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Licença SCM própria ou parceria?
Bom hoje tirei o dia para ler topicos sobre legalização por parceria , minha duvida :
Vou ou nao vou por parceria , sou de pequeno porte tenho em media 60 clientes ativos .
Posso crecer mais , mais estou meio com medo , tenho empresa ja formada desde 2007 , so que nao no ramo de multimidia e sim atividades de lan house .
Todos os equipamentos sao homologados e com nota fiscal.
1 - Qual empresa que vcs me indicão que realmente sao idonias e posso dormir tranquilo .
E outra coisa , alguem ja foi visitado por fiscais e que trabalhem com parcerias ?
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re: Licença SCM própria ou parceria?
LocalNet WM Bravo, sem problemas,
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Contribuindo para sua leitura, vai minha webpage sobre o assunto SCM (Serviço de Comunicação Multimídia) procurando abranger o máximo de informações.
Serviço de Comunicação Multimídia - Coletânea - BDI BBS
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re: Licença SCM própria ou parceria?
parceria é joga dinheiro fora registrando torre e pagando tfi com uma empresa que não é sua,.,,
gaste um gaste com oque é seu tire sua propria scm,,,digo por esperiencia não entra na fria de parceria pois este metodo de trabalho na real não existe
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re: Licença SCM própria ou parceria?
O dinheiro da mensalidade que vc vai gastar com a parceria dá para vc pagar a sua scm propria, porém uma parceria bem firmada com uma empresa séria pode proporcionar um respaldo operacional q vc necessite, porém vc deverá operar como funcionário da empresa proprietária do scm, emitindo faturas em nome dela. Acredito que o seu poder operacional tmbm fica um pouco limitado. O Pior de tudo isso que falei é a interpretação do fiscal da anatel no dia que ele for te visitar, haja vista que a maioria deles não encara a parceria como solução para poder operar, vc vai correr o risco de algum lacrar sua estação. Mesmo vc fazendo um modelo correto de parceria correrá esse risco e não tem o que discutir com eles, pois estão apenas desempenhando seu trabalho que é de fiscalizar.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Isso que é complicado um diz que é bom e outros não. O problema que no caso dele 60 clientes, o custo vai ser muito elevado para tirar a SCM mesmo.
Procura o pessoal das parceiras e tenta conversa, eu to conversando com o cara da Pinhais Telecom.
Citação:
Postado originalmente por
vie190
parceria é joga dinheiro fora registrando torre e pagando tfi com uma empresa que não é sua,.,,
gaste um gaste com oque é seu tire sua propria scm,,,digo por esperiencia não entra na fria de parceria pois este metodo de trabalho na real não existe
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Isso mesmo , ainda sou muito pequeno para tirar minha propria licença , amsi fico com pe atras sobre parcerias , com comentei li variosssssssssssssssssssssss topicos aonde o pessoal tinha parceria e foram lacrados ,
Um custo algo com a minha propria licença fica inviavel ate o momento e nao tenho capital para bancar isso , pois sempre ficarei no vermelho por um bom tempo , ate tirar o investimento.
Parceria com a localnet , ja tentei entrar em contato mais sem sucesso.
Estou vendo o que faço ainda.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Citação:
Postado originalmente por
jmathayde
Isso mesmo , ainda sou muito pequeno para tirar minha propria licença , amsi fico com pe atras sobre parcerias , com comentei li variosssssssssssssssssssssss topicos aonde o pessoal tinha parceria e foram lacrados ,
Um custo algo com a minha propria licença fica inviavel ate o momento e nao tenho capital para bancar isso , pois sempre ficarei no vermelho por um bom tempo , ate tirar o investimento.
Parceria com a localnet , ja tentei entrar em contato mais sem sucesso.
Estou vendo o que faço ainda.
Sobre ficar no vermelho, eu fiquei mais de ano assim. Mas já sabia de antemão que seria isso.
Faz parte do investimento.
Faz pouco que consegui passar do ponto de equilibrio, mas não é nada ainda. Preciso de mais investimento e consequentemente parece que a novela da espera de lucro vai continuar.
Se for parceria, precisa mesmo ser boa.
E não está fácil, mas tem gente competente no mercado.
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Re:
Carlos, lembra das conversas que já tivemos sobre esse assunto? Será que não seria interessante repensar a forma como as coisas vem sendo feitas? Diante de tantos problemas e desconfianças, será que não está na hora de analisar a situação e propor outro modelo para as 'parcerias'?
Quantas vezes nos deparamos com relatos de parcerias teoricamente bem feitas e que no ato da fiscalização o fiscal não quis nem saber de conversa. Acontece? Claro, é uma realidade, e exemplos não faltam. Ora, se a 'parceria' entre SCM e outra empresa gera tantos desgostos por parte da Anatel (e eu até imagino os motivos), cabe aos interessados buscar uma solução.
Eu tenho ideias, tu também... Sabemos quais as carências desse mercado e as lacunas a serem preenchidas. Falta o que??? Coragem para expor e não ser praguejado. Só isso.
Eu tenho, e tu??
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Te recomendo a parceria com a R2 WEB, eles ja tem experiencia na área, e tem feito um ótimo trabalho , tem mais de 100 parceiros em todo país. Além de uma ótima acessoria jurídica.
Para o pequeno provedor vce pode ter certeza que a parceria feito por uma empresa séria é sem dúvida mais lucrativo, tanto finaceiramente, como , em termos de acessoria.
Voce fazendo parceria vce pode usar essa atividade de empresa, pois vce vai funcionar apenas como sva( serviço de valor adicionado), como um prestador de serviço.
Pode ter certeza meu amigo, que licença própria pra quem está no começo como vce nao vale a pena. Pois vce terá que gastar só pra tirar a licença : 9mil da licença scm,
TFI 1340,80,
progeto 5.000
CREA
depois que sair a licença você vai ter que pagar entre 28 e 29% de icms, funtel 1%, fust 0,5%, manter um 0800, um engenheiro responsavel pela estaçao, etc
Com a parceria vce paga uma porcentagem pequena e tem tudo isso incluso. MSN: [email protected]
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Como nosso colega Jadir falou , ja li muitos relatos que a parceria nao adiantou de nada , mais mesmo assim estou enviando email apra ver se tenho retorno de algo.
Outro detalhe , como fica para cidades com menos de 500 mil hab , seria a mesma coisa ?
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re: Licença SCM própria ou parceria?
É Jadir, tem mesmo muita coisa para mudar.
A primeira coisa que a Anatel procura é alguma evidência de aluguel.
Daí pergunto: se o sujeito que tem parceria é fiscalizado, o que ele vai apresentar para a fiscalização?
Muitos estão fazendo boleto com discriminação dos dois serviços : SCM e SVA. Ajuda? pode até ajudar, mas vi um amigo sendo fiscalizado onde o fiscal, depois de tomar ciência da quantidade de assinantes, pediu para ele os comprovantes que estava enviando os valores de SCM nos boletos. Ele não tinha, pois era frio. Se ele tivesse, creio que a fiscalização pararia no ato.
Daí o SCM correu e tirou tantas notas para fechar o valor do aluguel mensal. Logico que isso chama a atenção da fiscalização. Todos meses igualzinho? Ninguém entrou e ninguém saiu?
Então uma das coisas que precisa terminar é este negócio de valor fixo mensal. Pode ser atrativo para os dois lados, mas não é para a Anatel.
Eu imagino duas possibilidades:
1 - o SCM assume o serviço de SCM e cobra no boleto em conjunto um valor fixo por assinante. Assume os custos de impostos para isso. Todo mês é repassado para o SCM estes valores. O SCM envia para o parceiro todo mês uma nota de telecom para cada assinante para embasar a cobrança. O SCM e o parceiro celebram um contrato de terceirização de cobrança , de aluguel das estruturas do parceiro e autorização para instalar e dar suporte como representante do SCM.
O parceiro assume o restante do valor da assinatura e emite o boleto com o valor total e discrimina o que cabe a cada um. Sei que já tem um SCM conhecido fazendo isso.
Pode até dar ainda margem para que a fiscalização faça alguns questionamentos, mas tudo pode ser comprovado.
2 - O SCM assume o valor total da assinatura. E recolhe os impostos pertinentes. E paga pelos serviços de
representação ao parceiro local. É esse o modelo que as telecom e concessionárias de energia usam.
As telecom emitem a nota do total.
Uma excessão a isso que notei é a OI. Ela cobra pelo adsl mas que cobra pela autenticação é a empresa autenticadora. Mas o valor está discriminado em conjunto na nota da OI.
