Alvorada promete Internet grátis para 35 mil simultaneos

Pois é pessoal. Li na Zero Hora do dia 14 de março (quarta-feira) que a cidade de Alvorada (grande Porto Alegre) está implantando acesso grátis à população, com investimentos da ordem 1,1 milhão de reais. Segundo o responsável pela rede, o sistema poderá suportar simultaneamente 35.000 assinantes a 300 Kbps. Imagina uma Prefeitura administrando isso tudo, com altas despesas de links, manutenção, atualização de equipamentos, equipes preparadas, etc. Vamos ver se não é mais um elefante branco de ano de eleição.

Nossa que coincidência... bem no ano de eleição!

Escolas...
Hospitais...
Saneamento básico...
Aterro sanitário...
Coleta de Lixo Seletiva...
Plano de carreio da servidor público...
Bibliotecas...

Será que eles estão bem nesses quesitos acima??? se tiverem vão conseguir fazer também a internet funcionar, caso contrário vão apenas destruir o mercado de provedor local!

Prefeitura montando acesso grátis para a população, na minha visão se resume alguns fatores:

1º A quantidade de usuário que prometem, nunca será atingida por dois motivos:
a) A rede não suportará;
b) Não haverá usuários para tanto.

2º A outra coisa é:
a) Alguém vai ganhar muiiiiiiiiiiiiiiiito dinheiro com isso;
b) O serviço nunca funcionará como está no papel;
c) Não terão pessoas capacitadas para manutenção;

Citação:

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Postado originalmente por Candaten

Pois é pessoal. Li na Zero Hora do dia 14 de março (quarta-feira) que a cidade de Alvorada (grande Porto Alegre) está implantando acesso grátis à população, com investimentos da ordem 1,1 milhão de reais. Segundo o responsável pela rede, o sistema poderá suportar simultaneamente 35.000 assinantes a 300 Kbps. Imagina uma Prefeitura administrando isso tudo, com altas despesas de links, manutenção, atualização de equipamentos, equipes preparadas, etc. Vamos ver se não é mais um elefante branco de ano de eleição.

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Amigo sou aqui de alvorada e te digo com toda certeza que ira atingir os 35 mil usuários on line fácil fácil,agora se nao vai dar gargalho ja sao outros 500. Digo isso pq aqui na cidade a Oi ja não cabeia mais nenhuma rua e não tem mais par disponível nos armários a GVT esta investindo pesado pondo fibra optica em boa parte da cidade mais tbm ja ta saturada,ai temos 3 provedores via radio com SCM e eu e mais 4 com SVA,agora lhe pergunto se algum dos provedores via radio da cidade foi consultado NENHUM si quer sabia dessa maracutaia,mais do fundo do meu coração É TOTALMENTE INVIÁVEL UMA EMPRESA DO ESTADO DE SANTA CATARINA chegar ontem aqui e ja montar uma estrutura pra 35 mil user DUVIDO,da onde eles vao tirar tanta banda assim,só se vão vir fazendo PTP do estado santa catarina ate aqui,pq link dessa magnitude não é assim pra se arrumar da noite pro dia,e o engraçado que eu nao vejo nenhum carro dessa empresa que esta montando essa mega estrutura aqui na cidade
Até tinha aberto um topico sobre o assunto https://under-linux.org/f277/internet-de-graca-155799/

Fica o link sobre a reportagem Alvorada: wi-fi para todo mundo : Telecom | Baguete

Mais como eu sempre digo isso é BRASIL.........

vai funcionar igual a saude...

Anderson, não sei se uma visita ao Ministério Público não ajudaria.
Expor alguns fatos a respeito, pode contribuir para que se a coisa for feita, pelo menos que seja feita da maneira correta. Uso de dinheiro público é coisa muito séria, apesar de que o poder central é que tem incentivado seja em pronunciamentos ou em gabinetes esta prática como forma de angariar votos.

Mas enquanto houver separação entre executivo e judiciário, vai ter promotores que não concordam com desperdício.
Este orçamento até que achei pequeno, se comparado a outros que são noticiados. 1 milhão para dar cobertura numa área de 35.000 hab. Mas se levarmos em conta a concentração populacional de Alvorada, 35mil deve se concentrar numa área bem pequena.
Quanto eu não faria de infraestrutura com 1 milhão.

