Como fazer uma internet via radio 5.8 como se fosse 4g ?

[d7internet]

COMO FAZER UMA INTERNET VIA RADIO 5.8 COMO SE FOSSE 4G ?

Aos feras da internet via rádio 5.8 !
Pessoal, alquem sabe me dizer qual a DIFERENÇA entre nossa internet 5.8 e a 4g ?

1) Que rádio eles ulitilizam ?
2) é 5.8 ?
3) O que é preciso fazer para ficar parecido ?

Agradeço, a todos que puderem me responder...

[biohazzard]

Esta é a frequencia utilizada pelo 4G 700MHZ estuda a possibilidade de usar a frequencia 1.8GHZ, que hoje é usada pela 2G

[rubem]

A banda em uso no brasil é a 7, de 2,5 ou 2,6GHz (Up a 2500, down a 2600, por isso as vezes você vê alguem falando em 2,5GHz e as vezes em 2,6GHz, tem que ver a banda, é a banda 7). Isso é o que foi leiloado na metade de 2012 por isso já estava implantado em algumas cidade começo desse ano.

Já a banda 28, de 700MHz (Mas tem down até em 803MHz, pode ser que você veja dia desse algum jornalisteco falando em 4G a 800MHz, é só interpretação errada dos canais), foi leiloada esses dias, em setembro, a previsão inicial é do início da implantação (Primeiras torres) 12 meses após o leilão.

Mas tem que ver que o canal usado é bem estreito, 10MHz, de um total de 45MHz livres (45 pra up, 45 pra down), além da diferença na frequencia (2,5GHz tem maior penetrabilidade que 5,8GHz, que é barrado por qualquer folha de coqueiro, e 700MHz tem muuuuuuuito mais penetrabilidade que 2,5GHz) você usa protocolos e modulações completamente diferentes, usa datarates mais baixos e só isso já faz diferença.

Sabe as velocidades que uns modens citam, tipo 11,5Mbps ou 23Mbps? São os datarates, enquanto 802.11N fala em datarates tipo 58 ou 65M em 20MHz, muito trouxa acredita que comprando roteador wifi de 450 ou 600M terá internet mais rápida, essa é a enganação dos datarates, 4G não explicita pro usuario que datarates estão em uso então tem thoughput bem mais condizentes com o nível de sinal, enquanto em 5,8GHz costumam usar datarates tipo 39M pra depois limitar a velocidade de upload a 512K, pra que isso?

Enfim, comparar 4G com 802.11N em 5,8GHz é como comparar um Fiat Linea T-Jet com uma moto DT-180, não é porque ambos servem de transporte pra você ir de um lado ao outro que eles tem qualquer coisa em comum, eles trafegam pelas mesmas vias e podem ter usuarios similares, mas 4G usa modulações, canais, frequencias, e modo de transmissão (Upload SEPARADO do download, pra começar) completamente diferentes de wifi, NÃO TEM como ficar igual. Não tem nem como ficar parecido! Wifi não é pra uso movel, wifi nasceu pra conectar seu notebook no seu roteador domestico, 2G/3G/4G nasceu pra uso movel desde o primeiro plano, é tudo diferente.

Alias, legalmente você não pode vender conexão movel no brasil sem ser via 2G/3G/4G, wifi pode ser encarada como nomade, não como movel nessa hora.

Esquece de usar wifi conectando direto em celular, isso é pra ponto recreativo tipo praça, é pra empresa, mas não dá pra ter rede decente em area residencial assim, sem chance de meter uma torre com wifi e nas casas a 200m dela todo mundo usar wifi tranquilo nos smartphones, wifi não é pra isso, 2G/3G/4G é.

A OI, a Claro e a GVT tem planos via wifi, elas tem hotspots e você conecta neles, mas não conecta de dentro de casa e tal, quem está perto talvez, mas a maioria precisa CPE, ou pelo menos antena, mas são algo tipo 30 mil pontos de acesso numas 100 cidades, só em centros, em pontos comerciais pra chamar clientela, é pra "ir lá conectar" e não pro usuarios usarem em casa na vizinhança.

[Zucchi]

Enfim, comparar 4G com 802.11N em 5,8GHz é como comparar um Fiat Linea T-Jet com uma moto DT-180, não é porque ambos servem de transporte pra você ir de um lado ao outro que eles tem qualquer coisa em comum, eles trafegam pelas mesmas vias e podem ter usuarios similares, mas 4G usa modulações, canais, frequencias, e modo de transmissão (Upload SEPARADO do download, pra começar) completamente diferentes de wifi, NÃO TEM como ficar igual. Não tem nem como ficar parecido! Wifi não é pra uso movel, wifi nasceu pra conectar seu notebook no seu roteador domestico, 2G/3G/4G nasceu pra uso movel desde o primeiro plano, é tudo diferente.

Alias, legalmente você não pode vender conexão movel no brasil sem ser via 2G/3G/4G, wifi pode ser encarada como nomade, não como movel nessa hora.

Complementando o que o Rubem disse vamos a mais um detalhe interessante que praticamente ignoramos.

Protocolo 802.11 e TODAS as suas variantes foram desenhados para USO INDOOR ou seja, dentro de casa/ambientes e não para o uso OUTDOOR. O uso outdoor dele traz todos os problemas que todo o provedor sabe. Por falta de equipamento melhor, acabamos por utilizar esses equipamentos e "brincar" de telecom.