O SCM também faz o contrato de uso da rede instalada do parceiro, de terceirização de cobranças etc etc.
O primeiro modelo, já tem pareceres postados aqui no forum, que a Anatel aceita. O problema é que precisa ser comprovado efetivamente.
O segundo modelo, ainda ninguém se aventurou a lançar entre os provedores. Mas duvido que a Anatel poderia encontrar qualquer anormalidade. Tudo é assumido pelo SCM. O parceiro seria um terceirizado na prática.
A GVT por ex. usa muito o aluguel de torres da American Tower. E também a manutençao das bases instaladas.
No site da American Tower mostra que eles tem um modelo que assume a implantação dos POPs. Então é perfeitamente normal que possamos também alugar nossas instalações para o SCM.
Podemos aprofundar estas questões e não simplesmente aceitar o que as empresas de SCM impoem. Por mais boa vontade e seriedade da parte do SCM, o modelo de parceria de preço fixo caracteriza aluguel e complica.
Amigos, está na hora de os provedores pensarem muito bem ao fazerem parcerias.
Alguns SCM até usam o termo "representantes", mas na prática não querem assumir os custos disso e apresentam o modelo de preço fixo ( leia-se "aluguel") . E os parceiros muitas vezes ficam atraídos pelo preço fixo.
Vejam que neste modelo de preço por assinatura, vai chegar um momento que não é mais interessante ter a
representação. Cada um vai ter que ver o que é melhor para a sua situação. O melhor será partir para SCM própria, ou continuar? O que é perfeitamente normal. Isto vai obrigar o SCM a procurar aprimorar cada vêz mais o seu suporte.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Citação:
Postado originalmente por
jmathayde
Como nosso colega Jadir falou , ja li muitos relatos que a parceria nao adiantou de nada , mais mesmo assim estou enviando email apra ver se tenho retorno de algo.
Outro detalhe , como fica para cidades com menos de 500 mil hab , seria a mesma coisa ?
Mesma coisa, até para 100 mil hab ou menos. A Anatel tinha um projeto pra cobrar mais barato a licença para provadores regionais, no entanto parece que o projeto foi engavetado. Não se fala mais disso.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Muito bom colega , bom mesmo , creio que esta seria a ideia ideal .
Citação:
Postado originalmente por
1929
É Jadir, tem mesmo muita coisa para mudar.
A primeira coisa que a Anatel procura é alguma evidência de aluguel.
Daí pergunto: se o sujeito que tem parceria é fiscalizado, o que ele vai apresentar para a fiscalização?
Muitos estão fazendo boleto com discriminação dos dois serviços : SCM e SVA. Ajuda? pode até ajudar, mas vi um amigo sendo fiscalizado onde o fiscal, depois de tomar ciência da quantidade de assinantes, pediu para ele os comprovantes que estava enviando os valores de SCM nos boletos. Ele não tinha, pois era frio. Se ele tivesse, creio que a fiscalização pararia no ato.
Daí o SCM correu e tirou tantas notas para fechar o valor do aluguel mensal. Logico que isso chama a atenção da fiscalização. Todos meses igualzinho? Ninguém entrou e ninguém saiu?
Então uma das coisas que precisa terminar é este negócio de valor fixo mensal. Pode ser atrativo para os dois lados, mas não é para a Anatel.
Eu imagino duas possibilidades:
1 - o SCM assume o serviço de SCM e cobra no boleto em conjunto um valor fixo por assinante. Assume os custos de impostos para isso. Todo mês é repassado para o SCM estes valores. O SCM envia para o parceiro todo mês uma nota de telecom para cada assinante para embasar a cobrança. O SCM e o parceiro celebram um contrato de terceirização de cobrança , de aluguel das estruturas do parceiro e autorização para instalar e dar suporte como representante do SCM.
O parceiro assume o restante do valor da assinatura e emite o boleto com o valor total e discrimina o que cabe a cada um. Sei que já tem um SCM conhecido fazendo isso.
Pode até dar ainda margem para que a fiscalização faça alguns questionamentos, mas tudo pode ser comprovado.
2 - O SCM assume o valor total da assinatura. E recolhe os impostos pertinentes. E paga pelos serviços de
representação ao parceiro local. É esse o modelo que as telecom e concessionárias de energia usam.
As telecom emitem a nota do total.
Uma excessão a isso que notei é a OI. Ela cobra pelo adsl mas que cobra pela autenticação é a empresa autenticadora. Mas o valor está discriminado em conjunto na nota da OI.
O SCM também faz o contrato de uso da rede instalada do parceiro, de terceirização de cobranças etc etc.
O primeiro modelo, já tem pareceres postados aqui no forum, que a Anatel aceita. O problema é que precisa ser comprovado efetivamente.
O segundo modelo, ainda ninguém se aventurou a lançar entre os provedores. Mas duvido que a Anatel poderia encontrar qualquer anormalidade. Tudo é assumido pelo SCM. O parceiro seria um terceirizado na prática.
A GVT por ex. usa muito o aluguel de torres da American Tower. E também a manutençao das bases instaladas.
No site da American Tower mostra que eles tem um modelo que assume a implantação dos POPs. Então é perfeitamente normal que possamos também alugar nossas instalações para o SCM.
Podemos aprofundar estas questões e não simplesmente aceitar o que as empresas de SCM impoem. Por mais boa vontade e seriedade da parte do SCM, o modelo de parceria de preço fixo caracteriza aluguel e complica.
Amigos, está na hora de os provedores pensarem muito bem ao fazerem parcerias.
Alguns SCM até usam o termo "representantes", mas na prática não querem assumir os custos disso e apresentam o modelo de preço fixo ( leia-se "aluguel") . E os parceiros muitas vezes ficam atraídos pelo preço fixo.
Vejam que neste modelo de preço por assinatura, vai chegar um momento que não é mais interessante ter a
representação. Cada um vai ter que ver o que é melhor para a sua situação. O melhor será partir para SCM própria, ou continuar? O que é perfeitamente normal. Isto vai obrigar o SCM a procurar aprimorar cada vêz mais o seu suporte.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Prezado 1929 e demais colegas, boa noite;
Há muito venho falando das irregularidades disso, parceria é ilegal, me admira o colega 1929, saber que o colega fraudava os boletos e sabe-se la mais o que para parecer LEGAL e ainda achando isso legitimo!
Gente fraude Também é crime, que diacho que metodologia de trabalho é essa que os srs. dizem ser bem feita, serem legal, serem isso e aquilo, pessoal mesmo diante de tantos depoimentos de colegas que caíram com essa e com aquela parceria que todos alegavam serem corretas e que só precisava apresenta o KIT fiscalização que tava tudo certo....
Olha eu acho que o que é certo é certo e o que é errado é errado!
1º Somente uma operadora de Telecom, pode prestar um serviço de Telecom, o que é Telecom? E o serviços de interconexão que vcs prestam aos seus clientes, clientes os quais suas parceiras(isso vale apenas para quem tem parceria) muitas das vezes nem têm acesso. Sinceramente os srs. acham isso certo? Se acharem me desculpe mais os srs. estão e sempre estarão sendo conivente com crime e quem sabe mais num futuro próximo o que farão por dinheiro.
2º O Sva, apenas pode servir os clientes da SCM com e-mail, hospedagem, conteúdo e etc... Porém para isso o SVA precisa ser cliente da REDE do SCM e não ao contrario!
3º só quem pode cobrar pelos serviços de SCM prestado ao cliente do SCM é o SCM, um SVA não pode receber os serviços, pois isso caracterizaria terceirização de SCM e evasão fiscal(CRIME).
4º Empresas por ai estão divulgando que estão fazendo franquias e trabalhando na mesma metodologia da SHTURBO, porem prometem cobrar apenas de 6 a 10% do franqueado, como essa empresa promete cobrar apenas 10% de um serviço de R$ 1000,00 prestado ao cliente do SVA, como ela irá recolher e pagar os 25% de ICMS, os 1,5% do fust e funtel, os 4% de PIS e confis? Estas empresas declaram estarem prestando apenas 10% dos serviços como SCM e o restante com SVA, ou seja de 1000(um mil reais) prestados de SCM ela diz que apenas 100,00 é scm e o restante, os 900(novecentos reais) são SVA, pessoal, isso funciona? Sim funciona e vai perdurar por algum tempo assim como esses charlatões que vendem essas falsas coberturas (parceria SCM) aos colegas, mais uma hora a Anatel juntamente com a Receita vai bater em cima e vai querer receber TUDO, sem falar na multa por evasão e sonegação fiscal, olhem que essa não é tão branda como a multa por operar pirata tomem cuidado com essas propostas milagrosos.
