Google Fiber to test home wireless internet - Será ? Vamos discutir

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Postado originalmente por rubem

Uma figura que talvez entre nas legislações futuras é obrigatoriedade de compartilhar infraestrutura. Como a cia elétrica é obrigada a alugar os postes quando há espaço, poderia haver a previsão de obrigação de alugar uma lambda de fibra (Ou um par metálico, no caso da linha telefônica) nalgum trajeto. Nos anos 90 aqui tinha muita linha telefônica privada (Um par metálico entre 2 endereços) e era meio barato, hoje se houvesse essa possibilidade eu estaria usando MUITO, a velocidade via par metálico é meio baixa mas isso seria uma solução muito mais simples e barata que os mini-PTP wifi ou que os backups e serviços de sincronização na nuvem (Que na real só existem agora, e aqui na roça ainda não tem upload decente pra nada online, com 200-300kbps de upload (Em ADSL de 10M) é impossível fazer uso empresarial de um dropbox da vida, só serve pra backup de conteúdo mínimo tipo alguns pdf por dia.

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Obrigar uma empresa com concessão pública a compartilhar infraestrutura é até aceitável, mas fazer isso com empresas privadas meramente autorizadas é uma intervenção exagerada do Estado no mercado.

Compartilhamento de infraestrutura tem um mercado e pessoalmente acho que provedor pode ganhar muito com isso no futuro, inclusive locando fibra para operadora que quer entrar em cidade em que os postes já estão lotados. Quando chegar essa época, quem decidiu ficar no wireless vai ver provedores concorrentes com fibra crescendo rapidamente com a grana das operadoras.

Sobre esse negócio do PTP com cabo de par metálico, ainda é possível fazer isso hoje. Existem modens VDSL2 com essa capacidade, deve passar uma banda significante (uns 100Mbps em no máximo 100 metros de distância e uns 35Mbps a 300 metros, a exemplo de relatos de assinantes da Live TIM). Os modens com essa capacidade aos quais me refiro são esses 3 primeiros aí: http://www.planet.com.br/broadband-c...-bridge--modem
Tem alguma outra marca vendida aqui no Brasil que tem modem igual (só muda a marca mesmo), mas não qual é, talvez a TP-Link...

Já pensei em fazer PTP de pequena distância com esses modens, dá até para disfarçar entre os cabos FE das operadoras e usar os postes sem pagar, dificilmente alguém perceberia. O problema é só que VDSL2 com cabo FE não vai conseguir muita coisa com estabilidade, o ideal seria FEB.

No ES não sei bem porque tem uma montoeira de provedor cabeado, de tudo que é tipo e com tudo que é legalidade, chega a ponto do MP ter que intervir:
http://g1.globo.com/espirito-santo/n...refeitura.html

Enquanto tiver essa zona eu não acredito em nenhuma tecnologia revolucionando nada, cada local vai ter mais facilidade pra algo, a fibra onde é possível acho que deve prevalecer, mas se faltar espaço tenho certeza que teremos muito provedor 5GHz em 2026, cada tecnologia atendendo algum nicho.

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Postado originalmente por rubem

A faixa dos 3,5GHz pra LTE tá ai mas a Sky faz cagadas enormes (Instala sem visada) e ocupa o espectro sem proporcionar um serviço decente (O cliente é que precisa ir instalar as CPE's com visada, porque a Sky não resolve nada)

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Pelo que fiquei sabendo a Sky estava usando LTE em 5GHz, não? Talvez tenha sido apenas no começo como um teste sem gastar com frequência ou até ela adquirir alguma...
Vi em BSB instalações da Sky que não sei como funcionam, colocam a antena externa sem visada para torre alguma, só casa e árvore na frente, 100% obstruído.

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Postado originalmente por FMANDU

Penso o mesmo @rubem, creio eu que não demore uma lei que obrigue o compartilhamento de infra, a demanda por cabeamento é absurda, não só de provedor, mas se empresas matriz/filial, monitoramento de ruas (aqui tem fibra tanto de monitoramento de trafego da prefeitura, como de monitoramento urbano da pm).
Uma coisa eu sei, o mercado está agitado no mundo todo. Provedores, distribuidores, fábricas, engenheiros.... Todos correndo para aperfeiçoar a tecnologia e aumentar a capacidade de banda.

Enviado via Moto G (4) usando UnderLinux App

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Espero que essa lei afete no máximo a empresas com concessão público, pois como disse, se afetar as demais será uma intervenção exagerada do Estado no mercado. Há demanda para o compartilhamento de infraestrutura e haverá ainda mais no futuro, não há necessidade de lei obrigado coisa alguma, quem quiser ganhar dinheiro vai locar.