Agora... se você quer um acesso residencial (fixo pois não podemos vender movel) com qualidade, pode investir nos equipamentos da AirSpan em Wimax (com tecnologia OFDM). Uma basestation custa "só" 58 mil dólares mas atende 360º (você ainda vai precisar comprar as antenas e o software de gerenciamento rs) e uma CPE 700 dolares

Agora... se você não quer investir tudo isso e quer ter uma qualidade MUITO superior ao mundo 802.11 de UBNT e Mikrotik, recomendo a linha EPMP da Cambium Networks. Base com sincronização por GPS e seja feliz.

88 clientes de 25mb por setor.

Outro detalhe importante: Frequencias mais baixas atravessam paredes - 700, 800mhz, 2.5, 2.6.... frequencias mais altas NÃO (3.5, 5.4, 5.8)... (até atravessa mas fica uma bosta. Não foram feitas para isso).

[delegato]

A vantagem da frequência baixa é atravessar obstáculos porém a desvantagem é ter um menor thoughput, a tempos atrás pensava em ter uma solução semi móvel em 900mhz, porém a UBNT prometeu e não lançou os tão esperados adaptadores UBNT USB wireless de 900mhz.

Essa 4G em 700mhz duvido muito que dê mais que 1MB a uns 5km da torre.

[ijr]

Já faz um bom tempo eu lí uma notícia de um provedor de Jundiaí que começou a ofertar internet móvel (salvo engano o provedor era Maxiweb).

Naquela época eles usavam uma tecnologia da marca NAVINI, era coisa de outro mundo. Cheguei a entrar em contato com eles e com a NAVIVI, mas a solução era muuuuuuito cara.

Hoje não sei que fim levou aquela solução.

[marcosddc]

A vantagem da frequência baixa é atravessar obstáculos porém a desvantagem é ter um menor thoughput, a tempos atrás pensava em ter uma solução semi móvel em 900mhz, porém a UBNT prometeu e não lançou os tão esperados adaptadores UBNT USB wireless de 900mhz.

Essa 4G em 700mhz duvido muito que dê mais que 1MB a uns 5km da torre.

não sei em 700mhz mais em 1800 da tim a 5km da torre da 50 mega

[rubem]

Aí entram os baixos datarates e canais mais estreitos, eles permite sensibilidade muuuuuito maior. Tem equipto 4G de 2,5GHz com sensibilidade na casa dos -140, e com datarates baixos e canais estreitos dá pra usar com SNR tipo 10dB. Ou seja, dá pra ter conexão mínima mesmo com sinal tão baixo tipo -130 em teoria, na pratica precisa coisa tipo -95 a -100. E com potencia de emissão na torre de 50 ou 100W EIRP um sinal desse se obtem a 20Km da torre.

Wifi em 5,8GHz tem sensibilidade tipo -99, alguns dispositivos -105, mas CPE de cliente é quase sempre algo tipo -90 a -99, e com datarates maiores e canais mais largos o SNR mínimo é uns 12dB, mas pra datarate DECENTE é quase sempre 18 a 20dB, de modo que você precisa sinal tipo -70 pra ter velocidade boa, e coisa tipo -50 pra ter 50Mbps, que com potencia baixa em torre tipo 4W EIRP numa frequencia de baixa penetrabilidade significa 3 ou 4Km com antena grande no cliente.

Se -70 pra -95 de sinal muda muito, esses 25dB de diferença tendo visada podem representar 3Km de alcance em wifi 5,8GHz, mas em 700MHz pela alta penetrabilidade o sinal cai 25dB em uns 12Km.

Mas tem outro tchã, 2G/3G/4G usam canais SEPARADO pra download e upload, isso permite o uso de potencias bem altas, tem torre com 50W EIRP, e celular com 3W EIRP, enquanto em wifi é torre com 4W EIRP e cpe com 2W EIRP usando a MESMA frequencia pra up e down.

700MHz é pra ter canal de 10MHz, dá pra até mais de 50Mbps, como tem potencia alta e alta penetrabilidade ainda tem sinal suficiente pra isso a uns 10Km da torre, a uns 30Km deve ter sinal (Usando antena externa, claro, já que modem 4G nunca tem potencia e antena built-in decente, esse é o gargalo a partir de uns 10Km) pra uns 5Mbps, dái pra frente cai demais o sinal, e deve ter só 1Mbps a uns 40Km.
(E aqui no interior tem usuario de 2,5G a 900Mhz a 70Km das torres (Usando antena tipo 21dBi, alguns tem torres de 30 ou 40m só pra uma antena de celular de R$ 150, acho triste ver gatonet usando barra de ferro pra colocar omni e ganhar dinheiro quando aqui no interior pessoal tem que fazer torre de R$ 4 mil só pra poder falar no celular), tem trafego tipo 30Kbps de madrugada/manhã e já estão felizes afinal WhatsApp e Facebook até rodam com só isso)


Enfim, não é só frequencia, tem que ver os outros fatores que influenciam na sensibilidade, tipo datarates menores e cnaais mais estreitos, e fatores que tornam o sinal mais legível e por isso o equipto pode ter sensibilidade menor, tipo usar uma frequencia pra up e outra pra down, desse modo o TX não "cega" o RX, o RX pode ser muuuuuuito mais sensível que RX de etapa de RF de equipto wifi. Esse "muito mais sensível" é coisa absurda tipo 50dB a mais de sensibilidade em datarates similares, junta isso com potencia de transmissão mais alta e mesmo que fosse a MESMA frequencia o alcance de 4G 5GHz ia ser muuuuuuito maior que wifi 5GHz.