5º O serviço de telecomunicações é caro e a carga tributaria também, não se iludam com falsa promessa, pois como o colega disse vemos ex. disso nas contas telefônicas e de links. Imaginem se essa metodologia milagrosa funcionasse mesmo, as GRANDE TELES estão cobrando apenas 10% dos valores dos nossos links como sendo SCM e o resto ela inventaria como SVA e outra coisas que pudesse sonegar e auferir maior LUCRO.
6º recentemente 02 empresas conhecidas aqui do fórum tiveram suas SCM cassadas e outras estão pedindo renuncia de tantos PADOs(processo administrativo pode descumprimento de obrigações) nas costas, elas estão só na miúda, em breve a bomba estoura, quando isso acontecer, e seus parceiros como ficarão sem seus o guarda-chuvas.
A SHTURBO INTERNET vem demonstrando e alertando-os desde 2007, fomos atacados, enxotados e avacalhados, até mesmo por administradores aqui do fórum, e hoje.
Bem nossos franqueados nunca tiveram problemas alguns com a ANATEL, podem procurar um que tenha tido problema, procurem por quantos tiveram problemas pessoais e etc... perguntem o que a SHTURBO fez, deixou-os na mão? Será? Nossos franqueados são parte da família e se um membro da família vai mal, nos tentamos tudo que estiver ao nosso alcance.
A SHTURBO tem 3 PADOS em 4 anos;
01 – primeiro deles de quando possuímos uma parceria muito bem feita (tudo nosso era em nome deles - SCM) com uma empresa que era SCM e nós éramos o SVA isso até abril de 2007, já dei minha declaração quanto a ilegalidade disso a muitos aqui nesse fórum.
02 – por franqueamos um provedor em MG e geramos boletos (cobrarmos dos nossos clientes) antes de sair a TFI da torre em epígrafe, foi um ato impensável e inocente, porém a lei diz que podemos testar o equipamento (torres) por 90 dias, porém não se pode faturar nada em quanto estiver testando, deve-se avisar a Anatel com pelo menos 15 dias de antecedência antes de começar a operar comercialmente.
03 - Foi por ajudar um colega aqui do fórum que foi atuado no RS por estar pirata e que foi denunciado por outro pirata, rsrsrs, e para não deixá-lo na mão e deixá-lo perder ganha pão (seus equipamentos), nos assumimos seu provedor e a responsabilidade perante a ANATEL, nos defendemos no dia da fiscalização, alegamos que la era SHTURBO já algum tempo e que tínhamos pecado em não licenciar a estação mais que estaríamos providenciando, os fiscais acreditaram ser a SHTURBO quem prestava o serviço, porém não deixaram de autuar pela falta de licença da torre, financiamos a multa para o colega pagar em 12 meses, acho que é melhor do que perder tudo e ainda sim ficar com a multa e o processo nas costa!
Agora a SHTURBO nunca teve um PADO sequer por estar operando irregular, ou por terceirização, por cobrança irregular, ou por evasão fiscal, pois trabalhamos 100% corretos, desde 2007 adotamos a metodologia da Oi, trabalhamos como as grandes teles, cobramos como as grandes teles e faturamos como deve ser, por isso nos e nossos franqueados dormimos tranqüilos.
Mais informações sobre a franquia e valores no site da SHTURBO - .::ShTurbo Internet - Sua Internet num Piscar de Olhos::...>>> Speed Help Inform SHT
Contatos por e-mail [email protected]
Nos descrevemos nosso real método e trabalho no site pois não precisamos nos esconder como uns e outros que só conversam por email, MSN e ou com contrato de confiabilidade.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
BOM RELATO , agora mesmo que fico pensativo , estou quase fechando parceria , falta pouco , mais espero mais relatos sobre isso
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re: Licença SCM própria ou parceria?
rsr tb, deu ate medo, mas valeu SH
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Citação:
Postado originalmente por
Shturbo Internet
Prezado 1929 e demais colegas, boa noite;
Há muito venho falando das irregularidades disso, parceria é ilegal, me admira o colega 1929, saber que o colega fraudava os boletos e sabe-se la mais o que para parecer LEGAL e ainda achando isso legitimo!
Cristiano, fazia tempo que voce não aparecia.
E cresceu desde aquele tempo pois já tem 16 estações licenciadas, incluindo a sua. Isso é elogiável.
Como voce citou meu nome como apoiando uma irregularidade nos boletos, me sinto no direito de me defender.
Por favor, não coloque na minha boca, ( ou teclado ) palavras que não disse. Pelo contrário, expressei minha indignação com o modelo popular de parcerias.
Se voce ler acima, vai ver que eu não defendi uma irregularidade. O exemplo que citei, só deu problema porque o SCM não dava o suporte necessário e nem emitia NFiscal de SCM. Só cobrava um valor fixo por mês. Quando a fiscalização pediu para ele os comprovantes de remessa dos valores de SCM, ele não tinha, não por culpa dele, mas do SCM. Se ele tivesse isso, teria passado incólume.
O que estava errado? Concordo com você. O modelo de trabalho é que estava errado.
Quanto a haver dois valores nos boletos, se voce procurar aqui no forum, foi postada uma resposta da Anatel a respeito disso, onde admite terceirização de cobrança e no mesmo boleto haver discriminação dos valores de cada serviço.
E se ler com cuidado vai notar que eu também critiquei o modelo comum de "parceria" e até conclamei os companheiros que pensassem bem e analisassem as propostas. Não podemos nos submeter a qualquer proposta.
A verdade é que existe uma contradição em muitas atuações de SCM. E nisso voce está certo. Só porque tem uma outorga nacional, não significa que estejam atuando verdadeiramente em todas as cidades que dizem atuar. Na maioria do casos o que tem lá é um representante, um franquiado ou um parceiro comercial, seja lá o nome que derem.
Faço uma pergunta: voce vai em todas estas cidades onde já está presente para executar e fiscalizar todo o serviço prestado? Será que nisso você está certo? Com certeza não, pois quem faz o serviço lá é um franquiado ou um representante, para não falar em parceiro, já que este termo está sendo encarado de forma pejorativa pelas autoridades.
Não devia ser assim, pois parceria é a palavra de ordem na área econômica. Ninguém faz mais nada sozinho. Quase tudo é terceirizado.
É uma questão de nomenclatura.
A Anatel deveria até regular este tipo de prestação de serviço de uma forma mais clara. Ou será que eles acham que os SCM ( com raras excessões) são realmente quem estão fazendo o serviço pesado nos provedores por este Brasilsão afora? Será que você vai lá no Amazonas para assumir a prestação do serviço? Nâo, na prática é exatamente como em qualquer outro terceirizado, ou parceiro. É o terceirizado, o franquiado ou o parceiro que faz tudo, que instala, que dá manutençao, que resolve os problemas do dia a dia.
Porque então não ficar com a parte maior da receita?
Na minha cidade e com certeza na maioria, não é a operadora de telefonia que atende diretamente. Sempre tem um preposto para executar o serviço. Quem é este preposto? um franquiado, um representante ou um terceirizado.
Na minha conta de telefone por exemplo tem sim mais de um tipo de serviço discriminado.
Tem o serviço de telefonia, serviço de internet e tem lá no final um campo "cobranças de terceiros" onde está o valor pago pelo serviço de provedor de acesso. Este é só para autenticar. Na minha conta é barato porque eu brigo com eles. Mas já vi contas de 120 reais, onde 45 era de provedor de acesso.
Então não vejo onde possa estar a sonegação. Cada um paga o seu imposto.
E como voce foi direto comigo, vou ser com voce, com todo o respeito. Não quero provar qual modelo é certo. Mas vejo que precisa haver um denominador comum na formação do preço para o representante ou franquiado.
Tem que ser bom para os dois lados.
Eu, na época que voce me enviou uma proposta, não fiz porque na prática não sobrava quase nada para mim. Eu ia trabalhar para os outros e não poderia decidir nada. Só ia ficar faltando voce assinar uma carteira de trabalho para mim.
Creio que hoje talvêz já tenha mudado alguma coisa, pois notei como disse antes que voce já tem 16 bases licenciadas.
