Montar provedor de internet para até 60 clientes

[Vieira051094]

Boa Tarde sou novo por aqui, e sempre gostei muito de tecnologia e acompanho o fórum a algum tempo, agora vou começar a estudar sobre redes de computadores ( fazer faculdade na área), já faz algum tempo que quero montar um provedor de internet e gostaria da opinião de vocês.

A ideia seria montar uma rede para no máximo 60 clientes, a distancia seria de 1,5km até 2km, queria trabalhar com planos 1mb = 30,00, 2mb = 40,00, 3mb = 50,00, já cotei o preço do link dedicado que sai por 490,00 o mega podendo chegar 280,00 o mega,
bom queria saber quais equipamentos utilizar para entregar essa banda, já ouvi relatos em banda G 2.4 entregarem 3mbps, isso procede, de inicio fica meio inviavel adquirir um LD, pensei em colocar 3 link ADSL 20mbps com 5mbps de upload garantia de 30%, seria uma boa ideia fazer parceria de SCM.

Desde de já obrigado pela atenção e compreensão de todos.

[AndersonFox]

2.4 se a sua região não tiver muita interferência (os equipamentos são mais baratos) mas quase 100% hoje trabalham com 5.8. Link dedicado é o correto, mas neste valor fica impraticável. ADSL use sabendo que está totalmente ilegal, parceria é uma boa só que com link de 480,00 o mega não vai sobrar lucro pra ninguém.

Equipamentos:
Para gerenciar Mikrotik, para distribuir 2.4 ou 5.8 Painéis Setoriais ou BaseStation para os clientes CPEs UBIQUITI(o mais usado), Intelbras, TP-link, Proeletronic e etc

[Vieira051094]

Estava pensando em setar em banda G, já que vou atender clientes de no máximo 2km, pois a maioria dos clientes são convencionais usam a internet para navegar,fazer trabalhos de escola, existem empresas já vendendo link a esse preço com garantia de 10% e 20% de banda porem a qualidade não é muito boa, provedores com serviço de qualidade aqui na região estão cobrando 54,00 por 1mb. Quais equipamentos você indica para uma boa estrutura em 2.4.
A ideia seria montar 3 pontos para atender 3 bairros com no máximo 60 clientes por ponto de acesso.

[SanchezMT]

amigo, parece facil..mas na prática as coisas mudam.. independente do cenário compensa começar com 5.8 devido passar mais banda já que seus planos são taxas elevadas.. se for colocar setoriais(antenas ubnt 19dbi 120°) 5.8 irá gastar em média 3 mil por AP + enlaces, sem se esquecer de um concentrador tipo rb1100ahx2 e servidor p cache..ja que seus links são adsl, é interessante contratar ao menos uns 4~5 megas dedicados p ter upload e um bom balance com as adsl.. ahh fora local(aluguel)+torres.. agora a parceria scm é o principal, se não a tia ana te ferra. quanto vc tem disponivel p gastar? já o preço dos seus planos, bom.. tá mto barato pelo tamanho do investimento, aconselho ficar com os preços semelhantes e dedicar na qualidade, digo QUALIDADE do seu serviço, isso será seu diferencial..os clientes vão vir quicando. em 2.4, esquece qualidade, a não ser com MIMO.

[rubem]

Quanto a G com planos tipo 2 ou 3MB, sem chances, teria que conectar só 5 ou 6 simultaneos por painel e com sinal alto o suficiente pra datarate tipo 48M, ou seja, sinal alto tipo -50, com 2Km isso é complicado.

Então mesmo que seja plano de 56Kbps o negócio pra rede implantada agora (Em 2014) é N. Mimo na torre parede caro mas depende da opçlão. Nos clientes é mais facil, NS Loco facilita. Se quiser usar antena de polarização simples em alguns clientes, tipo Airgrid, sem nenhum problema, metade dos clientes numa polarização e metade na outra.

Implantar B ou G em 2014 é tipo comprar um Fiat 147 zero Km hoje, não tem nenhuma vantagem.

(Onde B pega 11M e trafega 3Mbps real em N você conecta a 26M e trafega uns 6 ou 7Mbps)

[SanchezMT]

rubem.. oq acha dessas antenas ubnt 19-120° (3 para 360°) ou BS 20-90° (4 para 360°) para torre 30~36 metros e cobrir raio de 1.5km, diferença de mais de mil reais para o kit em favor das 120°

[Fael]

@rubem tocou né uma questão legal (Maximo de users no padrão), tenho mudado os roteadores de meus clientes para Only B e tem uma melhora boa de sinal/Latência.
So vendo planos de Até 3Mb e meus clientes usam roteador para "navegar" apenas, todo shared local é feito via Rj45...
O que acha da modificação rubem ? é vantajosa ? ou Perco mais do que ganho ?
O objetivo e modular a um rate menor e permitir maior distancia e claro conseguir chegar no Throughput de 3Mb o roteador cobaia é o Tplink 740N.
Até agora sem reclamações, rede utp, dentro da casa do cliente, Wireless.

