor além dos NanoBridge e os AirGrid, mas eu preferiria o NanoBridge ainda, visto a melhor relação frente-costa e ser MIMO 2x2 (a antena do NanoBridge é de dupla-polarização, enquanto que a do AirGrid não).

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O AirGrid M trabalha em Mimo e/ou 5.8GHz

Soluções do CPE de BreakthroughComplete AirMax do preço/desempenho. A tecnologia pendente de TechnologyUtilizing InnerFeed da antena de InnerFeed™ da patente, a série nova de AirGrid M representa a evolução de dispositivos sem fios de faixa larga ao ar livre. Termine a antena e a integração de sistema de rádio fornece soluções revolucionárias do custo/desempenho à indústria de faixa larga mundial. . O produto robusto e simples DesignCan seja orientado para usar a polarização vertical ou horizontal. O projeto mecânico fornece o desempenho à prova de intempéries completo. Acitivity e força de sinal LED" s previu instaladores. A proteção realçada do RF e do Ethernet ESD/Surge permite a operação prolongada nos ambientes os mais ásperos. . O desempenho sem fio da descoberta, AirMax e o controlo aéreo Support100+Mbps da produção ao ar livre real e até 30km+ variam. Os produtos de AirGrid utilizam Ubiquiti" possibilidade revolucionária evolutiva, desempenho do protocolo de s AirMax™ TDMA de rede de PtMP da portador-classe. Adicionalmente, a aplicação de AirControl™ permite que os operadores controlem centralmente 100" s dos dispositivos.

Dá pra usar tanto na horizontal quanto na vertical, é o mesmo sistema da antena aquário, se montar invertida está na horizontal. Nunca usei assim, mas é o que diz no manual dela.

Amigos estamos perdendo o foco do tópico, pois não é discutir sobre nano bridge, airgrid ou outros, mas sim se os nanos podem ou não causar interferencia devido a sua amplitude de abertura ser muito grande. E se ele recebe sinal ele emite sinal. Pois pra receber ele precisa conversar com o Pop, e pra conversar ele está emitindo sinal em mais de 60º.
Me corrijam se estou errado nesse raciocínio, pois a minha intenção é realmente tirar essa minha dúvida e a de muitos outros aqui do forum.

Citação:

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Postado originalmente por Almirgas

O AirGrid M trabalha em Mimo e/ou 5.8GHz

Soluções do CPE de BreakthroughComplete AirMax do preço/desempenho. A tecnologia pendente de TechnologyUtilizing InnerFeed da antena de InnerFeed™ da patente, a série nova de AirGrid M representa a evolução de dispositivos sem fios de faixa larga ao ar livre. Termine a antena e a integração de sistema de rádio fornece soluções revolucionárias do custo/desempenho à indústria de faixa larga mundial. . O produto robusto e simples DesignCan seja orientado para usar a polarização vertical ou horizontal. O projeto mecânico fornece o desempenho à prova de intempéries completo. Acitivity e força de sinal LED" s previu instaladores. A proteção realçada do RF e do Ethernet ESD/Surge permite a operação prolongada nos ambientes os mais ásperos. . O desempenho sem fio da descoberta, AirMax e o controlo aéreo Support100+Mbps da produção ao ar livre real e até 30km+ variam. Os produtos de AirGrid utilizam Ubiquiti" possibilidade revolucionária evolutiva, desempenho do protocolo de s AirMax™ TDMA de rede de PtMP da portador-classe. Adicionalmente, a aplicação de AirControl™ permite que os operadores controlem centralmente 100" s dos dispositivos.

Dá pra usar tanto na horizontal quanto na vertical, é o mesmo sistema da antena aquário, se montar invertida está na horizontal. Nunca usei assim, mas é o que diz no manual dela.

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Entendi Almirgas, mas é que é assim, o AirGrid é como se fosse uma antena daquelas gradeadas onde tu liga um Access Point normal, daqueles que só tem entrada para uma antena (um Bullet digamos), ou seja, se instalar a antena "em pé" é polarização horizontal e se instalar "deitada" é vertical. O AirGrid é assim, tu escolhe a polarização na instalação da antena, fisicamente.