Apesar de tudo, acho que estamos caminhando no mesmo sentido. Concordamos que o modelo "tradicional" deve mudar. Eu também já fiquei sabendo que algumas SCM estão repensando a forma de trabalhar. O importante é que tudo esteja documentado e efetivamente pago.
Quanto ao caso do provedor que foi fiscalizado e para não ser lacrado, a SHTurbo assumiu tudo, achei muito estranho. Será que no caso os fiscais foram bonzinhos, já que operar sem a devida licença dá lacre sumário?
E ainda ser denunciado por outro pirata? O pirata quer mais é que a Anatel passe longe.
O fato do serviço de telecomunicações ( na área de internet) ser caro, é realmente. Mas isso vai ter que mudar. Com o PNBL vindo aí, não tem como se manter quem não tiver um retorno bom. O governo já bateu o martelo em 35,00 para 512kbps de banda e ainda vai querer que seja 1x10 ou seja vai ter que provar que para cada mega tem no máximo 10 usuários. Quem vai conseguir se manter? Você já pensou em como vai continuar no ramo de franquia?
Depois desta longa explanação, não quero estabelecer contigo um debate. Me espichei no texto porque você escreveu muito e eu precisava considerar suas palavras.
Como vê, não tiro sua razão com relação a muitas coisas e tenho a mesma preocupação. Mas daí achar que só você tem razão vai uma distância muito grande. Sei de vários casos onde os companheiros tinham parceria e foram fiscalizados com sucesso.
Seria até interessante se alguém que não tem SCM própria e foi fiscalizado, que desse sua contribuição ao tema.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Prezado 1929, bom dia;
É Realmente estive muito ocupado nesses últimos anos, e isso me manteve distante do fórum.
Vejo que tem muitas empresas e pessoas que me ridicularizaram na época que falei que parceria era ilegal, mais que hoje estão mudando para tal.
Quanto ao que falei, não quis dizer que Vc apoiava e sim que muito me admira vc achar que foi um erro besta de ambas as parte que o fez ser lacrado. Meu amigo vou dizer de novo, vcs (quando digo vcs, são somente os que não tem scm) não podem serem donos da rede scm, não podem prestar o serviços de scm direto ao cliente, entendam isso, o SVA de forma alguma pode cobra pelo SCM de depois dizer ou realmente repassá-lo ao SCM, tanto é que em sua conta telefônica vem cobrando o SCM da OI e o SVA juntos, mais é a SCM quem lhe cobra e não o SVA na conta dele, entendeu a diferença.
A forma de cobrança da oi é a correta, pois a OI como OPERADORA SCM pode agregar a cobrança do provedor e outras na dela, já o provedor SVA (os colegas aqui presentes no geral) querem colocar em seus boletos como se tivesses cobrando pela sua OPERADORA SCM parceira e que tal quantia (quantia que muitas vezes são menores que o próprio SVA) e do SCM, cobrado junto com seu SVA e que depois repassaria ao scm, este errado!
Quanto à metodologia de trabalho da SHTURBO, continua a mesma, nada mudou, adquirimos muitos interessados em abrir um negocio lucrativo onde trabalhariam pouco, já que a SHTURBO é quem faz tudo, nosso franqueado apenas vende o kit e o instala.
No caso o franqueado do RS , os fiscais não foram bonzinhos não, muito pelo contrario, eles executaram e aplicaram a lei ao pé da letra, se nós não tivéssemos assumido a responsabilidade como sendo tudo da SHTURBO eles teriam lacrado, por a SHTURBO ter SCM os fiscais agiram de acordo e apenas autuou por operar sem estação licenciada e deu prazo de 30 dias para licenciar.
Bem meu amigo, tentei elucidar o mais simples e curto possível, porém essa conversa é muito delicada e detalhada, não teve jeito....rsrs
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Ha sim... meus parabéns pelos 5.500 post, vejo que se tornou muito importante na comunidade, que bom...
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Quanto à só eu estar correto, acredito que não, pois não inventamos essa metodologia de trabalho, apenas observamos a grandes teles e adaptamos para nos.
Agora veja bem os srs. acham sinceramente que um fiscal tributário sabendo da carga tributaria que tem o SCM e a isenção do ICMS sob o SVA, os srs. acham que ao olhar para um boleto de R$ 1000,00 reais ele irá acreditar que dos mil apenas 10%(do parceiro SCM) seria o serviço SCM e os outras 900,00 reais seria SVA? Se acreditam nisso, me desculpem mais os srs são mais ingênuos que os que os srs. tentam enganar!
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Bom todos tem suas opinioes e suas rações.
Mais (isso no meu caso ) como faço . Fico com medo de carros do governo federal ?, nao consigo colocar propaganda pois tenho medo,ai nao cresço rapidamente e sempre adcionando clientes lentamente so no boca a boca , isso quero mudar .Pois pelo meu arrecadado fica enviavel obter a licença scm e mantela , por isso sempre fico namorando a parceria , que no caso seria uma forma de impulsionar o arrecado e obvio retirar a minha propria posteriormente , minha intenção não é ficar com essa mixaria de cliente quero crescer e expandir , o mercado e amplo amigos.
Em tudo isso so tenho medo de uma coisa , vamos supor entrar em uma parceria e pagar a licença da estação , vem o fiscal e lacra igual é mesma coisa que rasgar dinheiro , e isso nao faço nem a pau kkkkk.
Aqui nao tem concorrente ou seja ate tem , mais é a grade da telecomunicação OI , entao posso tb fazer como varias pessoal e nem pensar em legalizar , mais nao trabalho assim.
Uma pergunta alguem ja falou com um fiscal mesmo sobre isso , sei la ir na agencia e se informar direito como isso funciona ? Eu nao vou ppois tenho medo do bixo papau ANATELLLLLLl.
E sobre o plano nacionaal de banda larga , eu nao me preocupo pois o que conta mesmo , pelo menos aqui , é o atendimento e a facilidade de contato com minha empresa , nunca deixo ninguem no prejuizo e nem sem internet , faço tudo de coração , por isso cada vez mais as pessoas vem e querem ter a net ,
A OI por exemplo ta tocando 1MB a 39,90 , isso seria meu fim mais como eu ja sei que o serviço deles é uma merda nem to pra eles .Entao vc acha que eles fariam algo melhor , o que fera os caras são o seguinte :
1 - Obrigado a ter telefone
2-Ter nome limpo
3 - Depois as operadoras sempre cobram a mais sobre isso , exemploo provedor de acesso 14,90 entao a internet nao é mais so R$39,9 sao R$54,80 e contando ainda com a assinatura basica da linha que aqui é R$29,00
Total da internet R$83,40 <--- hun mais ninguem me falo isso kkkkkkkkkkkkkk
Crescer com qualidade tanto na distribuição como no atendimento faz a diferença.
]
Acho que era isso amigos espero ajuda
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Prezado jmathayde o sr. tem quantos clientes?
Como é sua rede?
Com a franquia da SHTURBO, nos assumimos tudo, tudo mesmo, gerenciamos a rede, cobranças, clientes, suporte 0800, tudo.. o sr. fica encarregado apenas de vender os kit e instalá-los. E não cobramos nenhum valor fixo mensal, muito pelo contrário a SHTURBO é quem lhe paga, nos lhe pagamos 65% do bruto arrecadado na região, pagamos lhe isso para que o Sr. possa cobrir seus gasto com vendedor, técnico, aluguel da loja e torre.
O Sr. não vai precisa gerar e arcar com taxas de boletos bancários, não vai precisar contratar um programa para gerenciar os clientes, não vai precisar manter um escritório jurídico, isso tudo e a SHTURBO quem faz, pense só na economia só das taxas bancárias se o Sr. já gera boletos, na economia de não precisar mais controlar e nem gerenciar nada.
Quanto menos clientes o Sr. tiver, maior vai ser sua satisfação inicial.
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2 Anexo(s)
re: Licença SCM própria ou parceria?
Amigo Cristiano, acho que voce está colocando o carro na frente dos bois.
A fiscalização vai se basear em documentos para constatar sonegação. Caso não haja , aí sim ela pode arbitrar.
Por isso a importancia de ter tudo documentado de forma clara e exata.
Para mostrar que a terceirização é perfeitamente viável vou anexar dois prints de uma consulta feita a Anatel.
Cortei o requerente para não expor desnecessariamente a pessoa.
Seu modelo de parceria é viável sim, do ponto de vista técnico, mas me preocupa como vai ser possível pagar os custos de manutençao , com 65% do arrecadado. Voce diz que o papel do franquiado é vender o kit ( e este é fornecido pela SHturbo) e instalar.