Ops... o LTE no Brasil é 2,5GHz, ainda não temos 3,5GHz em uso. É que nos EUA se usa Wimax 3,5GHz e essa faixa no Brasil não foi leiloada, fim do ano passado os restos de 1,8, 1,9 e 2,5GHz foram leiloados e vários pequenos provedores pegaram faixas, mas 3,5GHz ficou de fora por decisão da Anatel (Seria leiloado mas na "última hora" foi retirado). Eu sempre espero que qualquer hora essa faixa vá a leilão pra uso fixo, com Wimax, pra aproveitarmos as CPE's Wimax que tem nos EUA.

(Wimax e LTE podem ser moveis ou fixos, já que temos LTE movel a 2,5GHz, poderíamos ter Wimax fixo a 3,5GHz)

A Sky entrega um roteador interno bem inútil (Você é que tem que colocar antena externa se quiser, igual os modem USB 3G), ou então uma CPE dessa:
http://produto.mercadolivre.com.br/M...xterna-sky-_JM

(O preço disso novo pra operadora é o preço de um ePMP (R$ 600?), isso tem um hardware muito bom dentro, não é barato! Pena que tem firmware capado, igual os receptores DVB-S2 de tv via satélite, é travado pro satélite da operadora mas tem um hardware muito bom)

Pode falar 2,5 ou 2,6GHz, se não me engano é 2560 a 2620MHz, nessa faixa cada operadora ganhou uma faixa diferente, a Sky tem essa faixa, mas outra operadora ganhou no leilão digamos 2520-2560MHz, com up e down em faixas diferentes e com um sistema bem rígido de request-to-send um cliente de sinal ruim não consegue derrubar a qualidade dos outros, é uma situação onde umas instalações porcas não afetam ninguém além desse cliente. Wimax a 3,5GHz é assim, mesmo no modo fixo, pra provedor via rádio essas opções 802.16 pra mim seriam melhores que as versões 802.11 (Wifi na base da gambiarra em uso outdoor).

No caso dos modens LTE da Sky, vem com uma anteninha comum de 5dBi, pessoal pega isso e põe dentro de casa lá no meio da sala, com 3 ou 4 paredes no meio do caminho até o sinal chegar na torre, não tem como ter conexão de qualidade fazendo isso mas as próprias operadoras vendem esses modens e não dá suporte nenhum caso o cliente queira fazer instalação externa (Colocar antena 2,5GHz externa, que pode ser antena 3G (2,1GHz)). É uma estrutura excelente sendo desperdiçada por conta de instalações porcas, já não chega os smartphones com sinal ruim ainda por cima a operadora não dá suporte pra quem quer fazer uma instalação boa pra ter velocidade ok em uso fixo. Espero que o leilão futuro de 3,5GHz vá pra wimax fixo pra pequenos provedores pra obrigar instalações decentes, porque se cair na mão das grandes operadoras eles fazem essas cagadas de entregar produto pro cliente fazer conexão NLoS, que funciona com qualidade medíocre se for olhar o que os padrões PODEM entregar).

Já tentei ver o suporte da Sky, Tim e Claro nas conexões 4G, eles não tem informação sobre antenas pros modens USB e autônomos (Com roteador wifi) que vendem, tem modelo com SMA (Não-reverso), com TNC, com UFL, é muito bagunçado, eles esperam que você use dentro de casa sem visada e com o sinal lixo que der, não dão suporte nenhum pra nada (É que no caso de uns Humax eles nem exibem no setup o nível de sinal! Só mostra se está conectado ou não, é um troço bem complicado de você melhorar a conexão).

ou seja, o mundo será wireless como sonhava o Nikolas Tesla e preconizava o Steve Jobs.

Mas não sonhemos muito alto por enquanto não... toda esta tecnologia wireless que esta vindo por aí ainda será a um custo alto para nós. Pode até ficar mais em conta para os grandes pela demanda que eles tem

Tesla considerava uma pomba como esposa, então não pode levar ele a sério do que ele de fato fez.