[biohazzard]

Inicia com 5.8, cola 3 painies 120º 3 rocket, uma rb e Gvt ou 2 veloz que vc capitaliza cliente, a linha UBNT é muito boa, e pratica apesar de enganar muita gente que se juga sabidão, UBNT pode ser fácil, mas quando vc precisa de tirar leite do radio, é onde gigantes si diferencial de anões! Caso a opção seja UBNT aqui tem ótimas dicas, e como sempre eu recomendo o curso http://www.granlabor.com/ tanto para quem esta iniciando, quando para quem já é da área, caso os painies seja fora da sua realidade financeira coloca uma omini um rocket e adsl! construa sua rede. Implemente um cache thundercahe com @perigoso, e coloque um software de gerenciamento,

[AndersonFox]

Minha opinião para economia inicial
[1] RB450 - Balance
[1] RB450G - Concentrador
[4] NS M5 - Pop na torre Atende 360º

Trocar Nanos por BS assim que capitalizar (e use os NS M5 nos clientes)
O resto implementa conforme a demanda
Clientes NS Loco M5 e Airgrid para clientes mais distantes
Você está em que estado?

[rubem]

@rubem tocou né uma questão legal (Maximo de users no padrão), tenho mudado os roteadores de meus clientes para Only B e tem uma melhora boa de sinal/Latência.
So vendo planos de Até 3Mb e meus clientes usam roteador para "navegar" apenas, todo shared local é feito via Rj45...
O que acha da modificação rubem ? é vantajosa ? ou Perco mais do que ganho ?
O objetivo e modular a um rate menor e permitir maior distancia e claro conseguir chegar no Throughput de 3Mb o roteador cobaia é o Tplink 740N.
Até agora sem reclamações, rede utp, dentro da casa do cliente, Wireless.

B usa uma única portadora, é FACIL ter CCQ em 100% com isso, precisa muuuuita perturbação na zona de fresnel pra incomodar um sistema de portadora único e com apenas 10MHz de largura.

Mas na torre você está usando N, isso? N pra transmitir, B pra receber? O upload vendido deve ser baixo tipo 512K, aí pode usar B tranquilo. Nunca cheguei a testar isso, mas N em 39M pra transmitir e N em 6,5M pra receber sim, como forma de minimizar o "peso" do excesso de clientes, é a situação que 1 cliente de sinal um pouco ruim não atrapalha tanto quanto se todos (Inclusive o de sinal ruim) estivessem respondendo em 39M. Meu problema sempre foi: Na torre tem antena de 17-20dB, com potencia tipo 20dBm, já nos clientes são antenas de 8 a 13dBi, com potencia em 39M em N tipo 16dBm, já em 6,5M (MCS0) o hardware dos clientes sobe pra potencia tipo 19dBm, isso faz muita diferença no CCQ do RX na torre, mas só faz diferença SE tiver hardware basico. Se todos os clientes respondem pra torre com sinal tipo -60, tem zona de fresnel limpa, e a torre está com pouca conexão simultanea, aí não faz diferença usar 6,5M, 39M, G ou B.

(Quem puder teste B com equipamento de hoje, não compare com o uso de velharias tipo RTL8186, com sinal pra lá de ridículo tipo -80 em hardware tipo NS Loco você ainda conecta e trafega uns 2Mbps)


Ah, sobre o uso de 3 Basestation 120º, nada contra, mas vejo gente usando antena PQP-de-boa dessa com radio porcaria tipo NanoStation ou outra CPE domestica achando que seria um bom AP pra muito cliente. Aí complica... as antenas tem até encaixe pra Rocket e não-sei-o-que-bridge porque usar elas com radio inferior é desperdício, aí é melhor colocar um Rocket numa antena mais barata tipo Wirelink/Betel 120º de slot. A antena poucas vezes é o gargalos das coisas (Em materia de desempenho, não falo de alcance (Tem relação com ganho) e largura (Angulo horizontal)), geralmente o gargalo é o radio, antena boa em radio ruim não dá, é desperdício de antena.

[biohazzard]

Ah, sobre o uso de 3 Basestation 120º, nada contra, mas vejo gente usando antena PQP-de-boa dessa com radio porcaria tipo NanoStation ou outra CPE domestica achando que seria um bom AP pra muito cliente. Aí complica... as antenas tem até encaixe pra Rocket e não-sei-o-que-bridge porque usar elas com radio inferior é desperdício, aí é melhor colocar um Rocket numa antena mais barata tipo Wirelink/Betel 120º de slot. A antena poucas vezes é o gargalos das coisas (Em materia de desempenho, não falo de alcance (Tem relação com ganho) e largura (Angulo horizontal)), geralmente o gargalo é o radio, antena boa em radio ruim não dá, é desperdício de antena.