E depois a manutenção como fica? É a shturbo que vai fazer?
Se for o franquiado, não vejo diferença no modelo, a não ser o nome franquia, e os custos envolvidos e o recebimento ser feito pela Shturbo.
Isso pode ser complicado para um pequeno provedor, onde a receita diária é que ajuda a tocar o negócio. Toda a responsabilidade dos custos fica com o pequeno.
Com a centralização, os recursos não vão estar disponíveis a qualquer momento.
Temos despesas de link , aluguel, funcionários ( que sempre pedem um vale em cima da hora) etc.
Voce tem razão em dizer que custo fixo mensal não pode. Isto realmente tem que acabar pois caracteriza aluguel.
Quem ainda for procurar por acordos com preços fixos vai dar com os burros n'água.
Veja bem os print , como é possivel sim terceirizar.
Sucesso para você.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Bom isso que esta me propondo é meio complexo para um empresario , pois aqui funciono de forma um pouco diferente .
1 - Tenho tudo equipamento com nota homologados , instalação ja funcionando , controle de clientes tb 100% , sede propria , link contratado com noem da empresa , pago impostos etc tec etc , so o que me falta é a parte da anatel mesmo so isso.
Hoje temos ativos 60 clientes media mensal , a mais alguns mais eles so pagam de vez em quando , falo isso pois meu sistema é pre-pago , pago para utilizar tentando assim acabar com a inadimplencia , pelo menos aqui é zero , o interrese de ter internet é do cliente , pois ele deside se quer ou nao no mes seguinte , isso faz com que o cliente se sinta a vontade caso aconteça algo em suas finanças e ate mesmo por viajem , ou alguns casos ele so usa a casa para passar alguns messes no ano , litoral praia etc
2 -Acho que este tipo de parceria , estaria desconfigurando o meu intender de empresario , pois se vcs cuidam de tudo , nao precisaria de minha empresa ou ate dee meus conheciementos , assim quando eu desidir mudar algo nao poderia ou teria que falar com vcs para que possa mudar , algumas vezes dou cortesia de velocidade extra aos meus clientes , aliatorio mais dou , eles ficam muito felizes sabendo que estao tendo vantegens sem gastra nada .
Bom outra coisa (nao sei como esta no contrato ) caso aconteça alguma quebra de contrato , meus clientes estariam vinculados a vcs nao a min estariam acustumados com nome de sua empresa , nao a minha , assim quando eu conseguir tirar meu scm , ficaria complicado refazer contratos com todos eles.
Pagamentos por boleto eu faço mais muitos aqui nao gostao elerem pagar diretamente na loja , com facilidade e rapidez na liberação de sinal.
Entao , fico com muitas duvidas sobre este tipo de modelo , mais claro nao vi como é o contrato , se possivel mande por email [email protected]
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re: Licença SCM própria ou parceria?
http://images.under-linux.net/images/icons/icon1.png Re: tentando legalizar
Amigo Cristiano, acho que voce está colocando o carro na frente dos bois.
A fiscalização vai se basear em documentos para constatar sonegação. Caso não haja , aí sim ela pode arbitrar.
Por isso a importancia de ter tudo documentado de forma clara e exata.
Para mostrar que a terceirização é perfeitamente viável vou anexar dois prints de uma consulta feita a Anatel.
Cortei o requerente para não expor desnecessariamente a pessoa.
Seu modelo de parceria é viável sim, do ponto de vista técnico, mas me preocupa como vai ser possível pagar os custos de manutençao , com 65% do arrecadado. Voce diz que o papel do franquiado é vender o kit ( e este é fornecido pela SHturbo) e instalar.
E depois a manutenção como fica? É a shturbo que vai fazer?
Se for o franquiado, não vejo diferença no modelo, a não ser o nome franquia, e os custos envolvidos e o recebimento ser feito pela Shturbo.
Isso pode ser complicado para um pequeno provedor, onde a receita diária é que ajuda a tocar o negócio. Toda a responsabilidade dos custos fica com o pequeno.
Com a centralização, os recursos não vão estar disponíveis a qualquer momento.
Temos despesas de link , aluguel, funcionários ( que sempre pedem um vale em cima da hora) etc.
Voce tem razão em dizer que custo fixo mensal não pode. Isto realmente tem que acabar pois caracteriza aluguel.
Quem ainda for procurar por acordos com preços fixos vai dar com os burros n'água.
Veja bem os print , como é possivel sim terceirizar.
Sucesso para você.
http://images.under-linux.net/images/misc/paperclip.png Miniaturas de Anexos http://attachments.under-linux.net/a...lta-anatel-jpg http://attachments.under-linux.net/a...a-anatel-1-jpg
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legal isso
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Prezado amigo 1929, vejo que o sr. ainda não atentou para o que digo, nem de longe a metodologia da SHTURBO é igual a uma parceria!
A SHTURBO assume tudo!!! Tudo somos nós que fazermos! Senão como poderá o franqueado arrumar tempo para angariar mais clientes para rede?
O franqueado somente ira mexer na rede se nós solicitarmos que ele verifique algum problema de hardware, assim como ocorre com a OI, acho que o Sr. e os d+ sabem muito bem como funciona a OI. Não se façam de desentendidos.
Quanto a esse documento, sim o SCM pode sim contratar ou terceirizar sua cobrança, porém com UMA EMPRESA DE COBRANÇA COM A F2B.COM.BR, PAGUE SEGURO etc... e não com os Sr. pretende fazer, prova disso estão aí os inúmeros PADOs como ex...
Veja o ex. da 2º folha que deixa claro a imprescindível necessidade de constar o nome e o CPNJ do SCM, caso contrario caracterizará revenda do serviço autorizado e conseqüentemente PADO. Isso fica mais que claro, muito obrigado por apresentar tais documentos
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Prezado Sr. jmathayde, boa tarde;
O Sr. entendeu + o – o que é a FRANQUIA SHTURBO, sim a SHTURBO irá assumir tudo que for de acesso banda larga, se o Sr. tem outros serviços inerente ao de acesso banda larga em sua empresa, esses continuaram de sua responsabilidade, e de seu inteiro lucro, a SHTURBO assumirá o controle apenas do que se tratar de ACESSO.
Quanto ao cliente, a SHTURBO esta sempre preocupada em não perde-lo, então vamos tentar sermos o mais flexível possível afim de mantê-lo na rede, e para isso precisaremos de sua experiência profissional e conhecimento local.
O sistema da SHTURBO libera a banda do cliente de madrugada (das 00:00 as 6:00) isso nos garante uma enorme satisfação, pois temos clientes que pagam R$ 20,00 reais por 64k em determinadas regiões e usam 800k a 2megas nesse horário.
Seu conhecimento técnico é fundamental para auxiliar a SHTURBO no atendimento físico ao cliente, pois nem tudo é possível se resolver pelo 0800.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Caro shturbo , e se for o caso de na nota fiscal estar os dois cnpj com devidos valores para cada um isso nao adiantaria , para fiscalização , nao seria um valor fixo mensal e sim uma porcentagem de lucro sobre a nota ?
Mesma coisa sobre o seu modelo , vamos la to tentando intender , hoje plano basico R$40,00 sendo que na nota fiscal poderai esta descriminado
SCM cnpj - bl abl abl a - R$10,00
meu cnpj - blablabla - R$30,00
sendo a sim esta dividido o lucro entre as partes e assim justificando a locação do scm , eu estaria pagando meus custos de manutenção etc etc etc e tb repasando a parte para quem tem a scm
ou como vc achar melhor pegando o da OI ,
Serviço de adsl R$10,00 - taxa para quem tem scm
Serviços terceiros R$30,00 - prestadora de serviço
Sei la posso estar falando Merd... mais nao seria uma ideia ?
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Prezado Sr.
Oo Sr. de forma alguma poderia colocar em sua nota informação sobre o SCM, pois isso caracterizaria prestação de serviços o qual o Sr. não é autorizado, o próprio documento postado pelo Sr. 1929 descreve isso, o Sr. pode sim cobrar do seu cliente o que o Sr. prestar de serviço de valor adicionado ao de Telecom.
Perguntas
1º Que serviços SVA o Sr. presta ao seu cliente?
2º O Sr. já viu alguma nota fiscal da Oi dizendo que seu SCM(valor do velox) é menor que seu provedor de autenticação adsl?
3º O Sr. realmente acha que essa prática de juntar os 2 serviços na nota fiscal do provedor SVA esta correta e vai perdurar?
