Versão Imprimível
Pessoal to com uma duvida
Tenho Um link da oi adsl de 10mb atende 10 clientes de 1 mega cada(no speed teste da 1 mb) ate ai ok
Mas um link dedicado de 10mb atende somente os mesmos 10 clientes de 1mb? ou atende 100 clientes de 1mb? Ou quantos clientes seguindo meu raciocínio?
4 coisas:Citação:
Postado originalmente por lucasgalera
1° - ADSL não é link. É lambança.
2° - matemática basica X regra da Anatel:
A regra da Anatel diz que deve-se entregar 80% da velocidade contratada. Então 100X1MB= 100MB... 80% de 100MB = 80MB. Esse seria o link caso seus clientes utilizassem 100% da banda contratada 100% do tempo. Agora, como isso não ocorre é necessário você adequar a realidade de tráfego da sua rede a necessidade de link. Não existe receita de bolo.
3° - Quanto mais link dedicado contratado mais barato fica
4° - Sua linha de raciocínio é falha. Se você colocar 100 clientes pendurados em 1MB, não dou 10 min pra começar a choradeira.
Hoje em dia o mínimo que tem que vender é 5Mb menos que isso é dor de cabeça!
Sim sim vou pegar 10mb. Mas quero saber se esses 10 mb dedicado atende 100 clientes de 1mb
100 clientesde 1mb em 1mb dedicado nao.. Eu digoCitação:
Postado originalmente por sphreak
100 clientes de 1 mb normal em 10mb dedicado
100clients x 1MB= 100MB x 80% = 80MB de linkCitação:
Postado originalmente por lucasgalera
Ajustes para adequação de link X quantidade de clientes dentro dessa conta dependem do tráfego e pefil dos seus clientes.
Se você dividir 1MB por 100 clientes vai dar 12kbps pra cada cliente... AOL discado é melhor que isso.
Cara, como é seu projeto? os 100 clientes já estão esperando?? A melhor formula é você conseguir um fornecedor flexível a medida que seus clientes forem aumentando vc aumenta a banda pois sua receita ira aumentar junto, não fique procurando formulas magicas pois elas não existem, cada caso é um caso.Citação:
Postado originalmente por lucasgalera
O feito é melhor que o perfeito.
que conta voce fez pra chegar nesses 12kb? E com 10mb dedicado fica quanto pra cada?Citação:
Postado originalmente por sphreak
Você não está entendendo a resposta dos colegas. 10 Mega adsl, a grosso modo, é igual a 10 mega dedicado. Tudo é 10 mega. Se por exemplo, você consegue colocar 15 clientes de 1 mega no adsl, vai conseguir os mesmos 15 clientes no dedicado, considerando que chegue seus 10 Mega no adsl. O que muda, é que no dedicado sua latência é menor, a garantia de banda é 100%, a disponibilidade do serviço é maior e a velocidade é simétrica. Quando seu link cai, vc não tem que esperar ate 48 horas ou mais pra voltar a funcionar, assim como é no adsl. Geralmente é colocado em contrato um prazo de 4 horas para resolverem o problema. Fora outras diferenças que não citei.Citação:
Postado originalmente por lucasgalera
Eu não sei em qual escola você estudou, mas 10mbps (mais conhecido como 10"megas" ou 10MB) são 1250kB/s... 1250 ÷ 100 = 12,5kB/s. Por isso generalizei e mandei uma conta "grossa" de 12kbCitação:
Postado originalmente por lucasgalera
Citação:
Postado originalmente por lleonardo
Isso é válido em partes
10mbps DEDICADO tem garantia entre 97%~99% da banda banda contratada 24 horas por dia e o canal de dados é só seu!
10mbps ADSL é uma conexão compartilhada (não chamo de link porque não é link), ou seja, o canal de dados é compartilhado entre outros usuários. A garantia de banda é de 80% médio e 40% instantâneo. Digamos que a operadora (Oi, Vivo, etc) está em um período de alto tráfego. Ela vai te fornecer 40% instantâneos e compensar em velocidade em um horário de baixo uso da rede.
40% de 10mbps é 4mbps (4000kbps) 4000kbps ÷ 100 = 40kbps (5kB/s)...(nem 2G porco tem essa velocidade)
Isso fora o fato de o ADSL por ser compartilhado, tem limitação de conexões TCP/UDP. Pode ocorrer de simplesmente um usuário da sua rede "re-compartilhada" ficar na fila esperando um slot de navegação disponível, gerando latências altíssimas ou timeout na conexão.