Quanto a link, é outra conta que precisaria ser mostrada. Quanto de link precisaria? Nem me atrevi a gastar fosfato fazendo as contas. Mas é um número expressivo de megas. E como é de graça, quem vai pagar isso? O Zezinho, a Mariazinha que ficaram sem atendimento no hospital porque a prefeitura não tinha previsão no orçamento para aumentar o quadro de pessoal?

Não é que queiramos usar a prática do corporativismo, mas distribuição de internet é regulado pelo Regulamento do SCM e lá diz que isso é uma atividade comercial. Portanto não cabe ao poder público concorrer com as empresas que estão batalhando para ajudar a pagar as despesas do mesmo município que está trabalhando para minar estas próprias empresas.
Faz o promotor ver isso.

Li certo na reportagem, sao 20 equipamentos a um custo de 1,1 milhoes que vao atender 35 mil usuarios, estao fazendo magica, sumindo com o dinheiro e multplicando o desempenho dos equipamentos....... gostaria de sber que equipamentos vao usar...

é pessoal, por isso que eu gostaria de Argentino, Paraguaio, Japones, qual quer coisas menos Brasileiro.

Brasil virou um abacaxi, e nós votamos pra esses caras encher a cuecas deles de forma legal. isso mesmo, eles enchem as cuecas deles de forma legau, em quanto a gente pensa na copa, na internet de graca, que qualquer burro ve que isso não funciona. e a corrente funciona e 90% das pessoas tampa com peneiras.

Mesma coisa o pessoal da policia que esta fazendo na minha região, se eu resolver escutar a TV ou o Radio com volume um pouco alto, e o meu visinho denunciar, eles vem aqui e prende a Televisão. Se eles Aprenderem a minha TV eu já falei que vou la roubar deles, sabe por que? por que Ladrão, fugitivo e cara perigoso, eles se cagam tudo, eles não prendem, só prende tcho bonzinho.

por essas e muitas eu tenho vontade de sair desse "Chiqueiro" chamado brasil. E se o Pessoal não se conscientizar que eles tão comprando o voto, ou a confiança atraves internet de graça, desviando os olhares para a copa, enquanto muita gente passa fome, e a saude precaria a coisa vai piorar.


Olhem a nossa fase e a do sujeito nesse vídeo, alguma semelhança? hehe
E a vaca fez cagada! - YouTube

Citação:

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Postado originalmente por 1929

Anderson, não sei se uma visita ao Ministério Público não ajudaria.
Expor alguns fatos a respeito, pode contribuir para que se a coisa for feita, pelo menos que seja feita da maneira correta. Uso de dinheiro público é coisa muito séria, apesar de que o poder central é que tem incentivado seja em pronunciamentos ou em gabinetes esta prática como forma de angariar votos.

Mas enquanto houver separação entre executivo e judiciário, vai ter promotores que não concordam com desperdício.
Este orçamento até que achei pequeno, se comparado a outros que são noticiados. 1 milhão para dar cobertura numa área de 35.000 hab. Mas se levarmos em conta a concentração populacional de Alvorada, 35mil deve se concentrar numa área bem pequena.
Quanto eu não faria de infraestrutura com 1 milhão.

Quanto a link, é outra conta que precisaria ser mostrada. Quanto de link precisaria? Nem me atrevi a gastar fosfato fazendo as contas. Mas é um número expressivo de megas. E como é de graça, quem vai pagar isso? O Zezinho, a Mariazinha que ficaram sem atendimento no hospital porque a prefeitura não tinha previsão no orçamento para aumentar o quadro de pessoal?

Não é que queiramos usar a prática do corporativismo, mas distribuição de internet é regulado pelo Regulamento do SCM e lá diz que isso é uma atividade comercial. Portanto não cabe ao poder público concorrer com as empresas que estão batalhando para ajudar a pagar as despesas do mesmo município que está trabalhando para minar estas próprias empresas.
Faz o promotor ver isso.

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Pois é aqui na cidade o PT tinha implantado o tal de "ORÇAMENTO PARTICIPATIVO" e tudo passava por uma pauta e era decidido em conjunto,mais como estamos em ano eleitoral isso nem si quer foi mencionado em alguma das assembleias,e nos provedores via radio da cidade ja estamos cogitando ação coletiva contra a prefeitura e representação na ANATEL,e sim amigo AltoValeNEt vc leu certo sim eles super faturaram o orçamento e fizeram pouco caso com o dinheiro publico,pq vamos falar serio 20 AP não da nem pra arrancada,nos somos entre 8 provedores via radio autorizados(SCM,SVA) na cidade e ja estamos em atuação aqui a mais ou menos 6 anos e mesmo assim não conseguimos atender toda cidade,só eu minha rede tenho 8 AP e com isso consigo atender somente 2 bairros com qualidade,AGORA ME VEM A PREFEITURA COM UM PROJETO MILIONÁRIO prevendo 20 AP pra toda a cidade ELES SÓ PODEM ESTAR TIRANDO ONDA DA MINHA CARA,em relação ao link a unica forma que eu vejo "viavel" é como eu disse PTP desde SC ate aqui RS pq tanta banda assim nem se eles conseguissem causar um "blecaute" tecnológico em Porto Alegre a capital do estado....