Informações, uma nota dessas na mão de um dos ADV da Anatel servirá de prova da terceirização do SCM, de evasão fiscal(no caso descrito pelo Sr, de colocar num serviços de 40,00 reais prestado ao cliente que apenas 10,00 é scm e os 30,00 é o SVA)
4º por favor, não estou lhe tentando diminuí-lo, apenas querendo saber o quanto o sr. tem de informação sobre o assunto.
Descreva-me o que é SCM e o que é SVA, qual o papel de cada modalidade nesse ramos de negócios.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
certo eu intendi o que vc escreveu , nao vou entrar em mais detalhes , mais me diga como que o pessoal que tem outro modelo de parceria consegue nao ser fechado pelos fiscais , ja vi relatos aqui que eles continuaram a funcionar sendo de outro modelo de parceria ?
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Citação:
Postado originalmente por
Shturbo Internet
Prezado Sr. jmathayde, boa tarde;
O Sr. entendeu + o – o que é a FRANQUIA SHTURBO, sim a SHTURBO irá assumir tudo que for de acesso banda larga, se o Sr. tem outros serviços inerente ao de acesso banda larga em sua empresa, esses continuaram de sua responsabilidade, e de seu inteiro lucro, a SHTURBO assumirá o controle apenas do que se tratar de ACESSO.
Quanto ao cliente, a SHTURBO esta sempre preocupada em não perde-lo, então vamos tentar sermos o mais flexível possível afim de mantê-lo na rede, e para isso precisaremos de sua experiência profissional e conhecimento local.
O sistema da SHTURBO libera a banda do cliente de madrugada (das 00:00 as 6:00) isso nos garante uma enorme satisfação, pois temos clientes que pagam R$ 20,00 reais por 64k em determinadas regiões e usam 800k a 2megas nesse horário.
Seu conhecimento técnico é fundamental para auxiliar a SHTURBO no atendimento físico ao cliente, pois nem tudo é possível se resolver pelo 0800.
Acho que entendi... pagarei R$ 10.000,00 para ser empregado com CNPJ.
Duvidas:
1ª: quando tiver que fazer uma manutenção na torre? de quem vai ser a dispesa?
2ª: cliente ligou no 0800, vcs vão abrir um OS, eu irei lá. O problema é no pc do cliente: o serviço cobrado é 50% seu e 50% meu?
3ª: despesa de link (aqui 1MB= R$2500,00) fica por minha conta (tirar dos 65% bruto)
4ª: Não terei acesso ao servidor ?
São essas as minhas duvidas por enquanto .
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Citação:
Postado originalmente por
Shturbo Internet
Prezado amigo 1929, vejo que o sr. ainda não atentou para o que digo, nem de longe a metodologia da SHTURBO é igual a uma parceria!
A SHTURBO assume tudo!!! Tudo somos nós que fazermos! Senão como poderá o franqueado arrumar tempo para angariar mais clientes para rede?
O franqueado somente ira mexer na rede se nós solicitarmos que ele verifique algum problema de hardware, assim como ocorre com a OI, acho que o Sr. e os d+ sabem muito bem como funciona a OI. Não se façam de desentendidos.
Quanto a esse documento, sim o SCM pode sim contratar ou terceirizar sua cobrança, porém com UMA EMPRESA DE COBRANÇA COM A F2B.COM.BR, PAGUE SEGURO etc... e não com os Sr. pretende fazer, prova disso estão aí os inúmeros PADOs como ex...
Veja o ex. da 2º folha que deixa claro a imprescindível necessidade de constar o nome e o CPNJ do SCM, caso contrario caracterizará revenda do serviço autorizado e conseqüentemente PADO. Isso fica mais que claro, muito obrigado por apresentar tais documentos
Não pretendia voltar ao assunto pois achei que o anexo seria claro.
Não sei se o anexo ao abrir ficou pequeno e não deu para ler direito.
Mas se observar no item 5 da resposta, fica claro qual o procedimento.
Parece que houve um equivoco mais acima ao se referirem aos documentos.
Nota fiscal, cada um emite a sua. Nada de discriminar SCM na nota fiscal do SVA.
É no boleto que pode haver a soma dos valores e cada qual discriminado com seu cnpj.
Se não houver esta separação e discriminação dos valores no campo de instruções do boleto, daí sim é que caracteriza serviço ilegal.
Não é meu entendimento. É a resposta da Anatel
Eu só entrei nesta questão porque você citou meu nome e dando a entender que eu estou estimulando a pirataria.
Quando na verdade o meu post foi também contra o modelo antigo de parcerias com valor fixo, e isso temos em comum.
A única diferença do que procuro para mim e do que voce propõe é a centralização da cobrança que voce propõe.
No restante tudo é igual. Como o outro companheiro citou, todo o trabalho é feito sim pelo SVA. O SCM só entra com a arrecadação e a responsabilidade pela execução do serviço que ele está terceirizando. O SVA fica com toda a responsabilidade pelas despesas de funcionamento.
Estou fora. Deixo que o anexo fale por mim.
Mais uma vêz, sucesso para você.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Citação:
Postado originalmente por
jmathayde
certo eu intendi o que vc escreveu , nao vou entrar em mais detalhes , mais me diga como que o pessoal que tem outro modelo de parceria consegue nao ser fechado pelos fiscais , ja vi relatos aqui que eles continuaram a funcionar sendo de outro modelo de parceria ?
Procure na anatel, http://sistemas.anatel.gov.br/sicap o nome das empresas que fazem isso, e veja com seus próprios olhos se é isso mesmo que eles dizem, repare em todos os PADOS e autos de infrações, isso lhe responderá...
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Meu amigo 1929, o que estou lhes dizendo é que mesmo diante de todos os problemas que essas parceiras scm tem apresentados a diversos amigos aqui no fórum, os srs. continuam batendo na tecla que faltava uma besteirinha e que se não fosse aquilo o fiscal não tinha lacrado fulano... desde que posto no fórum sobre o assunto recebo as mesma criticas, as empresas que praticam isso, me esculacham, se dão mau com Anatel e tentam mudar ou marcará suas tática para o mais parecido do que falei .
Lembro que quando falei isso pela ultima vez a qse 2 anos o Sr. me disse exatamente a mesma coisa, a empresa que me esculachou na época, hoje esta perdendo sua SCM, tentam funcionar por força de liminar judicial....
Eu falo a mesma coisa desde 2007, não mudei nada, pois é o que é e não precisamos ficar disfarçando nada nem apresentando o KIT fiscalizado a ANATEL.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Prezado sr. o Aguiar2, o sr. entendeu errado.
O sr. não será empregado da SHTURBO, será nosso Franqueado (autorizado) a vender NOSSO produto em sua cidade.
A SHTURBO monta rede própria, pois assim nos não precisamos mentir para o fiscal, montamos nossa própria rede pois assim, sabemos exatamente o que tem na rede e como dar suporte ao clientes, montamos nossa própria rede pois assim ficamos livre de problemas custados a REDE e terceiros.
Se sua empresa tem serviços distintos ao de telecom, o sr. continua como o sr esta, a SHTURBO não opina e não é da nossa conta.
Qual seu gasto mensal?
+ 0 - qual seu faturamento?
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Prezado Kleber, muito me admira o Sr. que faz autenticação ADSL, sabendo a diferença entre SVA e SCM, ignorar lei e defender essas práticas de forma descarada.
O Sr. bem sabe que todo o trabalho de controlar, gerenciar o cliente de SCM e etc... é da OI, o Sr. apenas verifica os logins, o Sr. não presta um serviço de Telecom na rede da OI, o Sr. presta um SVA aos clientes do SCM, e para isso o Sr. como SVA(nesse caso da oi) o Sr. também é cliente da REDE da oi, a REDE não é sua e o Sr. não contratou a OI para prestar o SCM em sua REDE(pois a rede nesse caso a Oi é o SCM e o Sr. é o sVA)(sei que o Sr. tem SCM, mais nesse caso é irrelevante) para seus clientes, assim como é feito nessas parcerias! Onde o provedor sva é o verdadeiro dono da rede scm e dizem em contrato que a dona e a SCM e que a SCM esta contratando o provedor, já começa errado por aí, pois já começam mentindo!!!
No seu caso com a OI:
A fatia maior de quem é? DA oi é claro, pois é ela quem fornece o REAL SCM ao cliente, ela mesma poderia prestar o SVA aos clientes sem sua presença!