O NanoBridge, por outro lado, possuo dupla-polaridade (como uma RocketDish). É como se o Access Point ligado a antena tivesse 2 saidas para antena, e as duas saidas ligadas na mesma antena, uma no conector horizontal e outra no conector vertical. Por isso NanoBridge é MIMO 2x2, por que a antena tem a capacidade de enviar tanto na vertical quando na horizontal, ao mesmo tempo, sem precisar mexer na antena.

Citação:

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Postado originalmente por Almirgas

Amigos estamos perdendo o foco do tópico, pois não é discutir sobre nano bridge, airgrid ou outros, mas sim se os nanos podem ou não causar interferencia devido a sua amplitude de abertura ser muito grande. E se ele recebe sinal ele emite sinal. Pois pra receber ele precisa conversar com o Pop, e pra conversar ele está emitindo sinal em mais de 60º.
Me corrijam se estou errado nesse raciocínio, pois a minha intenção é realmente tirar essa minha dúvida e a de muitos outros aqui do forum.

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As POPs são mais complicadas na questão de geração de interferencia, pelo fato delas estarem em constante uso. Se tu instalar uma OMNI para receber sinal na casa do clientes, vai gerar mais interferencia, com certeza, mas como o uso dele vai ser menor, mesmo que o vizinho dele tenha que concorrer com ele no envio, a concorrencia vai ser pequena. Ja as POPs estão o tempo todo enviando/recebendo, o que gera uma interferencia maior. Tipo, um concorrente seu com uma PUTA de uma Omni com 30dBi e um XR5 no máximo da potencia vai gerar uma interferencia maior, mas se o trafego dele for pequeno, o uso daquela banda (20Mhz de largura centralizado no canal que ele escolher, por exemplo) não vai gerar muito problema pra você.

Na questão de instalar sei-lá, 200 Nanos em uma zona de densidade alta, onde os Nanos tenham poucos obstáculos entre si (muitos deles recebem sinal de outros), o problema vai ser maior.

O cliente não só envia como também recebe sinal, lógico que vai receber com maior intensidade do que enviar, é só dar uma olhada nas estatisticas da placa de rede do servidor tx e rx pra ter uma noção(o tamanho do pedido é menor do que a resposta) me corrijam se estiver errado. Imaginem um pop com clientes ao redor uns 150 todos com cpes (kozumi, fairemax, nanos etc) os que estiverem de um lado vão poluir o os que estiverem do outro e assim sucessivamente. Eu só uso bullet com grade, quem já viu as duas coisas sabe que não tem comparação, as cpes tanto poluem muito como recebem muita poluição. Aqui tem gente que coloca um nano5 de um lado da cidade pra mandar sinal para o outro, ta virando uma zuêra, más eles vão ser os primeiro a sentir.

Citação:

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Postado originalmente por izaufernandes

O cliente não só envia como também recebe sinal, lógico que vai receber com maior intensidade do que enviar, é só dar uma olhada nas estatisticas da placa de rede do servidor tx e rx pra ter uma noção(o tamanho do pedido é menor do que a resposta) me corrijam se estiver errado. Imaginem um pop com clientes ao redor uns 150 todos com cpes (kozumi, fairemax, nanos etc) os que estiverem de um lado vão poluir o os que estiverem do outro e assim sucessivamente. Eu só uso bullet com grade, quem já viu as duas coisas sabe que não tem comparação, as cpes tanto poluem muito como recebem muita poluição. Aqui tem gente que coloca um nano5 de um lado da cidade pra mandar sinal para o outro, ta virando uma zuêra, más eles vão ser os primeiro a sentir.

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Concordo com você izaufernandes, por isso que fechar o foco de irradiação é importante.Quando mais fechado o foco das antenas do clientes, menos interferencia ela vai pegar de fora, até mesmo de POPs que estejam em outras direções, mas a maravilha disso é que elas não vão gerar interferencia também em outras estações com um foco pequeno (se bem que depende da distancia o foco não interessa muito).

Mas isso vai da densidade do lugar. Se numa zona de 2km por exemplo você colocar uns 100 Nanos instalado, não tem problema nenhum, pois nem todos vão estar utilizando ao mesmo tempo, e mesmo que uns 50 utilizem, o trafego deles é pequeno, não vão interferir muito no desempenho da rede.

O problema de muitos é que tem muita gente trabalhando no mesmo local, então as vezes ja tem um concorrente seu com uns 100 nanos, você bota mais 100, vai ficando cada vez pior. Se chega um terceiro concorrente e coloca mais 100 no mesmo espaço de 2km², dai começa a ficar preocupante.