Bom resumindo amigos isso não passa de mais uma farra com o dinheiro publico

Como disse o "kleber" um dos moderadores do Under e consultor e foi palestrante no MUM 2011, se fugir da esfera da prefeitura, terá que ter SCM, e que não ficara barato pra Prefeitura alem do favor do Link Mensal.

O amigo andersonfire diz que serão 20 APs... deixa ver... 35.000 dividido por 20 APs... poxa, que AP é esse??? quero um desses tambem.
Brincadeiras à parte, quando não se conhece o metier dá nisso. Querer fazer graça para o povo com dinheiro alheio é fácil, fácil. Ano eleitoral, Internet de graça, vai dar voto, ah vai!
O pior de tudo isso são nossas instituições estarem "acostumadas" com esse tipo de coisa e nada fazerem.
E com toda a infraestrutura que o amigo de Alvorada citou os responsáveis ainda foram buscar solução de fora do Estado. Huuummmm.....

“Mas cabe ressaltar que a configuração é muito fácil. É como captar o Wi-Fi de um aeroporto”, diz Holstein.

Imaginem o que vai virar, cada um fazendo a sua 'configuração' .. huahuahauh

Citação:

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Postado originalmente por Candaten

E com toda a infraestrutura que o amigo de Alvorada citou os responsáveis ainda foram buscar solução de fora do Estado. Huuummmm.....

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O Xuxu não vai ser pequeno. hahaha

É amigos quando vejo isso ate penso em desistir pois essa seria a nossa grande chance de crescer,mais não eles não querem quem iria fazer a coisa do jeito certo,mais o que me consola mesmo é saber que isso não vai dar certo pq imagina só a bagunça só que vai ser,Not,cel,tudo ha conectado e concerteza vai aparecer umas 50 mil nanostations do nada,ja to pensando em abrir uma padaria

Ai fico me perguntado de que adianta correr atras de SVA/SCM se vem a prefeitura e oferece o serviço(pelo menos no papel) ai queria saber pq os BAMBAMBANS da ANATEL nao vem fiscaliza

A falta de visão de nossos administradores é do tamanho da sua competência. Poderiam perfeitamente chamar os provedores e negociar um número x de atendimento, pagar a eles. Iriam manter e ampliar os provedores locais, oferta de mão de obra local, usando quem conhece o negócio a serviço da comunidade e poderiam exigir qualidade, sob pena de cancelamento do serviço com um determinado provedor contratado.
Mas isso é fácil demais. O importante é complicar para sobrar.

É a hora de voce e os provedores local se reunirem e montar uns pops de graça.
Digamos que é uma forma de usar o "fogo do poder" no combate ao poder, ou se voce não pode com o inimigo junte-se à ele.

Anderson, já que voces estão pensando em agir em conjunto, o que é dificil de acontecer entre os provedores, vocês já estão num bom caminho.
Antes de acionar a prefeitura, façam em conjunto uma visita ao Ministério Público.
Preparem um dossiê, mostrando o lado técnico da coisa, que é impossível com esta estrutura proposta atender o proposto.
Depois aleguem que o custo mensal de link e funcionários para manter isso funcionando, mesmo que funcionasse, seria astronômico para a administração pública.
E daí no mesmo dossiê apresentem uma solução viável, já que o objetivo da prefeitura é oferecer gratuidade.
Este milhão por ex se dividido entre os provedores na forma de assinaturas, como o Candaten sugeriu, seria muito bem vindo para todas as partes interessadas, desde que o objetivo seja economizar recursos.

