Assunto antigo: Data Rates

[ijr]

Eu sempre fui da opinião que o Data Rates nos clientes tem que ser o maior possível, ou seja, no caso em que trabalho com padrão B eu seto sempre 11MB. Na base eu seleciono apenas 5.5 e 11MB não permitindo que clientes se conectem com 1MB por exemplo.

Essa semana e lendo um artigo o autor defende a tese que no cliente tem que seta sempre o "MENOR" possível!

Gostaria postassem suas experiências.

[rbribeiro]

Minha opinião para que 11 Mbps, se o cliente tem um plano de 256k!

[1929]

Minha opinião para que 11 Mbps, se o cliente tem um plano de 256k!

É porque com data rates baixo, o rádio vai estar em modulação binária. E isso dá latencia.
Veja este vídeo

[rbribeiro]

Sim meu amigo 1929, mas isso para o AP"provedor", afinal não temos apenas um cliente conectado, ja no cliente acredito que não tenha necessidade de um data rates maior!

[fredericoafd]

Amigo, é muito relativo, existem casos e casos. Supomos que você tem um cliente com sinal em -45, é aconselhável usar rate em 11megabits(b). Já com um cliente com sinal em -78 é conselhável rate de 1megabit pois é capaz se você tentar usar rate em 11 e nem funcionar e se funcionar vai ficar uma porcaria.
O ideal é criar um padrão de qualidade de sinal como por exemplo no mínimo -66 e usar rates 5 e 11, e melhorar o sinal para clientes que possuem problemas de sinal para alcançar o rate pré determinado.

[jlima2001]

É claro que o maior data-rate possível, desde que o CCQ esteja com bons níveis. A taxa de transferência no cliente não interfere só para o cliente, mas também para o AP.

Baseado que os tamanhos dos pacotes TCP/IP são normalmente de 1500 bytes, vejamos um exemplo:

um rádio cliente setado em 1 Mbps tem um taxa de transmissão de 128KBps, portanto, para transmitir 1 pacote TCP/IP, ou seja 1500 bytes, ele levará o seguinte tempo:

1500 / 1280000= 0,01 segundo, portanto, em torno de 10 milésimos de segundo. Se este mesmo rádio estivesse setado em 11 Mbps, o tempo cairia para algo em torno de 1 milésimo de segundo. Este tempo independe do plano do cliente, pois entre o cliente e o AP não há nenhum limitador de velocidade, a não ser o próprio data-rate setado nos aparelhos.

No primeiro caso, o AP irá ter que "parar" por 10 milésimos para receber o pacote enviado pelo cliente, enquanto que se o date rate fosse setado em 11 Mbps, o tempo de espera do AP seria de somente 1 milésimo. Multiplique isso por centenas de pacotes e a diferença será gritante.

No caso do data-rate do AP, a coisa piora ainda mais. Se o seu AP estiver setado em 1 Mbps, a taxa máxima TEÓRICA GLOBAL será de 1 Mbps. Isso significa que se 20 clientes estiverem fazendo download ao mesmo tempo, a velocidade máxima TEÓRICA que todos terão que compartilhar será de 1 Mbps, e quando digo TEÓRICA com letras maiusculas é porque a velocidade real é bem abaixo disso, e piora ainda mais se houverem muitas colisões ou se os rádios estiverem transmitindo RTS's.

Se você tem um link de 5 Mbps e seta o data-rate no AP em 1 Mbps, é como se você estivesse criando um gargalo. Nada acima de 1 Mbps irá passar no seu AP. As pessoas confundem setar 1 Mbps ou 11 Mbps no AP como se esse data-rate fosse a velocidade que o AP irá se comunicar com CADA cliente. Não é assim. Essa velocidade será a velocidade total do AP.

Portanto, quanto maior o data-rate, melhor será o desempenho da sua rede, sempre levando em conta também o CCQ. De nada adianta estar setado no cliente um data-rate de 54 Mbps e o CCQ estar em 30%. É preferível ter 11 Mbps com CCQ em 98%.

Acho que é isso.

Abraços,
Jonas Lima

[1929]

Perfeito o cáculo Jonas,

E ainda tem outra variável que dá para incluir na estimativa.
Se perder pacotes, estes 10ms vão lá para cima, pois terá que retransmitir até que o rádio cliente aceite todos os pacotes.

Quanto a alegação que no cliente poderia setar um valor menor do data raates, não vale porque se setar menor e no AP setar só os maiores, não haverá conexão.
Fujam da modulção binária.

O negócio é sempre forçar os mais altos data rates e aí que entra o que foi citado: melhorar o sinal de recepção no cliente.
Mas cuidem. Sinal muito forte também é problema.