Por isso é melhor ir fechando o foto des do inicio, pra no futuro ter poucos problemas.

Mas claro, se é uma área que não tem nenhum provedor atentendo, e você monta uma POP para pegar uma região pequena, com uma potencia baixa, digamos com a intenção de atender uns 50 clientes, instalar Nanos não tem problema nenhum.

Isso é que eu queria ler,, agora estamos chegando ao ponto.
Eu assim como o Izaufernades também só uso bullet com antena aquário, 20 ou 25, depende a distancia.

Mas como o amigo inquiery citou, aqui na minha cidade tem uns 5 provedor mais uns 3 Gatonets, atualmente apenas eu uso antena com bullet, os outros todos com nano, então tem bairro com mais de 200 nanos, numa pequena area, por isso que abri o tópico, pois num futuro muito proximo eles vão se estourar, já estou vendo muitos nanos com antena aquário. Acho que já estão sentindo o problema.

Citação:

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Postado originalmente por Almirgas

Isso é que eu queria ler,, agora estamos chegando ao ponto.
Eu assim como o Izaufernades também só uso bullet com antena aquário, 20 ou 25, depende a distancia.

Mas como o amigo inquiery citou, aqui na minha cidade tem uns 5 provedor mais uns 3 Gatonets, atualmente apenas eu uso antena com bullet, os outros todos com nano, então tem bairro com mais de 200 nanos, numa pequena area, por isso que abri o tópico, pois num futuro muito proximo eles vão se estourar, já estou vendo muitos nanos com antena aquário. Acho que já estão sentindo o problema.

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Nanos com sinal alto e CCQ lá em baixo.
Por isso "sinal" não é "sinal" de qualidade, hehehe, fico dificel de entender essa.
Mas ter um SNR bom, não quer dizer qualidade, uma zona com 100 clientes, todos com -70 de sinal, mas todos bem instalados, foco fechado e talz, as antenas MUITO BEM no prumo, painéis também MUITO BEM no prumo, pode ter uma qualidade melhor que uma zona com todo mundo com -50 de sinal, mas tudo instalado mais ou menos.

Bom, eu confesso que minha rede não é exemplo. Não uso "painél" nos clientes (NanoStation), pois tem muita interferencia por aqui, mas minhas instalações não são 100% no prumo, e eu não me preocupo muito em pegar o local com a melhor convergencia de onda também, nem sei fazer isso direito. Meu instalador ve o melhor ponto, mete o ferro, bota a antena pra cima,apruma no olho, se fica ruim da mais uma arrumada e assim vai. Já não é o ideal, to começando agora a instalar uma POP AirMax e vou optar por NanoBridge nos clientes eu acho, mas dai vou ver se levo o instalador num curso de instalação de antenas, pois como "é da familia" o cara, e ja tem um histórico de "faz tudo" antigo, é dificel dizer algo pra ele e ele aceitar. Sabe aquela pessoa que ja sabe demais? Não adianta tu dizer que tem que ser diferente, ele ja "sabe" qual é o melhor geito. Esse "ja sabe" é que é o problema da maioria dos instaladores...

Na minha opinião, pra quem tem a oportunidade, ou tu coloca um instalador que vai se preocupar em entender um pouco sobre wireless, ou tu contrata um instalador que tenha a capacidade de colocar um parafuso rosa num burao sem sentido pelo simples fato de que você mandou fazer isso, e sem fazer perguntas.

as antenas MUITO BEM no prumo, painéis também MUITO BEM no prumo,

Eu já vi esse comentário em outros posts, Antenas no Prumo, esse "prumo" seria das laterais da antena ou nano que seja, pois frontalmente sempre vai ter uma angulação. Agora fiquei curioso sobre esse tal prumo, o amigo pode explicar por gentileza.

Citação:

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Postado originalmente por Almirgas

as antenas MUITO BEM no prumo, painéis também MUITO BEM no prumo,

Eu já vi esse comentário em outros posts, Antenas no Prumo, esse "prumo" seria das laterais da antena ou nano que seja, pois frontalmente sempre vai ter uma angulação. Agora fiquei curioso sobre esse tal prumo, o amigo pode explicar por gentileza.