Citação:

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Postado originalmente por 1929

Anderson, já que voces estão pensando em agir em conjunto, o que é dificil de acontecer entre os provedores, vocês já estão num bom caminho.
Antes de acionar a prefeitura, façam em conjunto uma visita ao Ministério Público.
Preparem um dossiê, mostrando o lado técnico da coisa, que é impossível com esta estrutura proposta atender o proposto.
Depois aleguem que o custo mensal de link e funcionários para manter isso funcionando, mesmo que funcionasse, seria astronômico para a administração pública.
E daí no mesmo dossiê apresentem uma solução viável, já que o objetivo da prefeitura é oferecer gratuidade.
Este milhão por ex se dividido entre os provedores na forma de assinaturas, como o Candaten sugeriu, seria muito bem vindo para todas as partes interessadas, desde que o objetivo seja economizar recursos.

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Segunda feira vamos ver se conseguimos um horario na agenda do prefeito pra expressar nossas ideias,e posto o resultado

OBS:mais que eu só a favor de envolver o judiciário e ver o pau quebrar isso eu sou,pena que eles só legislam pra eles mesmo e acaba tudo em pizza

Não é bem assim, Anderson. O Ministério Público tem se mantido bem independente. E tem promotor que não deixa passar. Uma ação vinda do Ministério Público não representa custos para o denunciante.
Já uma visita ao Prefeito, poderá alertar os gansos e eles já sairem na frente para se precaver.
Sabe como é, mexer os pauzinhos antes.
Vocês apresentando uma boa argumentação, daí o Promotor é que vai quere conversar com o Prefeito e com vocês em conjunto. Daí pega ele de surpresa.
É impressionante o que funciona o Ministério Público. Na maioria das cidades inclusive ele funciona separado do forum. Aqui que é bem pequeno, são bem longe um do outro.

na minha cidade ja foi implantado nao funciona bem n deve ter 2 mil mas mesmo que tenha os 35 mil de vcs custaria 40 mil(nao esta ai os custos de links e etc) por mes de manutencao da internet ?em licitacao com soh um participante? entao vcs podem se basear por esse exemplo

O que vai dar de gente mirando antena e colocando antena em taquara, pedaços de pau, imaginem a quantidade de gambiarra. Ping pra lua deve ser mais rapido.

Amigo acho que vc tem que entrar com uma liminar bloqueando o serviço da prefeitura ja que ela vai disponibilizar de graça e prejudicando seu CNPJ, entre com argumento de distribuição De serviço de tv a CABO SKY de de graca ou telefone de graca, assim como vc estes serviços de telefonia nao sai de graca ou solicite que a prefeitura pague suas contas e seu link com a operadora, e mantem o sálario e seu lucro menssal como indenização enquanto ela manter o serviço, pois isso é concorrencia desleal e tem uma norma na resolução da anatel que trata deste assunto sobre concorrencia desleal, os mais entendidos se manifeste-se

Tem neguinho ae que não admite concorrência, né?
Não seria o caso de alguns ae ofertarem um serviço melhor que o supostamente oferecido pela prefeitura?
No meu caso, tenho um modelo de Cidade Digital aqui. São 11 hotspots, mas com 19 pontos de acesso, pelo município todo. Foi feita uma lei na qual o interessado em utilizar o serviço se obriga a manter os tributos municipais em dia e até caso tenha veículo, deverá estar emplacado na cidade. Apesar da população ser em torno de 20 mil habitantes, o município é o 2º maior do estado em extensão territorial. Enquanto a prefeitura oferece 300 k a partir de um link de 20 megas de fibra ótica da Copel, os 2 provedores vendem 500 k.
E os 3 sistemas convivem pacificamente, um cooperando com os outros. Tenho um hotspot no interior que atende a meros 50 usuários. Nenhuma empresa quis fazer investimento e levar o sinal até lá. Por celular, só edge. A diferença é que foi tudo implantado gradualmente, mas já gastamos em torno de 120 mil. Nenhuma empresa levou nada, ninguem recebeu comissão e etc. Foi tudo planejado por mim que sou funcionário efetivo concursado. Quanto a concorrência, na realidade a prefeitura entrou na concorrência, já que foi aumentada a arrecadação de impostos. Outro detalhe. Enquanto a prefeitura exige que o usuário adquira os equipamentos, em média 300 reais instalado, os provedores instalam em comodado e cobram só taxa de instalação, em torno de 100 reais. Na real, além dos provedores instalarem para usuarios da prefeitura, eles nem perderam clientes desde a implantação do sistema, em maio do ano passado.