Este vídeo que postei o link , é muito explicativo. Qualquer coisa que falarmos aqui, o vídeo tira a dúvida.

[edsong]

É claro que o maior data-rate possível, desde que o CCQ esteja com bons níveis. A taxa de transferência no cliente não interfere só para o cliente, mas também para o AP.

Baseado que os tamanhos dos pacotes TCP/IP são normalmente de 1500 bytes, vejamos um exemplo:

um rádio cliente setado em 1 Mbps tem um taxa de transmissão de 128KBps, portanto, para transmitir 1 pacote TCP/IP, ou seja 1500 bytes, ele levará o seguinte tempo:

1500 / 1280000= 0,01 segundo, portanto, em torno de 10 milésimos de segundo. Se este mesmo rádio estivesse setado em 11 Mbps, o tempo cairia para algo em torno de 1 milésimo de segundo. Este tempo independe do plano do cliente, pois entre o cliente e o AP não há nenhum limitador de velocidade, a não ser o próprio data-rate setado nos aparelhos.

No primeiro caso, o AP irá ter que "parar" por 10 milésimos para receber o pacote enviado pelo cliente, enquanto que se o date rate fosse setado em 11 Mbps, o tempo de espera do AP seria de somente 1 milésimo. Multiplique isso por centenas de pacotes e a diferença será gritante.

No caso do data-rate do AP, a coisa piora ainda mais. Se o seu AP estiver setado em 1 Mbps, a taxa máxima TEÓRICA GLOBAL será de 1 Mbps. Isso significa que se 20 clientes estiverem fazendo download ao mesmo tempo, a velocidade máxima TEÓRICA que todos terão que compartilhar será de 1 Mbps, e quando digo TEÓRICA com letras maiusculas é porque a velocidade real é bem abaixo disso, e piora ainda mais se houverem muitas colisões ou se os rádios estiverem transmitindo RTS's.

Se você tem um link de 5 Mbps e seta o data-rate no AP em 1 Mbps, é como se você estivesse criando um gargalo. Nada acima de 1 Mbps irá passar no seu AP. As pessoas confundem setar 1 Mbps ou 11 Mbps no AP como se esse data-rate fosse a velocidade que o AP irá se comunicar com CADA cliente. Não é assim. Essa velocidade será a velocidade total do AP.

Portanto, quanto maior o data-rate, melhor será o desempenho da sua rede, sempre levando em conta também o CCQ. De nada adianta estar setado no cliente um data-rate de 54 Mbps e o CCQ estar em 30%. É preferível ter 11 Mbps com CCQ em 98%.

Acho que é isso.

Abraços,
Jonas Lima

Parabéns pela explicação, excelente material, simples e objetivo!

[jailtonnetlink]

Bom pessoal,sempre me baseio pelo vídeo postado pelo 1929 como outros videos também no canal da computech,ano passado tbm tinha visto um post antigo do zé alves sobre isso tambem e de la pra ca sempre obtive exito marcando as rates altas,aqui no fórum esse mês já teve dois casos bem a tipico de lentidão e perda de pacotes,ai venho pesso que poste um print da aba data rates ai ta la setado em default,pesso para que marque somente as rates altas,baixe a potencia deixe tx power por volta de 17 16,mantenha um padrão de sinal nos clientes por volta de -63 ate - 55, ate agora exito ,e a rede melhora o desempenho,isso tanto nos rádios mikrotik como ubiquitis também nunca deixar em automático as rates ,sempre setar a maxima .

[1929]

Já que você citou o Zé Alves, eu conversei com ele algum tempo sobre uma configuração da série M e ele me aconselhou a deixar em auto o data rates.

Não tem como estabelecer um range de data rates. Ou é auto ou então escolhe um só data rates. E aí já começa a aparecer as diferenças nos recursos entre o Ubiquiti e o Mikrotik. A não ser que tenha como e eu não percebi.

[jlima2001]

1929, você está certo. Nas Ubiquitis ou você seta só um data-rate ou o máximo que o rádio vai trabalhar. Realmente não há como setar um conjunto de data-rates, diferente dos Mikrotiks.

Quanto a esta citação sua:

Quanto a alegação que no cliente poderia setar um valor menor do data raates, não vale porque se setar menor e no AP setar só os maiores, não haverá conexão.

É possível sim 1929 setar um rate para o AP e outro rate para o cliente. As velocidades Tx/Rx não precisam ser idênticas.