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No Nano por exemplo, o bom é que ele esteja PERFEITAMENTE EM PÉ. Você pode aponter ele mais pra cima e mais pra baixo, na direçao da POP, só que digamos que você colocou sinal vertical, mas dai coloca o nano caido 5º pro lado, a onda vai sair meio torta do Nano saca. Claro que sinal pega, mas quando mais torto ele tive, pior vai ficar a recepção. Tipo, você poderia por exemplo, para fazer um PTP onde ja tenha muita gente com polaridade vertical e horizontal em vários canais, instalar 2 antenas direcionais tortas em 45º cada uma, tu vai passar melhor no meio das outras ondas verticais e horozintais das antenas "retinhas", mas as suas 2 pontas deverão estar os mesmo 45º tortas, pro enviar e receber a onda no mesmo sentido.

Citação:

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Postado originalmente por inquiery

No Nano por exemplo, o bom é que ele esteja PERFEITAMENTE EM PÉ. Você pode aponter ele mais pra cima e mais pra baixo, na direçao da POP, só que digamos que você colocou sinal vertical, mas dai coloca o nano caido 5º pro lado, a onda vai sair meio torta do Nano saca. Claro que sinal pega, mas quando mais torto ele tive, pior vai ficar a recepção. Tipo, você poderia por exemplo, para fazer um PTP onde ja tenha muita gente com polaridade vertical e horizontal em vários canais, instalar 2 antenas direcionais tortas em 45º cada uma, tu vai passar melhor no meio das outras ondas verticais e horozintais das antenas "retinhas", mas as suas 2 pontas deverão estar os mesmo 45º tortas, pro enviar e receber a onda no mesmo sentido.

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Muito bom,, aprendi mais uma,, vai ganhar uma estrelinha. E quanto a outras antenas, essa regra é valida também?? Tipo eu já vi antenas da aquário que ficam meio torta, eu mesmo devo ter algumas assim, meio que pendida é devido a usar apenas um mordente em cano meio mole.

Citação:

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Postado originalmente por Almirgas

Muito bom,, aprendi mais uma,, vai ganhar uma estrelinha. E quanto a outras antenas, essa regra é valida também?? Tipo eu já vi antenas da aquário que ficam meio torta, eu mesmo devo ter algumas assim, meio que pendida é devido a usar apenas um mordente em cano meio mole.

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Não sei que antena é essa que você está falando, mas tem que ver o refletor e o alimentador. O refletor de disco por exemplo não é algo a se preocupar, lógico, pois é redondo a naba. Mas as vezes o alimentador tem uma indicação para alinhar. As OIW por exemplo, as vezes tem uma flecinha na ponta, a qual você aponta perfeitamente para cima (ou perfeitamente para baixo) para uma polaridade, ou perfeitamente para a esquerda (ou para a direita, tanto faz) para outra polaridade.

Essa da aquário que voce fala em específico, é um caso a se analisar. Se ela é "torta de fábrica", talvez o engenheiro tenha feito o projeto tanto do refletor quando do alimentador dela pra ser assim, mas não vi nenhuma assim.

Não amigo, a aquário é uma antena de grade vazada, o alimentador e o refletor ficam na posição que a gente escolhe, horizontal ou vertical, se ficar na vertical como voce citou então os raios dela teriam que ficar bem no prumo, mas se a gente se descuidar na hora de instalar e apertar demais ela dá uma pendida e fica meio inclinada, foi isso que me referi acima.

o que eu posso dizer que não troco Nano, por nanobridge, as airgrids são melhores de sinal porem ficam no mimo 1x1.

se for analizar pelo parte teórica o nano sim sofreria mais interferencia pelo angulo de abertura.

agora quem jah testou na pratica, vc pode virar uma antena de grade 180 graus fora da repetidora, ou seja ficaria de costas para a repetidora, e der um scan vai pegar um sinal bom da repetidora, nenhum equipamento consegue ter uma boa vedação em relação frente, costa e lateral.

eu instalo 80% NanoStation e até o momento não tenho problemas com eles, eu tenho bastante problema com grade mais AP de plástico e Esses Kozumi que tem antena H e V operando ao mesmo tempo e estão consorciado com NanoStation nas mesmas Células.