A fatia menor é de quem? Do Sr., pois o Sr. presta o serviço menos oneroso nessa necessidade do cliente de banda larga.
Ex: Num contrato de uma velox 8megas a oi cobra 167,00 reais, isso vem descriminado na conta, ou SVA quando vem na mesma conta , tem dos mais variados no mercado, de R$ 1,5 a R$ 24,90.
Prestem atenção na diferença das asneiras que vemos em boletos e notas por aí nessas famosas parcerias.....kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
E é exatamente o que estou falando há muito tempo, tem empresa por ai demonstrando em seus boleto que a cobrança de uma serviços SCM de 40,00 reais prestado ao clientes SCM a rádio, apenas 6 a 10% é o SCM e os outros 94 a 90% é o SVA, o Sr. acha isso LEGAL? Creio que não.
A lei é clara, um provedor de SVA não PODE manter ou deter serviços(redes) de Telecom, e nessas parcerias é que rola, por baixo dos panos mais é.
Não estou dizendo que não existe parceria entre SCM e SVA, estou dizendo que quase toda essa metodologia milagrosa existente hj no mercado é dolosa.
O Sr. como demonstra entender dos regulamentos, me diga qual é o artigo que permite uma empresa (sem autorização da Anatel) montar e manter uma REDE de telecomunicações a fim de auferir lucro?
Sr. bem sabe que em qualquer parceria conhecida no mercado o SVA é o real dono da REDE de SCM, isso é legal? NÃO!
Art. 48 da 272 de agosto de 2001, Diz: Constitui direitos da “ OPERADORA”, e não do PROVEDOR SVA;
I - empregar equipamentos e infra-estrutura que não lhe pertençam;
Desde que seja infra de outra Operadora, nunca de uma operação clandestina, caso contrario constituiria crime(assim como quem compra qualquer produto ou serviços piratas).
II - contratar com terceiros o desenvolvimento de atividades inerentes, acessórias ou
complementares ao serviço.
Veja que só pode contratar serviços complementares ao de SCM, seus Parceiros SVA são os reais prestadores do SCM na metodologia das parcerias.
§ 1º A prestadora, em qualquer caso, continuará responsável perante a Anatel e os
assinantes pela prestação e execução do serviço.
Muitas OPERADORAS de suporte SCM(como têm sido chamado) não sabem, mais quando elas cancelam uma estação por inadimplência de um parceiro sva, ela continua responsável pelo cliente final e pode se dar mau na Anatel.
§ 2º As relações entre a prestadora e os terceiros serão regidas pelo direito privado, não se estabelecendo qualquer relação jurídica entre os terceiros e a Anatel.
Não existe regulamento na Anatel sob provedor e até por isso não existe cobrança de ICMS, porem a lei deixa claro que só se pode prestar qualquer que seja o serviços de Telecom(serviços que os colegas prestam aos clientes) a empresa que deter licença, concessão ou outorga da ANATEL.
Meus amigos, que SVA e SCM são dois serviços distintos, até meu cachorro sabe, mais me parece é que os srs. não! Ou fazem-se não saber para poderem encobertar tais alegações, chega ao ponto de se mascarar um boleto e contratos de forma a fantasiar que os clientes do SVA são das OPERADORAS de suporte SCM, quando na verdade não são.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Prezado Kleber, não coloque palavras em minha boca ou teclado(o 1929 disse isso a pouco, rsrs) que não proferir, em momento algum injuriei o Amigo 1929, apenas comentei que o que informou hj, ele havia me tido a 2 anos atrás, porém a história esta aí para comprovar o que disse, tudo que disse esta acontecendo.
Se de alguma forma passei a entender que o 1929 seria um golpista ou algo do tipo, me retrato perante todos, pois não foi minha real intenção.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Citação:
Postado originalmente por
Shturbo Internet
colegas, boa noite; Há muito venho falando das irregularidades disso, parceria é ilegal,(...)
ShTurbo,
Parceria não é ilegal, o Provedor de Internet - PSCI -tem garantia legal de frui seus serviços de conexão, basta ele fazer uso dos seus direitos e formatar uma situação que não caracteriza locação de outorga. (Norma 004/2005 do MINICOM)
A ANATEL expôs o modelo de negócio que mais fomenta a competitividade no fornecimento do SCI, o modelo das operadoras não é um exemplo a ser seguido e gerou dúvidas para Agência quanto ao acesso equânime e irrestrito, além da competitividade. O modelo proposto por ela distingue bem os serviços - telecomunicações e serviço de conexão à Internet - assim também como empresas ou UOL também tem SCM? Fonte Camara.Gov.Br
No link acima não tem nenhum modelo de negócio igual aos modelos conhecidos pela maioria dos unders, algumas "prestadoras" SCM se especializaram em locar o licenciamento de suas estações aos PSCI e isso sim é ilegal. Mas deve-se haver empatia, o vilão da história é o SCM que frauda o sistema, criando um modelo sem consistência legal e não o pequeno provedor. O que muitos aqui almejam é trabalhar sossegado e ter um histórico na ANATEL livre de PADO, o PSCI não quer iniciar seus registros no SICAP com um auto de infração.
Por essas coisas exposta eu postei uma receita de bolo para aqueles que possuem condições financeiras a tiraram suas outorgas, mas esses são minorias e o comércio de locação continua, mas isso não lhe da o direito de generalizar.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Citação:
Postado originalmente por
Shturbo Internet
Prezado sr. o Aguiar2, o sr. entendeu errado.
O sr. não será empregado da SHTURBO, será nosso Franqueado (autorizado) a vender NOSSO produto em sua cidade.
A SHTURBO monta rede própria, pois assim nos não precisamos mentir para o fiscal, montamos nossa própria rede pois assim, sabemos exatamente o que tem na rede e como dar suporte ao clientes, montamos nossa própria rede pois assim ficamos livre de problemas custados a REDE e terceiros.
Se sua empresa tem serviços distintos ao de telecom, o sr. continua como o sr esta, a SHTURBO não opina e não é da nossa conta.
Qual seu gasto mensal?
+ 0 - qual seu faturamento?
Ah! agora acho que entendi. Por isso voltei ao tópico.
Se por ex. eu faça um acordo com você, você vem aqui, compra toda minha estrutura, o que serve fica o que não serve bota fora e instala do seu jeito.
Registra uma filial na minha cidade, compra link, etc etc etc.
E faz um contrato de franquia comigo e eu fico fazendo instalação e manutenção.
Periódicamente vai vir alguém da Shturbo para fazer vistorias?
É isso? Se for assim, concordo perfeitamente
Eu já quero vender meu provedor para você.
Se não for assim, como é na prática então? Voce faz um contrato para utilizar a estrutura que já tenho? Um contrato para utilizar o link que já pago ?
E a Shturbo vai gerir tudo a distancia?
Se for este o modelo, não vejo diferença a não ser na cobrança única e centralizada, mas a empresa aqui, na prática e no aspecto legal ainda é a minha.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Entrei no seu site, achei interessante os percentuais, mas tenho dúvidas, são:
1 - Os 10.000,00 reais requeridos pela ShTurbo é para implantar uma infra-estrutura de telecomunicações em minha cidade? Quando eu tiver minha própria autorização, os equipamentos investidos nesse valor serão meus o da ShTurbo?
2 - Quem dará suporte na infra-estrutura de telecomunicações em minha cidade, os funcionários do meu provedor ou terá um funcionário da ShTurbo por aqui?
3 - Caso seja meus funcionários, qual a remuneração que receberemos por isso?
4 - Sobre a tributação referente aos serviços de telecomunicações e à Internet, serão integralmente pagos pela ShTurbo e terei 65% do faturamento bruto para meu provedor?
5 - ShTurbo abrirá alguma inscrição estadual aqui para recolher o ICMS no meu estado ou esse tributo ficará no DF?
6 - A nota fiscal dos equipamentos instalados nos clientes, serão emitidas pela ShTurbo e quem dará a garantia desses?
Fico no aguardo.......
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re: Licença SCM própria ou parceria?
[QUOTE=1929;533170]Ah! agora acho que entendi. Por isso voltei ao tópico.
Bom dia prezado sr. 1929 e d+ colegas.
Primeiramente gostaria de me desculpar com o Sr. 1929 se o que falei deu a entender que o mesmo era golpista e etc...
Sr. 1929, sim o Sr. entendeu a metodologia da SHTURBO, por isso damos preferência por franquear provedores pequenos, pois assim o investimento não fica tão oneroso, imagina se fossemos franquear um provedor com 5 a 10 torres, o investimento inicial é muito alto e dependo da região é inviável, analisamos todos os fatores, região, custos, valor de venda do SCM, mão de obra e etc...