Rocket + basestation 120º e no cliente use Nano Loco M5 ou Nanosation M5, ou Airgrid, Nanobeam.

[Fael]

Então @rubem, nossa torre é somente para ptp, Não trabalhamos com ptmp.
A situação que citei seria só para uso "Indoor" Clientes com roteadores domésticos...
Acontece que vendemos no máximo 3Mb de banda e muitas vezes o roteador modula o cliente em N a 50 Mbps + sem a real necessidade.

[rubem]

Então @rubem, nossa torre é somente para ptp, Não trabalhamos com ptmp.
A situação que citei seria só para uso "Indoor" Clientes com roteadores domésticos...
Acontece que vendemos no máximo 3Mb de banda e muitas vezes o roteador modula o cliente em N a 50 Mbps + sem a real necessidade.

Ah ta. Bom, indoor o modo B tem as mesmas vantagens que em outdoor: sofre menos com obstaculos, tem potencia baixa e sensibilidade alta nos 2 lados da conexão (Sendo que indoor 1 lado é sempre ridículo de ruim).

Com datarate alto o gargalo geralmente é a sensibilidade baixa, potencia ridícula e antena pequena da maioria dos notebooks e smartphones, usar B em 11M só tem vantagens.

A desvantagem é que só vai ter 3Mbps real perto do roteador, "perto" pra B deve ser uns 10m com 3 paredes, enquanto pra G em 54M ou N em 65M "perto" deve ser 5m com 1 parede, mas enfim, o problema que poderia ter é não chegar na velocidade do plano via wifi, mas acho que não é problema, já corre no boca-a-boca que quando precisa conexão boa tem que desativar wifi e plugar um cabo no notebook ao roteador, então não há problema. E tem outra, onde B não tiver sinal suficiente pra uns 2,5 a 3Mbps real, em G ou N raramente um roteador domestico vai descer de datarate (Tem que fazer na mão), vai é ficar insistindo em datarate alto, ter varios perdas de pacotes, e ter trafego maravilhoso tipo menos de 1Mbps mesmo com datarate de 65 ou de 135M.

Cada caso é um caso, mas a maioria dos consumidores é desleixado e opta por não se informar, ficam insistindo anos a fio que o sinal de wifi tem "pausinhos" e trocam experiencias sem sentido tipo "meu sinal na cama tem 2 pausinhos e fica bom, como o seu com 3 pausinhos no sofa é ruim?", acho que como media seria bom usar B mesmo, e onde tem hardware decente (Só notebooks high-end, e roteador decente) passar pra N em datarates mais altos, porque o que tem placa wifi lixo e antena lixo em notebook e smartphone no brasil não é brincadeira, são equipamentos que nunca na vida vão prestar a mais de uns 5m do roteador domestico, precisaria um belo AP pra eles, pra pessoal porco que constroi e não põe conduíte pra rede cabeada e acha que wifi de R$ 50 resolve, eu tenho colocado NS Loco M2 virado pro lado onde tem mais conexões, aí sim smartphone funciona em qualquer posição, em N, a 10m de distancia com 4 paredes no meio. Mas tem muito smartphone retrógado em que pleno 2014 ainda suporta só B e G, e deixar em G com datarate tipo 24 ou 36M é demais pra alguns (Porque ELES, os malditos smartphones e notebooks, insistem em responder com 54M, o CCQ do RX vai pro lixo), fixando em B eles usam o maior datarate do modo, mas ele é baixo o suficiente pra ter boa sensibilidade e potencia.

[Fael]

@rubem seus textos são hilários kkkk
Para reforçar ainda mais o plano que mais vendo é 2Mb...
Geralmente eu tomo essa decisão de acordo com Perfil do cliente mesmo...
Tem cliente que fica em G e outros ponho N...
E isso mesmo que li, você usa NanoLoco como Ap indoor ?
Funciona legal para quem esta fora do raio de ação dela ?
Você recomenda ao cliente ou fica em comodato ?

[rubem]

Só coloco NS Loco como AP em ambiente "de cumprido", que é a maioria das casas e empresas, os terrenos tem coisa tipo 15x30m, ou 20x40m, com um NS Loco nos fundos ou na frente, virado pra dentro, a maioria das conexões fica dentro do angulo dele. O que fica fora do angulo está sempre perto (3 ou 4m pro lado), nesse angulo usa lobulo secundário de menor ganho, não é um problema.

Nesses lugares sempre tem muita parede, colocar omni no meio é terrível, pega muita parede em angulo de 45º, muito vidro, aí teria que colocar omni maior, já usei omni interna daquelas com SMA de 7, 9, 10, 12 e 20dBi, cada uma melhora um pouco o sinal, mas nem sempre (Raramente) melhora o throguhput, já com NS Loco melhora tudo! Se usar antena direcional interna (Uso quanto tenho) fica melhor ainda, então entendo que o tchã da coisa é a antena direcional, e não o hardware de RF.