Citação:

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Postado originalmente por gzanatta00

o que eu posso dizer que não troco Nano, por nanobridge, as airgrids são melhores de sinal porem ficam no mimo 1x1.

se for analizar pelo parte teórica o nano sim sofreria mais interferencia pelo angulo de abertura.

agora quem jah testou na pratica, vc pode virar uma antena de grade 180 graus fora da repetidora, ou seja ficaria de costas para a repetidora, e der um scan vai pegar um sinal bom da repetidora, nenhum equipamento consegue ter uma boa vedação em relação frente, costa e lateral.

eu instalo 80% NanoStation e até o momento não tenho problemas com eles, eu tenho bastante problema com grade mais AP de plástico e Esses Kozumi que tem antena H e V operando ao mesmo tempo e estão consorciado com NanoStation nas mesmas Células.

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Pedindo licença para contestar por EXPERIÊNCIA PRÓPRIA:
As NANOBRIDGE M2 ou M5 são MIMO 2x2 eu uso assim e as especificações tambem dizem a mesma coisa.
As NanoBridge M2 ou M5 tem maior diretividade e alcançe que as NanoStation.

Citação:

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Postado originalmente por Almirgas

Não amigo, a aquário é uma antena de grade vazada, o alimentador e o refletor ficam na posição que a gente escolhe, horizontal ou vertical, se ficar na vertical como voce citou então os raios dela teriam que ficar bem no prumo, mas se a gente se descuidar na hora de instalar e apertar demais ela dá uma pendida e fica meio inclinada, foi isso que me referi acima.

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Ah sim! Aquelas gradeadas da aquario normais.
Outro problema as vezes é com estaio também. Não é muito facil você colocar um ferro de uns 2 metros, parafuzar a antena e depois puxar os estaios e deixar o ferro no prumo. Sinceramente, nem eu cuido muito disso, mas sei que deveria, hehehe.

Mas eu falo pelo pouco que estudei, tem gente aqui no fórum que vai te dar muito mais detalhes técnicos a respeito. Outra coisa que ouvi um Engenheiro falar, é que sinal refletivo sempre "entorta" também, por isso que as vezes mesmo tendo só uns 20% da zona de fresnel obstruida, você consegue um sinal bom, mas acaba com um CCQ baixo. Não sei ao certo a veracidade disso, até por que não entendo direito o que da na cabeça dessas tais de particulas elétricas que ficam correndo pelo ár atraz de uma tal onda magnética.

Por exemplo, uma antena abre o sinal horizontalmente mesmo que seja só 10º, a uma certa distancia ela pode bater na parede de um prédio mais alto pelo meio do caminho, ou até mesmo árvore (mesmo que esse obstáculo esteja fora da zona de fresnel), e esse "obstáculo" vai refletir o sinal, mas essa reflexão vai "entortar" a onda, que chegar na outra ponta com a polaridade um pouco doferente. Bom, mas mesmo que ela chegue tortinha, ela chega, então em certas instalações, mudar a antena um metro pra la ou pra cá pode dar diferença no sinal por ser uma zona de maior concentração de ondas refletidas. É onde a maior quantidade de ondas refletidas com maior qualidade está chegando, e não somente a onda que vem pelo caminho certo dela.

Citação:

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Postado originalmente por pkmc

Pedindo licença para contestar por EXPERIÊNCIA PRÓPRIA:
As NANOBRIDGE M2 ou M5 são MIMO 2x2 eu uso assim e as especificações tambem dizem a mesma coisa.
As NanoBridge M2 ou M5 tem maior diretividade e alcançe que as NanoStation.

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Opa,, seja bem PKMC, aguardo sua opinião sobro o tópico em questão.

Citação:

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Postado originalmente por gzanatta00

o que eu posso dizer que não troco Nano, por nanobridge, as airgrids são melhores de sinal porem ficam no mimo 1x1.

se for analizar pelo parte teórica o nano sim sofreria mais interferencia pelo angulo de abertura.

agora quem jah testou na pratica, vc pode virar uma antena de grade 180 graus fora da repetidora, ou seja ficaria de costas para a repetidora, e der um scan vai pegar um sinal bom da repetidora, nenhum equipamento consegue ter uma boa vedação em relação frente, costa e lateral.

eu instalo 80% NanoStation e até o momento não tenho problemas com eles, eu tenho bastante problema com grade mais AP de plástico e Esses Kozumi que tem antena H e V operando ao mesmo tempo e estão consorciado com NanoStation nas mesmas Células.