E convenhamos que os motores de Edison eram pra lá de bobinhos! Como ele patenteou isso ele não podia fugir muito do projeto original, como ele na prática só tinha funcionários e ele mesmo não era lá muito entendido ele passou a vida toda insistindo no mesmo projeto bipolar patenteado (Por isso a predileção por DC) e só ia aumentando o tamanho seguindo o mesmo layout patenteado, e ele chegou a ter versões de potência maior e tensão maior simplesmente com bobinas absurdamente enormes, com o fim do enrolamento mal e mal atingido pelo campo indutivo, tipo esse. Ele não podia sequer fazer um sistema de 4 bobinas porque o sistema ridículo de patentes era tão noob que permitiu a Edison a patente com 2 enrolamentos, e ao Thomson o sistema com 4 enrolamentos, Edison não podia fabricar esse sistema duplo, seria como o motor boxer VW 1600cc 4 cilindros e o Gurgel também boxer mas 800cc e 2 cilindros, é literalmente um cortado ao meio! Mas o sistema de patentes era tão lotado de leigos que permitia isso. Tesla fez patente igualmente boba e simplória, mas... os concorrentes eram tão leigos que nem entendiam como o campo indutivo com AC funcionava, Tesla e cia estavam livres pra criar muitas variações porque não tinha uma patente de cada variação (Como dínamos DC tinham), teve geradores ótimos e modernos porque pode, enquanto Edison só gerenciava os funcionários e portanto tinha perdido o bonde da informação e ficou insistindo em DC por ignorância, não apenas por questão comercial. Mas Tesla logo também perdeu o bonde e ficou desatualizado, ele insistiu com energia sem fios porque ele não entendeu o que essa "nova física" (Einstein e cia a partir de 1917) falava, não entendia o que era rendimento porque os amperímetros/wattímetros eram bem primitivos na época, não era simples medir o consumo no emissor e o consumo no receptor pra determinar as gigantescas perdas que a energia sem fios teria. Acender uma lâmpada de 10W usando uma espira consumindo 50W é bem simples, mas poxa, um sistema com 500% de perdas em 2 ou 3m é um lixo!

Com wifi é bem fácil ver isso, você mete 30dBm (1W) num transmissor, e em 10m você não vai ter 1 ou 2dBm (0,001W, ou 1mW), mas sim em 10m você terá digamos -40dBm, que vem a ser 0,0000001W! (0,0001mW). Ou seja, em wifi perdemos 99,999999% da energia! Com frequências mais baixas (1MHz, como rádio AM, digamos) perde-se menos, mas ainda assim passa de 90% de perdas em poucos metros.

Telecom só existe porque tem circuitos que consegue ler sinais tipo 0,0000001mW, aí você transmite 1W e tem comunicação a 50km de distância, funciona mas a perda de potência irradiada é gigantesca! Faz isso com eletricidade, digo, aplicar 1000W pra acender um ler de 0,1W a 1km de distância, é uma burrice galopante hoje, HOJE temos como medir rendimento das coisas com multímetro de R$ 24,90 (Tesla certamente daria um rim e um olho pra ter um equipamento desse em 1910), então não... hoje não dá pra falar em energia sem fios!

Carregar smartphone não conta, bateria de smartphone tem 10-15Wh no máximo (O meu tem 5Wh apenas), aplicar 20Wh pra carregar 10Wh num dispositivo a poucos centímetros é uma perda até aceitável hoje tamanha a preguiça de plugar um conector (Que gastaria 12 ou 13Wh pra colocar 10Wh numa bateria de li-poly). A perda percentual é gigantesca, mas a perda absoluta de 10Wh é aceitável já que pouca gente usaria isso, se os 8 bilhões de celulares do mundo fossem todos esses smartphones porcaria cuja bateria dura 1 dia, e carregassem sem fios desperdiçando 10Wh por dia, seriam 80GWh de perdas (80 bilhões de Wh), isso é um terço da produção de Itaipu!!! (Ela produz em média 150-300GWh por dia, a média fica nuns 250-260GWh mas em época dos ano de pouca água a produção cai pra menos da metade). Hoje algo tipo 2 bilhões de pessoas tem eletricidade per capita menor que esses 10Wh por dia! Esse desperdício caso todos os celulares fossem smartphones de hipsters seria enorme (Só não há isso porque a maioria é de celulares basicos, aqueles com bateria de 2 ou 3Wh que dura 1 semana, recarregado com fontes de modo que gastam no máximo 4Wh por semana (É um número muito menor que um smartphone parrudo com carga sem fios gastando 20Wh por dia).

Estamos comparando batatas com maçãs, são mundos muito diferentes, perder 1W num transmissor wifi é tranquilo, mas perder 90% por preguiça de passar um cabo pra alimentar equipamentos de alto consumo não dá, em 1916 tinha um pingo de motivo em investir em pesquisa sobre o potencial da energia sem fios, mas em 2016 não dá mais (Assim como não dá pra levar a sério quem se apaixona por uma pomba).