Re: Quem quer participar de um projeto de protetor anti-surto barato para cpe clientes
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Postado originalmente por
1929
Pode ser Nilton, mas a grande questão é: porque equipamentos de algumas marcas não acontece isso na mesma instalação elétrica? Pelo menos é o que o @
Zucchi comentou... e pelo relato parece que o problema não era energia mas sim a qualidade do equipamento...
Será que para Ubiquiti e Mikrotik precisa fazer uma rede elétrica super dimensionada para evitar estes problemas? Não é só queima de porta, mas travamento também...
Pois é 1929 os mikrotik com placas minipci essas não queimam tão facil por ter mais proteção e ser bem mais dimensionada Agora sxt,groove e ubnt e tudo processo miniaturizado visando baixo custo que assim eles tiram ate ate as ´proteçoes que os radios mais parrudos tem. Tenho placa rb433 antiga aqui que ja aguentou tudo que e tempestade e ta la firme no mesmo lugar.
Re: Quem quer participar de um projeto de protetor anti-surto barato para cpe clientes
Olha galera, muito boa a proposta desse tópico, ótima ideia. Vou relatar aqui o que já passei c/ antenas Ubiquiti. Já tive casos de clientes de ter que trocar a antena duas vezes, duas vezes o mesmo clientes, sempre na época de chuvas acontecia de queimar. Dai um amigo me indicou um protetor de surtos da própria Ubiquiti. Não sei se posso postar um link aqui apenas p/ ilustrar o que estou falando, vou postar do MercadoLivre que fica mais fácil (só lembrando que é apenas p/ mostrar de qual equipamento estou falando), http://produto.mercadolivre.com.br/M...nto-extern-_JM
Depois que comecei a usar esse protetor, tive sossego mesmo na época de chuvas e tempestades que passamos esse ano aqui na minha região (MS).
Detalhe, só usei esse protetor em alguns clientes que já tinham apresentado equipamentos queimados, e a partir daí foi só sossego.
Espero que eu tenha contribuído p/ o tópico, abraço a todos.
Re: Quem quer participar de um projeto de protetor anti-surto barato para cpe clientes
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Postado originalmente por
FabianoMartins2
Olha galera, muito boa a proposta desse tópico, ótima ideia. Vou relatar aqui o que já passei c/ antenas Ubiquiti. Já tive casos de clientes de ter que trocar a antena duas vezes, duas vezes o mesmo clientes, sempre na época de chuvas acontecia de queimar. Dai um amigo me indicou um protetor de surtos da própria Ubiquiti. Não sei se posso postar um link aqui apenas p/ ilustrar o que estou falando, vou postar do MercadoLivre que fica mais fácil (só lembrando que é apenas p/ mostrar de qual equipamento estou falando),
http://produto.mercadolivre.com.br/M...nto-extern-_JM
Depois que comecei a usar esse protetor, tive sossego mesmo na época de chuvas e tempestades que passamos esse ano aqui na minha região (MS).
Detalhe, só usei esse protetor em alguns clientes que já tinham apresentado equipamentos queimados, e a partir daí foi só sossego.
Espero que eu tenha contribuído p/ o tópico, abraço a todos.
Com certeza contribuiu. É muito bom esse protetor, procuro usar ele só nas antenas principais, o problema e pagar 60 reais num produto que vale bem menos por isso o projeto de montar algo mais barato que de para usar em grande escala pra se possivel todos os clientes do provedor Uma pergunta vc aterrou o parafuso do protetor na haste da propria antena como mostra no datasheet do site da ubnt .
Re: Quem quer participar de um projeto de protetor anti-surto barato para cpe clientes
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Postado originalmente por
wala
Com certeza contribuiu. É muito bom esse protetor, procuro usar ele só nas antenas principais, o problema e pagar 60 reais num produto que vale bem menos por isso o projeto de montar algo mais barato que de para usar em grande escala pra se possivel todos os clientes do provedor Uma pergunta vc aterrou o parafuso do protetor na haste da propria antena como mostra no datasheet do site da ubnt .
Sim aterrei conforme mostra no datasheet, furei o tubo que uso p/ fixar a antena e rosquiei o parafuso, e também pedi p/ alguns clientes aterrar a tomada que usa p/ ligar a antena.
Detalhe, pago $13,00 em cada protetor (isso na excell, loja no Paraguay né).
Re: Quem quer participar de um projeto de protetor anti-surto barato para cpe clientes
Sobre as diferentes durabilidade em diferentes clientes: Depende da possibilidade de um ponto no local (Na casa, numa arvore bem úmida, um calha em contato com o concreto da parede, etc) ter uma diferença de potencial com relação à carga no ar, depende da distancia do aterramento do neutro (Pode estar aterrado num transformador alí na esquina ou num transformador ou chave a 2Km de fiação), depende do quanto de fiação AC (Neutro ou fase) ou de cabo ethernet (Poe ou não) está exposto a campo eletromagnético criado por raios nas proximidades ("Proximo" depende da intensidade do raio, mas "próximo" nesse caso é 300 a 1500m.
O brasil é grande, tem poucas areas com solo bem condutivo tipo 5 a 10 ohms por metro, uma parte pequena tem coisa tipo 10 a 30 ohms por metro, mas na maior parte (Maior em área, não em população) é coisa tipo 100 ou mesmo 200 ohms por metro. Essa diferença muda muito o modo como a descarga do raio percorre a vizinhança, fora o próprio caminho que a descarga eletromagnética criada pelo raio percorre.