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Você acha o nano bom, um dia você faça um teste pratico colocando uma grade com bullet ao lado do nano ou tirando um ap de plástico da antena e colocando o bullet. E toda marca ou equipamento tem relação frente/costas horizontal/vertical que é dado em % de regeição. Por isso que tem antena de 40 e antena de 120 reais. O ideal seria antena de disco no cliente más agente tem que trabalhar com um custo/Beneficio rs.

Citação:

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Postado originalmente por gzanatta00

o que eu posso dizer que não troco Nano, por nanobridge, as airgrids são melhores de sinal porem ficam no mimo 1x1.

se for analizar pelo parte teórica o nano sim sofreria mais interferencia pelo angulo de abertura.

agora quem jah testou na pratica, vc pode virar uma antena de grade 180 graus fora da repetidora, ou seja ficaria de costas para a repetidora, e der um scan vai pegar um sinal bom da repetidora, nenhum equipamento consegue ter uma boa vedação em relação frente, costa e lateral.

eu instalo 80% NanoStation e até o momento não tenho problemas com eles, eu tenho bastante problema com grade mais AP de plástico e Esses Kozumi que tem antena H e V operando ao mesmo tempo e estão consorciado com NanoStation nas mesmas Células.

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Ola gznatta00.

Esclaresse pra mim:

Você não troca NanoStation por NanoBridge, ou não tropa NanoStation por AirGrid? (não sei se ta havendo desencontro de informação, mas quando a gente fala somente "Nano", estamos falando de NanoStation).

No caso dessa relação frente-costas, não é la grande preocupação. Pois pensa só: será que tem 50 antena alinha uma atraz da outra tudo apontando pra POP? Acho que isso não existe, então esse não é lá o maior problema, porém, as NanoBridge, por terem a parábola fechada, sobrem uma menor inteferencia dos sinais que vem detraz, e das laterais trazeiras também.

Os problemas com antenas de grade+AP são gerados por inúmeras razoes. Muitas vezes você compra um pigtail novinho e ele ja vem estragado, e a primeira vista você não enxerga que ta com problema. As vezes a própria antena vem com os dípolis estragados e não pegam sinal direito, as vezes os conectores das antenas não estão bem soldados, e o sinal que passa, passa por "indução" (sei lá eu) e não pelo cabeamento, gerando um sinal fraco. Dai você desconfia de muita coisas, e diz pra si mesmo "mas a antena ta boa, ta pegando sinal", porém, ela ta pegando, mas ta atenuando metade do mesmo. Os APzinhos de "plastico" que você chama, alguns dão muito problema pelo simples fato de esquentar demais, um simples dicipador as vezes melhorá o desempenho. As vezes, quando você usa PoE, e coloca lá o cabo de rede direitinho, funciona tudo, o radio liga, você acessa ele normalmente no comptador, configura, reconfigura e nada, sinal sempre ruim... pega e coloca a fonte direto no AP pra ve, muitas vezes o sinal vai lá em cima por esse simples fato, pois o cabo de rede pode estar gerando uma resistencia omnica muito grande e a tenção chegar fraca no rádio, o suficiente para ligar ele, mas não o suficiente para ele fazer o trabalho de TX e RX corretamente, o que acaba "pegando" e "gerando" um sinal fraco.

Vocês não vão acreditar, mas ja consegui melhorar o sinal de uma antena pelo simples fato de pegar a plug da tomada do PoE (tomada de 2 pinos) e inverter na tomada. A maioria das pessoas compram aqueles estabilizadores baratinhos para ligar o computador, e incrivelmente, muitas instalações elétricas são feitas com os fios neutro e fase invertido. Nesses casos, com os estabilizadores que possuem transformadores do tipo auto transformador, se o fase e o neutro estiverem invertido, o estabilizador larga um fase de 110v no terra. O que acontece? Entre a saida do fase e do terra (na saida do estabilizador) gera uma tensão de 220v, e entre o neutro e o terra (que deveria ser 0 a tensão, ou algo muito próximo a 0), da 110v.

Caro Almirgas creio que expressei minha opinião ao dizer que "As NanoBridge M2 ou M5 tem maior diretividade e alcançe que as NanoStation." Se tem maior diretividade sujam menos o espectro e tem uma relação frente costas muito alta por ser DISCO, e por tanto tem uma eficiência bem maior !