Então 10MB são 10MB independente da maneira que é entregue. Pode ser ADSL, dedicado, telepatia... tanto faz. O que muda são as garantias de banda contratada, slots TCP/UDP disponíveis (dedicado= ilimitado).
Outro detalhe é: Dedicado é um link simétrico UPLOAD=DOWNLOAD e o ADSL é uma conexão assimétrica que tem geralmente upload entre 512kbps e 1mbps. A Oi é 512kbps e fim...
512kbps ÷ 100 = 5kbps> 0,6kB/s (acho que uma mensagem de Whatsapp é maior que isso)
Falando do cálculo de usuários:
O quantidade de banda final vai ser sempre... REPITO: sempre calculada conforme a tendência de tráfego da sua rede.
Tendo dito isso, segundo a regra da Anatel de 80% de garantia de velocidade média a ser fornecida para o usuário final, 100 clientes de 1mbps serão necessários 80MB (80mbps) dedicados para dar essa garantia.
Como nem todo mundo utiliza internet 24 horas ininterruptas, os picos de rede te dirão o quanto de banda será necessário.
Mas com certeza não é 10MB dedicado, e muito menos 10MB ADSL
Só uma pequena contribuição, o valor não é redondo.
1Mbps = 1024Kbps
10Mbps = 10240Kbps
Exato! Obrigado!Citação:
Postado originalmente por ShadowRed
Mas é que se não arredondar já viu... :pcguru:
O nível caiu einh, ridículo o tópico, ninguém quer mais saber de estudar, pesquisar e aprender.
Essa regra do k ser 1024 (Ou M ser 1048576) só vale para espaço de armazenamento, não para velocidade.
Rede gigabit é 1000Mbps, não 1024Mbps.
Nem estou falando no padrão kibi, mebi e etc, em velocidade de barramentos o k não é 2 elevado a 10 e sim 10 elevado a 3.
Ninguém vai achar placa gigabit falando em 1024Mbps, só 1000Mbps, ou 125MB/s (Não 128MB/s). Quem tem limitação tipo 133MB/s e gera umas confusões com essas placas é o barramento PCI, mas os chipsets não usam prefixo binário pra velocidade, isso só é usado para espaço/tamanho (E burramente usado, ainda por cima, digamos com noobices tipo k maiúsculo).
Se a operadora ou provedor quiser ser um velho gagá ridículo e usar aferição de velocidade com o idiota prefixo binário tem que informar isso em contrato, porque se nada está declarado, então se usa o padrão mais óbvio e lógico, o SI, onde não tem prefixo binário (Onde k é 1000).
(Mas contrato nunca foi confiável quando se trata de assunto técnico, pessoal da área geralmente é burro como uma porta em relação a isso, e por exemplo o meu contrato com a OI diz que depois de consumida a franquia de dados a velocidade CAI pra 300KBPS, nem existe essa nomenclatura mas eu poderia dizer que se trata de 300kBps e exigir essa velocidade mesmo nos planos de 1 ou 2Mbps)
Quem quer usar nomenclatura velha tem que volta pra 1970, hoje a métrica pra velocidade (Salvo especificado o contrário nalgum tosco contrato) é do SI, onde k é 1000. Estamos em 2017, não em 1977.
Então a velocidade vai ser informada sempre errada?Citação:
Postado originalmente por rubem
O arquivo de 10 “Mega” sempre será maior que o valor informado de velocidade 10 “Mega” SI que vigora e vem tendo atualizações desde 1970.
E até 2007 todas operadoras adotavam o 1 “Mega” usando o k em 1024.
que m3rd@ em. A copel me vende 10 mega por 789 e aa oi por 114. Vou pegar da oi se e mesmos 10 mega. O resto nao interessa a oi aqui e bem estavelCitação:
Postado originalmente por lleonardo
O upload do adsl é muito baixo. Pode até ser estável, mas o dia que der problema e a Oi demorar pra resolver, você está ferrado. Vai perder clientes. O barato sai caro. Para começar, pode até ser, sabendo que adsl não é indicado para compartilhamento, até porque não é essa sua finalidade.Citação:
Postado originalmente por lucasgalera
Você leu o tópico inteiro??? Sugiro que tire tempo e leia as explicações que fiz sobre ADSL e dedicado...Citação:
Postado originalmente por lucasgalera
10MB são 10MB mas tem suas particularidades conforme o método de entrega.
Pra mim este tópico esgotou...