Isso é opção que vendo. Comodato só fiz com coisa barata, aqui o povo é pobre ou mão-de-vaca, nunca pagariam mais que R$ 10 em comodato, e colocar NS como CPE e outro NS como AP tem custo muito alto pra um retorno mensal de R$ 10 no comodato. Fora que estou fechando provedor por falta de link pra atender usuario domestico, nunca que ia conseguir atender cliente empresarial ou alguém com tanto usuario que precisa NS Loco como AP, aqui TEM adsl tipo 10 ou 15M, as dslam vivem lotas mas algumas portas liberam as vezes, então dá pra todas as empresas terem adsl decente, não precisam usar conexão via radio, mas a maioria dos arquitetos, engenheiros civis e mestres de obras são daqueles cornos que dizem que não pode colocar conduíte extra nas construções e que "hoje tudo é sem fios", aí depois de pronto, pintado, mesas instaladas e funcionários trabalhando, começam a colocar sobre a parede canaletas pra TELEFONES, cameras e alarmes (Porque os donos viram que soluções sem fios custam 20x mais que com fios, derepente se tocaram que os telefones sem fios ainda assim precisam fios até a base), insistem um tempo com wifi antes de colocar rede cabeada, mas as vezes colocam acabamento tão chique nas paredes que colocar canaleta mesmo que seja uma bonitinha da Parcus seria inaceitável, aí é o caso de esconder um NS Loco no alto nos fundos, é discreto, parece uma camera de segurança, se tiver camera na frente coloca do lado da camera e aproveita a canaleta que os porcos da CFTV instalaram toda torta.

Infezlimente tem construção que o negócio é deixar o AP atual nalguma lateral, e colocar o NS Loco mais pro lado, porque nem todos ficariam dentro do angulo do NS Loco, já coloquei divisor SMA com 2 antenas direcionais internas de uns 40º pra atender melhor, e foi muito bom, não uso mais isso porque achar essas antenas não é facil, NS Loco está longe de ser ideal pra isso mas é barato e tem a venda em toda esquina da web.

Além de NS loco já coloquei Elsys 2N, aquelas caixas hermeticas com PCBA e antena patch de 60º (Fastlan vendia), e umas CPE Engenius, EOC acho que 5610, que tem anteninha de uns 5dBi em 2,4GHz mas que se saiu 10x melhor num canto que Dlink 300M com antenas de 7dBi no meio. Hoje tenho total certeza que a melhoria é por ter antena direcional, até em casa passei de omni no meio pra direcional apontada pros fundos e tudo melhorou muito, deixava smartphone virado em mesa no fundo e wifi caia, tinha que segurar na vertical, com direcional pega em qualquer posição, no banheiro (Importante isso!), e nos fundos tem umas arvores então nem chega no vizinho dos fundos, e como é direcional também não vai pros vizinhos do lado, sem pedição de senha por parte de vizinho chato.

[djigor]

Vamos mais direto ao ponto...hoje seguindo as normas é impossível vc manter um provedor com 60 clientes..

[Perin]

Me de mais detalhes sobre isso...

Vamos mais direto ao ponto...hoje seguindo as normas é impossível vc manter um provedor com 60 clientes..

[djigor]

Calcule funcionários, despesas de locomoção, link dedicado, locação de espaço para torre ou locação de postes...

Não tem como a conta fechar com poucos clientes...

[biohazzard]

para começar a fechar a conta, somente alocando clientes com tick acima de 80 reais e no minimo uns 400 clientes

[rubem]

Lembrem que provedor pequeno é tarefa secundária, é coisa pra lan house, pra loja de informatica, pra prestador de serviços de informática ou de telecom, ou mesmo pra quem tem emprego em periodo parcial.

Nem por isso (Por ser atividade secundária) pode deixar de correr atras de legalização e produtos homologados, nem por isso precisa deixar de ter custo calculado (E se não der lucro condizente com o investimento de dinheiro e tempo saia do ramo, estará prostituindo o ramo se trabalhar por valor abaixo do custo).

É tipo recarga de cartuchos/tonners, é atividade secundária pra maioria, ninguém vive disso em pequena escala. Ou as vendedoras chatas de Avon, Natura, Jequiti e frescuras similares, é um mercado tão porcaria que pra cada pessoa que vive disso tem 300 pessoas que fazem isso como complemento de renda, porque o mercado não sustenta tanto vendedor (Ou provedor! A concorrencia benéfica pro consumidor devia ser com bandas maiores, mas vejo a maioria só concorrendo com preço menor, aí morre de fome mesmo).