Os data-rates setados no AP são referentes somente as velocidades que o AP usará para transmitir. Para definir as velocidades que os clientes transmitirão, isso deverá ser feito no rádio do cliente.

Portanto, mesmo que você escolha somente a velocidade de 11 Mbps no AP, isto não impedirá que os clientes transmitam para o AP em 1 Mbps. O AP usará 11 Mbps somente para transmitir, entretanto, receberá em qualquer velocidade.

Abraços,
Jonas Lima

[jailtonnetlink]

No post que vi ele menciona cartão Mikrotik,e isso mesmo sempre seto o maximo ( ex:B 11mbps) tendo a opção de marcar outra, ubiquiti não...depois pesquisando vi no fórum da ubiquiti sobre o mcs nos ubiquitis da serie M setando o maximo e desmarcando o auto,mas este documento tem a ressalva:

Rates are theoretical; not guaranteed

.

http://dl.ubnt.com/UBNT-MIMO_Data_Rates_2.pdf

[jlima2001]

...depois pesquisando vi no fórum da ubiquiti sobre o mcs nos ubiquitis da serie M setando o maximo e desmarcando o auto

Neste caso jailton, o AP irá transmitir somente na velocidade escolhida. No caso da opção Auto ficar marcada, o AP irá transmitir até no máximo da velocidade escolhida, podendo modular em qualquer opção abaixo do data-rate setado.

Quanto a menção da Ubiquiti "Rates are theoretical; not guaranteed" isso é obvio. É claro que a velocidade real não é a mesma da teórica, como falei no outro post.

Abraços,
Jonas Lima

[jailtonnetlink]

Quanto a menção da Ubiquiti "Rates are theoretical; not guaranteed" isso é obvio. É claro que a velocidade real não é a mesma da teórica, como falei no outro post.

Exatamente pelos fatores que mencionou.

[1929]

Quanto a esta citação sua:

É possível sim 1929 setar um rate para o AP e outro rate para o cliente. As velocidades Tx/Rx não precisam ser idênticas.

Os data-rates setados no AP são referentes somente as velocidades que o AP usará para transmitir. Para definir as velocidades que os clientes transmitirão, isso deverá ser feito no rádio do cliente.

Portanto, mesmo que você escolha somente a velocidade de 11 Mbps no AP, isto não impedirá que os clientes transmitam para o AP em 1 Mbps. O AP usará 11 Mbps somente para transmitir, entretanto, receberá em qualquer velocidade.

Abraços,
Jonas Lima

Esta é novidade para mim. Eu tinha que marcando só as altas no AP para o cliente não atrapalhar com data rates baixo.
Vou testar qualquer hora dessas. Na calada da madrugada.

[jlima2001]

Pois é, 1929. Verá que marcando na interface do Mikrotik date-rates altos não impedirá dos clientes conectarem transmitindo data-rates baixos.
Exemplo: se marcar somente 11 Mbps no Mikrotik, verá nos clientes na aba Registration que o Tx sempre será 11 Mbps, mas o Rx não, irá poder ser qualquer um data-rate dentro do modo usado (B, G ou N).

[rbribeiro]

Que tópico saudável excelente explanações, a cada dia aumento mais meu nível de conhecimento, quanto ao que eu havia mencionado antes, por ter clientes com diversos tipos de equipamento na rede ainda não cheguei a uma padronização, mas é algo que estou trabalhando, aqui nos MIKROTIKS seto do data rates em 24 / 11, os rádios em B/G, e nunca tive problemas, quanto a modulação binaria nos aps sempre corri delas, mas nos clientes não sabia que interferia no radio, mas por não prestar atenção, já nos bullets que tenho com ap acho horrível a parte de gerencia, estou migrando tudo para RB711-2hn, com caixas de alumínio, vamos ver como fica!

[jailtonnetlink]

Jonas Lima,Carlos e Jorge Aldo:

[1929]

Então Jailton. Não cheguei a fazer o teste que o Jilma citou.

Estes vídeos do Luciano são muito bons. E deixou claro que quem comanda os data rates são os marcados no AP e não no cliente, no caso do vídeo, no mikrotik.

[1929]

Pois é, 1929. Verá que marcando na interface do Mikrotik date-rates altos não impedirá dos clientes conectarem transmitindo data-rates baixos.
Exemplo: se marcar somente 11 Mbps no Mikrotik, verá nos clientes na aba Registration que o Tx sempre será 11 Mbps, mas o Rx não, irá poder ser qualquer um data-rate dentro do modo usado (B, G ou N).

Fui agora fazer o teste e não observei acontecer isto.


Fixei no MK em 11 e só mostrou no registration tx e rx em 11.