A disposição para maiores esclarecimentos !

Ok, PKMC, entendi a tua explicação e grato pela participação.

Citação:

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Postado originalmente por pkmc

Pedindo licença para contestar por EXPERIÊNCIA PRÓPRIA:
As NANOBRIDGE M2 ou M5 são MIMO 2x2 eu uso assim e as especificações tambem dizem a mesma coisa.
As NanoBridge M2 ou M5 tem maior diretividade e alcançe que as NanoStation.

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Com certeza, e para tirar qualquer dúvida, é bom esse comparativo de CPE's airmax no site da ubiquiti:

http://www.ubnt.com/downloads/airmax_comparison.pdf

Muito interessante e esclarecedor. Comparem a diretividade do nano bridge e air grid com os nanos.

Eu também parei de usar nano em cliente. Estou começando a usar bullet + grade de 25. Depois que instalei o primeiro achei a melhor coisa do mundo, sinal no talo a 1,5 km.

Citação:

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Postado originalmente por nonoque

Eu também parei de usar nano em cliente. Estou começando a usar bullet + grade de 25. Depois que instalei o primeiro achei a melhor coisa do mundo, sinal no talo a 1,5 km.

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Quanto custa pra você uma instalação completa de um cliente com bullet + grade + cabos + haste?

Citação:

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Postado originalmente por nonoque

Eu também parei de usar nano em cliente. Estou começando a usar bullet + grade de 25. Depois que instalei o primeiro achei a melhor coisa do mundo, sinal no talo a 1,5 km.

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Nesse caso NanoBridge alem de ficar mais barato para a instalação no cliente aperformance deve ser bem maior, e estéticamente bem mais profissional !

Citação:

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Postado originalmente por JorgeAldo

Sim, é verdade. E torna-se pior pois uma antena patch (interna) jamais vai competir com uma antena externa mais elaborada.



Ambos emitem sinal, já que a comunicação é duplex (vai e volta).

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isso é verdade
o que eu quis dizer, mas acabei nao completando.
o ap cliente envia sinal em menor proporcao, praticamente nao gera interferencia
contudo o ap cliente recebe uma boa porção de interferencia, devido a abertura de sua antena.

a melhor alternativa para evitar dores de cabeca continua sendo pequenas celulas e baixa potencia.
a melhor cpe para essa alternativa: nano loco M5 - bom e barato

Citação:

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Postado originalmente por pkmc

Nesse caso NanoBridge alem de ficar mais barato para a instalação no cliente aperformance deve ser bem maior, e estéticamente bem mais profissional !

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Existe nanobridge 2?

Citação:

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Postado originalmente por Stronks

Quanto custa pra você uma instalação completa de um cliente com bullet + grade + cabos + haste?

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Haste: R$ 12,00
Bullet: R$ 130,00
Fonte: R$ 17,00
Cabo: +/- R$ 15,00
Grade: R$ 59,00

= R$ 233,00

Se estivermos falando de um POP 100% Airmax a conversa é diferente.
O Airmax é TDMA, cada cliente tem um tempo para "conversar". Então cliente próximos, conectados ao mesmo AP, não vão se interferir porque cada um transmite no seu tempo.

Agora se não for Airmax, esquece, não funciona. Vira uma zona.

É o que tô falando..
Ví agora que tem nanobridge 2 porémmm....

Minha base não é Mimo..

E aí?

Nanobridge com o mimo desativado funciona tão bem quanto bullet + grade de 25 ??

O nanobridge é uma ótima antena. Melhor que o nano comum.

Se sua base não é Ubiquiti (airmax), coloca um Bullet M2 com uma setorial. Vai ter um Pop com airmax.

Eu sinceramente acho que pra trabalhar em um ambiente onde ja se tenha muita interferencia, desde que as POPs (suas e de seus concorrente) não concorrem TAMBÉM no mesmo espaço. Tipo, uma POP do lado da outra (infelizmente esse é o meu caso, meu concorrente do ladinho da minha torre, com potencia lá na guela), e mesmo assim a gente da um jeito.