Gente... voltem na escola de informática, técnica, Mobral ou seja lá o que for e peçam a grana de vocês de volta!Citação:
Postado originalmente por cometa
Primeiro - Leiam o tópico e aprendam com as contas e valores ensinados.
Segundo - O tamanho de um arquivo de 10 "megas" não tem lhufas nenhuma a ver com a velocidade de 10 "megas".
Um arquivo de 10 megabytes vai levar cerca de 8 segundos para baixar em uma conexão de 10mbps (megabits por segundo)
Isso porque 1 byte = 8bits
Simples assim!!!
Você está armado demais e não entendeu o que eu escrevi.Citação:
Postado originalmente por sphreak
Questionei o @rubem, do fato de ele afirmar que as medidas de velocidades de transmissão, não precisarem ser iguais as medidas de armazenamento de acordo com a SI.
Mas se tudo que consumimos na internet é arquivos (unidade de armazenamento), logo a referência para medida de transmissão tem que respeitar a mesma do armazenamento ex (meio megabits ser 512 kB, e 1 megabits ser 1024 kB).
Ex: se o velocímetro do carro marca km/h a pista não pode ter uma medida de km diferente né !
Só questionei as conversões de unidades amigo.
E sugiro ler melhor as postagem, com mais atenção porque aqui não tem nenhum ignorante na área não.
Sinto muito... ma você está completamente equivocado. E quem estudou um pouquinho sabe que isso acontece em todo lugar todos os dias.Citação:
Postado originalmente por cometa
Exemplos:
Energia elétrica> Você consome volts e ampéres. Sua conta de luz vem quilo watt-hora (Kwh)
Água> Você consome litros. Sua conta de água vem em metros cúbicos
O fazendeiro vende o boi por arroba e você compra carne por quilo.
Você liga seu ar condicionado de 10.000BTUs todo dia e não faz idéia de quantos watts ele consome.
Você compra um terreno rural por alqueire e litros. Na escritura vem hectares.
Você faz um cruzeiro de luxo e acha lindo falar em milhas náuticas, mas se te perguntarem quantos quilómetros está de casa não tem idéia.
Você tem um carrão, acha lindo falar que ele tem 1000cv mas não faz idéia de quantos HP ele gera.
Então pára que tá feio... Se você tem uma velocidade de 10mbps (megabits per second) ela será equivalente a 1250kB/s (kilobytes per second) ou seja, terá a capacidade de transmissão de 1250 conjuntos de 8 bits por segundo.
Matemática e conversão de unidades. Só isso!
Quem estou sabe mesmo, e todas as medidas são padronizadas para poder ter conversões entre si.Citação:
Postado originalmente por sphreak
Assim como 1 Megabits é = 128 kB
10 Megabits é = 1280 kB
Morri.... :goodnight: :goodnight: :goodnight: :goodnight: :goodnight:Citação:
Postado originalmente por cometa
Morre não parceiro, porque no mesmo post você faz conta de um jeito depois concorda com outro.
Fica com um conversor simples e que é ensinado em qualquer curso por aí.
http://convertlive.com/pt/u/converte.../quilobytes#10
Abraço mestre kkkkkk
O problema dessa conversão é que ela é uma conversão de tamanho, tanto que está na seção "Tamanho de dados".
A velocidade de uma transação de TI não mede "tamanho por tempo", a métrica é a taxa de dados, não é tamanho de dados nem velocidade de dados.
Taxa de transferência, não tem tradução famosa em português, fica como bitrate mesmo:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Bit_rate
Esses conversores precisam uma seção específica pra taxas de transferência de dados, onde k é 1000.
É bem simples, não se usa métrica de tamanho pra medir taxa de transferência. 1024 é k só pra tamanho, não pra velocidade de rede.
Então 10Mbps será 1,25MB/s, não 1,28MB/s.
E a métrica as vezes depende do conversor, o Google vive em 2017 então usa o SI, a conversão fica:
https://www.google.com.br/search?q=1Mbps
Caso alguém não abra o link por navegador normal que faz a conversão, o Google converte assim:
Anexo 68037
No FAQ o Google coloca isso como:
https://support.google.com/websearch...#unitconverter
"Taxas de transferência de dados"
Ou seja, não é tamanho de dados, não é tempo, não é velocidade, é bitrate, uma categoria diferente.