Só a descarga eletromagnética no ar não consegue danificar nada a digamos 100m, essa descarga precisa criar na fiação uma diferença de potencial com relação a terra, por isso equipto desligado ou rede isolada (ethernet é isolada, serial tem GND comum aos 2 lados por isso queima 200x mais que ethernet) não tem tantos danos.
Criada a diferença de potencial com relação ao solo (E ela não existirá se o solo estiver com o mesmo tipo de carga que o raio (O solo aqui pode ter uma carga positiva e alí depois das pedras pode ter carga negativa, as nuvens idem, por isso existe raio e nuvem pra nuvem, sai de uma nuvem positiva e vai pra uma negativa. Nuvem se esfrega pelo ar por isso adquire carga eletrostática, o solo fica imóvel, não se carrega, por isso não tem raio terra-a-terra)), essa diferença de potencial vai percorrer qualquer caminho pra se anular, se não tiver aterramento ela vai passar por chipset e fonte poe pra chegar no neutro da tomada, dependendo do potencial vai danificar chipset ou fonte.
Dito isso: Sem aterramento: Perda de tempo.
Dá pra MINIMIZAR as queimas usando proteção avulsa nas portas ethernet, coisa tipo polyswitch ou varistor em serie com a linha de dados, um diac (tiristor) como supressor de picos, um varistor na linha de alimentação, mas proteção confiável exige protetor de surto ATERRADO. Você simplesmente está criando um caminho mais simples pra diferença de potencia induzida no cabo, ou colocada nele pela rede elétrica porcaria (E nessa hora estabilizadores são um engana-trouxas gigante, demorando 30ms pra fechar relé, tempo suficiente pra eletricidade percorrer muitos quilometros), o protetor de surto vai simplesmente atuar como um caminho mais rapido pra essa diferença de potencia ir pra terra.
(E ferro de construção ou parafusos longo no concreto (Sem buchas, óbvio) as vezes é ligação suficiente com o terra! Não há garantia que isso proteja, mas as vezes você mede entre um parafuso 10mm e uma haste de aterramento bem colocada uma resistencia baixa a 400Hz tipo 5 ohms, pra proteger uma CPE de R$ 220 convenhamos que não vale a pena gastar R$ 80 com hastes, tem que analisar as alternativas mais baratas)
O que dá pra fazer, e posso dar uma de professor fazendo um be-a-bá bem infantil desenhando placa ou fotografando montagem de protetor simples.
Mas que tipo de protetor? Já falei varias vezes que acho desperdicio usar centelhador duplo já que são tão caros.
Então... olha as opções:
1 - Centelhaodores duplos 100M + Poe
2- Centelhadores simples 100M + Poe
3 -Centelhaodores duplos gigabit
4- Centelhadores simples gigabit
5 -Centelhaodores duplos + diodos 100M + Poe
6- Centelhadores simples + diodos 100M + Poe
7 -Centelhaodores duplos + diodos gigabit + Poe
8- Centelhadores simples + diodos gigabit + Poe
9 -Diodos + varistor para 100M + Poe
10- Diodos para gigabit (Power over-datalines ou não)
11 -Diodos + polyswitch para 100M + Poe
12- Diodos + polyswitch para gigabit
13 -Varistor + diac para 100M + Poe
14 - Varistor + diac para gigabit
15 - PTC + diodos + varistor pra 100M + poe
16 - PTC + diodos pra gigabit
Opções sem aterramento:
17 - Diac nas linhas de dados + varistor na linha de alimentação
18 - Polyswitch + 2 diodos nas linhas de dados + varistor na linha de alimentação
19 - Diodos com zener jogando o GND pros pinos 7 e 8 (Negativo da fonte, aí o maior dano seria na fonte, que é mais barata pra troca)
20 - PTC + zener
Na verdade não precisa "placa" pra montar nenhum desses, se usa placa pra poder colocar qualquer noob na montagem, errar posição de componente numa placa é caso de mandar pro zoologico, mas pode ser montado no formato wire-wrapping ou unindo terminais, com 2 jacks RJ45 isso não é difícil.
"Mas não pode fazer uma que sirva tanto pra 100M como pra gigabit?" Pode, mas isso sai mais caro. Se vai usar apenas 100M pra quer besta de fazer um troço que custa o DOBRO (Afinal gigabit tem o DOBRO das linhas de dados, portanto precisa o dobro de centelhadores e diodos, polyswitches), pois a linha de alimentação você coloca um varistor e pronto.
Vou fazer uns desenhos de plaquinhas (Apesar de achar perda de tempo fazer placa pra tão pouco componente) dos principais tipos de circuito, se é esse o problema.
(Mas não esperem layout de software, um arquivo *.pcb da vida, geralmente faço as pressas nalgum software, sai cheio de erros por culpa minha ou do software, aí ajusto tudo no Paint)
Mas o principal: Tem como montar metade dessas opções sem placa, só com um soldador de R$ 1,99 e solda de R$ 1,99, com poucos pingos de solda, vou mandar umas opções usando emendas RJ45, duplicadores (Separadores ou não), alterações em switch's/CPE's, essas coisas (Que não exigem placa de fenolite/fibra, e percloreto, troço sujo e trabalhoso).