Mas esse é exatamente o caso do setorial em cliente. Se tu tens NanoStation nos clientes, vai pegar interferencia de tudo que é POP na abertura de 60º, com uma isolação muito baixa dos sinais que vem de fora do foco dele. O problema maior não é a sua POP receber uma grande quantidade de interferencia devido a muitas antenas instaladas, o problema maior é o cliente.

Mesmo em um ambiente com bastante interferencia, coloca lá uma antena de disco, e instala ao redor dela uma radoma de 25cm de aluminio por exemplo, que tu fecha o foco lateral dela ainda mais, e vai ficar bom em um ambiente mesmo que tenha 10 POP por lá. Claro que isso é complicado de estar fazendo para todos os clientes, vai saindo caro. Mas não precisa inviabilizar uma zona só por que ja tem 5 torres lá.

Citação:

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Postado originalmente por cooloverdrive

O nanobridge é uma ótima antena. Melhor que o nano comum.

Se sua base não é Ubiquiti (airmax), coloca um Bullet M2 com uma setorial. Vai ter um Pop com airmax.

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O problema é que toda minha rede não é Airmax.

Citação:

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Postado originalmente por nonoque

O problema é que toda minha rede não é Airmax.

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Nonoque, mas olha a beleza do NanoBridge:
Você pode instalar eles, que saem mais barato que Bullet+Disco, ter uma ótima relação frente/costas, uma maior diretividade, dai você desabilita o AirMax. E se no futuro quiser colocar uma BaseStation+Rocket para ter MIMO o cliente ja ta pronto. Ou se precisar instalar um painél novo na mesma POP mas com polaridade diferente para uma menor interferencia com os que ja estão instalados, os clientes com NanoBridge vão conectar sem problema, pois vão se conectar com qualidade em painéis de qualquer polaridade.

Minha torre também não é AirMax, mas to pensando em começar a instalar só NanoBridge M2, por vários motivos.

Por ser de disco (pega menas interferencia),
Por eu ter a possibilidade de usar qualquer polaridade se precisar,
Por estética (é bonitinha, to até afim de pega uma pra cria e ve ela se cresce até vira RocketDish 34)

E outra, posso mais tarde colocar uns 3 paineis AirMax na minha torre e os clientes que ja estão com NanoBridge só ir visitando e ativando o AirMax.

Fico com o pé atrás pois uma vez testei usar nanos m2 na minha torre pra transmitir com o mimo desativado e o sinal dos meus clientes foi lá embaixo.

Citação:

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Postado originalmente por nonoque

Haste: R$ 12,00
Bullet: R$ 130,00
Fonte: R$ 17,00
Cabo: +/- R$ 15,00
Grade: R$ 59,00

= R$ 233,00

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Pra mim custa assim: Haste, cano 3/4 1 cano geralmente dá pra 3 antenas então:
Cano: 4,00
Bullet 2: 95,00
Cabo +- 10 mt: 6,00
Antena grade aquário: 58,00
Fonte POE: 15,00
suporte quando vai: 6,00
Total:.......................184,00

Vendo o Kit a 250,00, divido em até 4 vezes s/juros.

Se alquem precisar de um sinalzinho ai,,,,, rs...

O airmax otimiza a conexão?
Mimo 2X2 trafega na horizontal e vertical, certo?Seria um pra upload e outro pra download ou seria rotas alternativas pra ambos?

Citação:

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Postado originalmente por Almirgas

Pra mim custa assim: Haste, cano 3/4 1 cano geralmente dá pra 3 antenas então:
Cano: 4,00
Bullet 2: 95,00
Cabo +- 10 mt: 6,00
Antena grade aquário: 58,00
Fonte POE: 15,00
suporte quando vai: 6,00
Total:.......................184,00

Vendo o Kit a 250,00, divido em até 4 vezes s/juros.

Se alquem precisar de um sinalzinho ai,,,,, rs...

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Onde tá conseguindo Bullet a esse preço. Me passa esse contato.

Citação:

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Postado originalmente por Almirgas

Eu só tenho um cliente com nano, só uso bullet com antena aquário 20 e 25 db e Airgrid 2.4 e 5.8. Aqui na minha cidade meus concorretes só usam nano, já to vendo muito nano com antena da aquário. Acho que é porque estão começando a sentir na pele o problema que eles mesmo estão criando.

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Fala Almirgas, cara pode me passar o contato de onde vc compra as Airgrid 2.4 e 5.8, valeu!

procura a Bruna
[email protected]