Citação:

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Postado originalmente por jadirorza

Tem neguinho ae que não admite concorrência, né?
Não seria o caso de alguns ae ofertarem um serviço melhor que o supostamente oferecido pela prefeitura?
No meu caso, tenho um modelo de Cidade Digital aqui. São 11 hotspots, mas com 19 pontos de acesso, pelo município todo. Foi feita uma lei na qual o interessado em utilizar o serviço se obriga a manter os tributos municipais em dia e até caso tenha veículo, deverá estar emplacado na cidade. Apesar da população ser em torno de 20 mil habitantes, o município é o 2º maior do estado em extensão territorial. Enquanto a prefeitura oferece 300 k a partir de um link de 20 megas de fibra ótica da Copel, os 2 provedores vendem 500 k.
E os 3 sistemas convivem pacificamente, um cooperando com os outros. Tenho um hotspot no interior que atende a meros 50 usuários. Nenhuma empresa quis fazer investimento e levar o sinal até lá. Por celular, só edge. A diferença é que foi tudo implantado gradualmente, mas já gastamos em torno de 120 mil. Nenhuma empresa levou nada, ninguem recebeu comissão e etc. Foi tudo planejado por mim que sou funcionário efetivo concursado. Quanto a concorrência, na realidade a prefeitura entrou na concorrência, já que foi aumentada a arrecadação de impostos. Outro detalhe. Enquanto a prefeitura exige que o usuário adquira os equipamentos, em média 300 reais instalado, os provedores instalam em comodado e cobram só taxa de instalação, em torno de 100 reais. Na real, além dos provedores instalarem para usuarios da prefeitura, eles nem perderam clientes desde a implantação do sistema, em maio do ano passado.

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Só uma pergunta a prefeitura é detentora de SCM?

Jadir, pelo que você descreve o seu caso é um caso em particular.
O comum é os políticos tomarem a dianteira, influenciados por consultorias que só querem implantar a preços milhonarios.

Nada contra projetos sérios, como parece ser este seu. Quando reclamamos de concorrência, nos referimos a concorrencia desleal promovida pelas autoridades.
Da maneira como o assunto tem sido tratado pelos "candidatos" a reeleição, a concorrência é pesada, mesmo que o produto na implantação não atenda a contento.
Mas só pelo fato de estar presente algo gratuíto, concorrendo com empresas, já faz um estrago. Ao longo do tempo este estrago pode ser superado com um bom serviço. Mas o impacto inicial é sempre prejudicial.

Citação:

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Postado originalmente por andersonfire

Só uma pergunta a prefeitura é detentora de SCM?

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Não, e nem precisa. A prefeitura tem SLP, todos os pontos registrados, engenheiro responsável e a nota fiscal de fornecimento do link sai no CNPJ da Prefeitura.

Citação:

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Postado originalmente por 1929

Jadir, pelo que você descreve o seu caso é um caso em particular.
O comum é os políticos tomarem a dianteira, influenciados por consultorias que só querem implantar a preços milhonarios.

Nada contra projetos sérios, como parece ser este seu. Quando reclamamos de concorrência, nos referimos a concorrencia desleal promovida pelas autoridades.
Da maneira como o assunto tem sido tratado pelos "candidatos" a reeleição, a concorrência é pesada, mesmo que o produto na implantação não atenda a contento.
Mas só pelo fato de estar presente algo gratuíto, concorrendo com empresas, já faz um estrago. Ao longo do tempo este estrago pode ser superado com um bom serviço. Mas o impacto inicial é sempre prejudicial.

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Perfeito, 1929. Concordo plenamente. Se vc (e os demais) observar aí, participo do Under desde 1995. O que me chateia é ver neguinho aqui usando ADSL e se considerando "provedor". Como falei, os provedores aqui da cidade, com a iniciativa da prefeitura, se regularizaram eposso garantir que estão ganhando dinheiro. Se duvidar, até mais que antes. Espero que vc tenha entendido o lance da concorrencia, na qual a prefeitura dá, mas cobra a obrigação do usuário.

E sobre isso que eu me refiro amigos......

Fantástico - Todos os programas - NOTÍCIAS - Projeto para internet grátis, inaugurado por atual ministro, não funciona em João Pessoa

Isso aí tem em todos ou lugares. Sempre que é envolvida alguma empresa, normalmente rola uma comi$$ão por fora.
Interessante considerar que tambem se abre um enorme mercado de trabalho para os professionais de TI com especialização na área.
Por outro lado existem boas iniciativas até privadas, como nesses dois casos aqui no Paraná.
Bairro de Curitiba terá internet de graça - Vida e Cidadania - Gazeta do Povo
Praias do Paraná terão internet grátis durante a temporada de verão - Cidades - R7