E essa informação na verdade é irrelevante porque TCP-IP tem checksum e cia, um arquivo de 1,25MB nunca vai levar só 1s pra ser transferido numa rede de 10Mbps porque os checksum's de cada pacote (E tem quase 7 mil pacotes nesse caso provavelmente!) entram no meio dessa taxa de dados. Dados extras, fora do pacote final em si, pesam tanto que em wifi você tem throguhput que é na prática menos de 60% do data rate! Geralmente é metade mesmo em condições perfeitas, tá certo que tem mais taxa de perdas e tem mais encriptações, mas é um bom exemplo de que de forma algum TCP/IP leva só o pacote intocado do software, não é essa diferença de 3% (Entre metrica com 1000 ou 1024) que vai fazer muita diferença prática, de qualquer forma as operadoras nunca usam data rates no tamanho exato do plano do cliente, sempre muito maiores (A Oi sempre usa aqui 5 a 8% a mais, não só 3% a mais, e ainda assim raramente tem 80% da banda contratada de dia, não adianta tentar resolver um problema aqui e deixar uma rede lixo ali, não é 3% de diferença que dá ou não qualidade pra provedor).
ainda não foi respondida minha pergunta
[emoji33]🤦🏻♂️
pessoal o titulo é chamativo. é obvio que 1 mb nao atende 100 clientes
a duvida é 10 mega dedicado 100% full, atende 100 clientes de 1mb normal
Citação:
Postado originalmente por lucasgalera
Citação:
Postado originalmente por lucasgalera
Cara... Vc tá irritante já. Não existe isso de MB "full" e MB "normal". 1 MB é 1 MB assim como 10MB são 10MB. Pare de passar vergonha!
10 ÷ 100 = 0,1 0,1 ≠ 1
Se toda matemática e contas que foram demonstradas o Sr não entendeu... Sinto muito. Sugiro que contrate uma consultoria.
Receitinha de bolo então!Citação:
Postado originalmente por lucasgalera
Vai precisar de pelo menos um /29 para fazer o CGNAT para esses 100 clientes.
E vai precisar de 80MB (link dedicado óbvio) para garantir em horários de pico 80% que a Anatel exige.
Se nessa receita você trocar o link dedicado por um residencial ou empresarial da vida, o bolo já não vai crescer.
Se for usar 50 clientes divide pela metade o link, mas mantenha /29.
Minha receita de bolo, tem outras também, vai depender de quer for fazer.
Montar provedor com receita de bolo é fácil, isso que esse povo de fórum quer.
Mais uma parte da receita do bolo: Não precisa ter link pra 80% dos pagantes, e sim pra 80% dos usuários consumindo nos horários de pico.
O horário de pico depende do perfil, se for tudo residencial será provavelmente 19-21h, algo assim. Se tem 100 pagantes, mas a maioria é consumidor pacato tipo senhorinha que só usa facebook e whatsApp, vai ter talvez 40 clientes consumindo, se for plano de 1Mbps, 40Mbps em tese, 80% disso é 32Mbps.
Mas onde tem 32Mbps de consumo variado em download, vai ter pelo menos 3Mbps de consumo de upload, com 500 conexões abertas e 5000 semi-abertas, é nesse detalhe que ADSL e cia geram provedor lixo, o tempo de resposta de cada uma dessas conexões ativas é grande, gera sensação de navegação ruim (Se fizer balance entre meia duzia de ADSL a coisa muda).
Na real duvido que 100 clientes pagantes de 1Mbps cheguem perto de 30Mbps de consumo real de pico, só se tiver muito cliente tipo adolescente gamer ou pessoal viciado em Netflix e cia (Pessoal vê que o MÍNIMO pra vídeo SD é 1Mbps, então contrata só 1Mbps e reclama quando não funciona direito, engasgando a cada poucos minutos, na hora do rush).
Não tem como prever o consumo de um grupo genérico de 5 pessoas, mas com 100 pessoas dá pra prever conforme exemplos, depende da média de riqueza (Pobre não usa netflix, por exemplo), de hábitos culturais locais (Ouvir musica via digamos last.fm), depende da média de idade (Pessoal mais velho nem sempre consome pouco, alguns vivem no YT também, vendo vídeos 720p sobre crochê, tipo minha irmã faz. E gamer é chato pra caramba mas as vezes usam jogos online que requerem ping baixo, mas que usam poucos dados, onde digamos 50kbps é o tráfego real do jogo).
MUITO OBRIGADOCitação:
Postado originalmente por rubem
tirou todas as minhas duvidas.. o forum precisa de pessoas como você
Feliz natal...