A SHTURBO só utiliza material próprio para evitar eventuais problemas técnicos.
A SHTURBO não sai franqueando qualquer empresário(não estou diminuído os colegas aqui presente, longe disso), fazemos uma entrevista técnica, ética, e pessoal.
Também pudera, eu penso que um provedor com 5 as 10 torres já passou da hora de ter sua própria SCM, alegar que não teria grana ou clientes suficiente para tal custo não cola, pois o investimento de 3 torres ele tiraria sua SCM, agora mantê-la e outra história.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
[QUOTE=kleberbrasil;533164]ShTurbo,
Prezado Sr. Kleber, bom dia;
Vi seu post sobre a receita e vi quanto o Sr. foi retribuído pela ajuda aos colegas, precisamos de mais colaboradores como o Sr.
Quanto a legalidade da parceria, o Sr. mesmo DIZ, “basta ele fazer uso dos seus direitos e formatar uma situação que não caracteriza locação de outorga. (Norma 004/2005 do MINICOM)”
Pessoal é isso que digo ser errado, os srs(digo para os que fazem, os demais não me levem a mal, não estou generalizando) tem que formatarem uma situação de forma a deixar parecer que a SCM e dona de tudo e quem presta o serviços ao cliente, de foma que não pareça terceirazação, pocha a rede e os serviços de telecomunicações continua sendo prestado pelos SVA e isso É ILEGAL, olhem a LEI 9.472 e a Res. 272.
Kleber nessa metodologia de parceria usada até hj, quando da ZICA os pequenos são os 1º a se lascaram, pois são eles quem tem os materiais apreendidos e é a cara deles que vai levar da cidade, vam responder o PADO por clandestinidade correndo risco de levarem de 2 a 4 anos.... Os Grandes, os teceirizadores, apenas vam responder por teceirização, multa e possivelmente perderem suas SCM depois de 3 ou 4 anos, mais e grana que eles arrecadam nesse meio tempo, da para abrir pelo menos uma 20 empresas outorgadas.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
[QUOTE=Shturbo Internet;533198]
Citação:
Postado originalmente por
kleberbrasil
ShTurbo,
Prezado Sr. Kleber, bom dia;
Vi seu post sobre a receita e vi quanto o Sr. foi retribuído pela ajuda aos colegas, precisamos de mais colaboradores como o Sr.
Quanto a legalidade da parceria, o Sr. mesmo DIZ, “basta ele fazer uso dos seus direitos e formatar uma situação que não caracteriza locação de outorga. (Norma 004/2005 do MINICOM)”
Pessoal é isso que digo ser errado, os srs(digo para os que fazem, os demais não me levem a mal, não estou generalizando) tem que formatarem uma situação de forma a deixar parecer que a SCM e dona de tudo e quem presta o serviços ao cliente, de foma que não pareça terceirazação, pocha a rede e os serviços de telecomunicações continua sendo prestado pelos SVA e isso É ILEGAL, olhem a LEI 9.472 e a Res. 272.
Kleber nessa metodologia de parceria usada até hj, quando da ZICA os pequenos são os 1º a se lascaram, pois são eles quem tem os materiais apreendidos e é a cara deles que vai levar da cidade, vam responder o PADO por clandestinidade correndo risco de levarem de 2 a 4 anos.... Os Grandes, os teceirizadores, apenas vam responder por teceirização, multa e possivelmente perderem suas SCM depois de 3 ou 4 anos, mais e grana que eles arrecadam nesse meio tempo, da para abrir pelo menos uma 20 empresas outorgadas.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
[QUOTE=nfnetwork;533174]Entrei no seu site, achei interessante os percentuais, mas tenho dúvidas, são:
Prezado Sr. NFnetwork, boa tarde;
Como dito a REDE e o(s) equipamento(os) é(são) da SHTURBO.
O Sr. recebera 65% do faturamento BRUTO e não liquido.
Se a SHTURBo fosse manter um funcionário em sua cidade não haveria necessidade de ter o Sr. como franqueado(a) , seria mais barato pagar apenas o salário dele, não acha!
A ShTurbo paga os 65% ao franqueado pelos serviços prestado a SHTURBO, ao uso da torre do Sr.(prestem atenção que não ao uso da rede do SVA, e sim apenas da torre, quando vamos instalar uma franquia, tiramos tudo do SVA desde o modem aos cabos e colocamos os nossos), ao suporte físico ao cliente e torre(quando necessário ), capitação do cliente e instalação do kit cliente.
Quanto a IE do estado, poderemos abrir sim, a ex. do Go e MT que abrimos, caso contrário recolhemos tudo no DF.
O s equipamentos a serem instalado no cliente a SHTURBO não exige que seja fornecido pela SHTURBO, pois às vezes o franqueado quer vender a um preço maior ou menor que o que a SHTURBO acha justo, então deixamos isso a critério do franqueado, pois ele pode querer abrir uma loja de venda e isso não tem nada a ver com o SCM.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Sr, Administrador do Fórum, favor retirar a citação que dupliquei, quando respondi o ultimo post do SR. kleber, foi um equivoco de clique duplo, obrigado.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Citação:
Postado originalmente por
Shturbo Internet
Prezado sr. o Aguiar2, o sr. entendeu errado.
O sr. não será empregado da SHTURBO, será nosso Franqueado (autorizado) a vender NOSSO produto em sua cidade.
A SHTURBO monta rede própria, pois assim nos não precisamos mentir para o fiscal, montamos nossa própria rede pois assim, sabemos exatamente o que tem na rede e como dar suporte ao clientes, montamos nossa própria rede pois assim ficamos livre de problemas custados a REDE e terceiros.
Se sua empresa tem serviços distintos ao de telecom, o sr. continua como o sr esta, a SHTURBO não opina e não é da nossa conta.
Qual seu gasto mensal?
+ 0 - qual seu faturamento?
Tenho loja de informatica e manutençao + provedor (não licenciado)
+ ou - 180 clientes
faturamento médio bruto 8 a 9 mil mês (bruto) (venda, serviços e provedor)
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Bom , eu estou acompanhando o topico, , e fico aqui pensando em uma pergunta , porque as pessoas nao escrevem no forum que foram fechados ou lacrados , etc etc etc relatando os fatos , pois se o sr.shturbo esta correto nas alegações nenhum parceria é valida , tirando o modelo da empresa dele .E aqui teria muitos topicos sobre isso.
Bom tenho em mente ainda que muitos usuarios nem chegam a ver esta parte do forum de legalização so ficam na sub classe mikrotik , por isso nem sabe sobre esta discução.
E sr.shturbo o que vc acha da localnet , pelo que vi no pado foram poucos infrações pela anatel , e nao podemos tb alegar que foi por causa da parceria , pode ter sido por varios fatores como equipamento , alvara , etc .
O que vc me dis disso ?
Ou alguem poderia relatar o fechamento mesmo de sua empresa ou autuação por causa de parceria ou por outro motivo.
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Cara se eu tive-se assim com esta quantidade de cliente nem abria o topico ia direto dar entrada na anatel , que sonho .
Citação:
Postado originalmente por
aguiar2
Tenho loja de informatica e manutençao + provedor (não licenciado)
+ ou - 180 clientes
faturamento médio bruto 8 a 9 mil mês (bruto) (venda, serviços e provedor)
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re: Licença SCM própria ou parceria?
Prezado Sr. Kleber, nota de esclarecimento.
Vi que o Sr. faz PARCERIAS SCM, se o Sr. faz de acordo como esta na LEI, onde a REDE de SCM presente na cidade cadastrada(torre escrita na Anatel) é do SR. os clientes( a parte do SCM,que é o mais oneroso) são do Sr. e do o SVA(a parte menos onerosa), porem é o Sr. quem gerencia a banda, da suporte gratuito, fatura e recolhe o SCM sobre o valor cheio cobrado do cliente, o Sr. esta correto, caso contrário não.
E peço perdão ao Sr. por ter generalizado a ilegalidade em cima do nome parceria, serviço qual sua empresa usufrutua.
Agora o Sr. esta precisando fazer vale de formatações jurídicas para que não pareça terceirização por que a REDE SCM não é do Sr. e sim do SVA parceiro na região onde tem a torre, que tudo é prestado pelo seu PARCEIRO SVA, me desculpe mais o Sr. esta ERRADO.