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  1. #1

    Padrão Melhor solução para ap

    Olá pessoal, estou querendo montar um base para clientes via rádio, com uns 50 clientes,
    e estou em duvida de um Ap custo beneficio, eu não queria usar Rocket M5 + setorial pelo custo,
    e os cliente é ate uns 2,5 Km.
    Então queria a ajuda de vocês para me decidir .

    Ubiquiti Airmax Antena Amo-5g13 Omni 13dbi + Rocket M5 Mimo


    Ubiquiti Airmax Antena Amo-5g13 Omni 13dbi + Rb912


    Ubiquiti - Airmax - Nanostation M5 5.8ghz - 16dbi 5ghz


  2. #2

    Padrão Re: Melhor solução para ap

    Você quer o bom e barato?

  3. #3

    Padrão Re: Melhor solução para ap

    Não te recomendo Omini pela quantidade clientes que pretendes "50". Pela minha experiência é melhor começar pequeno e bem do que começar em grande e falhar. Use painel sectorial de 90 + Rocket na direcção de cada cliente. Omini dificulta expansão pois ela ocupa muito spectrum e causa muita interferência por vizinhança e não suporta muito tráfego devido a sua grande dispersão de sinal.

  4. #4

    Padrão Re: Melhor solução para ap

    "no seu caso" para atender 50 a omni dupla polarização não é a indicada. Mesmo que a Ubiquiti diga que dá para 50 usuários, não vai nessa.
    Eu dia que uns 20 com segurança.

    Vou relatar uma situação aqui e como respeito a opinião dos companheiros mas me permito trocar informações sobre cada situação e não simplesmente condenar cada conceito, gostaria de considerações sobre o tema em nível técnico e não somente porque a maioria usa ou não usa.

    Não me canso aqui de relatar exito com omni. Nem é com uso de dupla polarização. Em 3 locais com omni polarização horizontal são os 3 POPs que mais mostram tráfego. Chegam a bater em 8mega em 2.4 que é uma frequência sofrível. Nenhum dos painéis bate nisso. Painéis também em polarização horizontal..
    Não sei se o bom resultado é por causa da polarização que quase não é utilizada pelos outros provedores, mas tudo leva a crer.

    Eu li uma vez e pela prática acabei concordando sobre uma definição: O que é uma distribuição multiponto? Na verdade são diversos "ponto a ponto". Cada usuário é um ponto a ponto com o AP em determinado momento. Então o que precisa ver é se cada usuário vai ter um bom SNR. Caso isso seja alcançado a conexão não fica comprometida.
    Tem aqui painel que recebe muito mais sinal de outros APs do que omni. Porque isso? Pois assim como um painel concentra a transmissão numa determinada direção, ele também concentra recepção. E daí num Scan você vê que aquele painel está recebendo por ex sinal forte de um outro AP. Daí você remaneja para outro canal. E isso faz com que os outros painéis do mesmo POP precisem também ser remanejados.
    Então você descobre que nos outros painéis que por ventura não tinham recepção forte de algum AP, acabam recebendo. Você vai lá e remaneja e assim vai..... e você ficando louco para achar um "suposto" canal melhor. Se levar em conta 3 painéis já vai ser um baile às vezes. Imagina 4 painéis no POP. E imagina vários POPs onde mudar canal num AP pode afetar nos outros APs da sua própria rede.

    O que fazer então? o negócio é melhorar o SNR de cada conexão seja com omni seja com painel... e aí é que entra o conceito de que cada cliente é um ponto a ponto.
    E às vezes, mas nem sempre pode acontecer de um determinado cliente estar numa posição entre dois painéis do POP e nenhum dos painéis você vai conseguir um bom sinal pois o painel tem o seu melhor rendimento para quem está no centro do lóbulo de irradiação do painel. Daí qual painel usar? Você experimenta num e não gosta. Muda para o outro e novamente o sinal não é o ideal. Se fosse omni isso não ocorreria pois teoricamente o lóbulo mantem razoavelmente os 360º de cobertura. Para entender isso você pode copiar um gráfico de irradiação de um painel de 90º e daí tenta colocar no papel os 4 gráficos, um para cada lado. Você vai ver os pontos de sombra que ficam. Daí se você tem micro células, se não fica bem o sinal em um POP você vira o cliente para outro POP. As chances de encontrar um sinal que permita um alto SNR serão maiores.

    E esquece também este negócio de 2,5km... Isso "não nos pertence mais", como diz o bordão daquele personagem do Zorra Total.... O negócio é fazer células menores. e atender perto.

    Dito isso, vem o lado ruim.... Com vários POPs em micro células você aumenta a ocupação de canais. Mesmo em 5.8 isso já está ficando complicado pois há uma baderna total na ocupação dos canais. Por ex. canais baixos são permitidos só para uso indoor. Mas você escaneia e vê um monte de estações nesta sub-faixa. Já a faixa intermediária pode ser outdoor mas tem limitação de potencia EIRP que ninguém respeita. Só na sub-faixa mais alta é que a legislação é mais favorável. Assim se todo mundo respeitasse as sub-faixas ficaria até bom o uso de micro células.
    Por isso que a conclusão que chego é que não dá para generalizar. Omni pode ser bom em um cenário e não em outro. O mesmo vale para painel. E também levar em conta as possibilidades de crescimento... e mesmo assim, nada impede de um local hoje estar com omni e amanhã pelo crescimento substituir por painéis e abrir novo ponto com esta omni.

    Na verdade não existe receita de bolo. Você vai ter que meter os peitos e ir testando e aprendendo. Ganhando os trocados e ir melhorando a rede onde for preciso.

  5. #5

    Padrão Re: Melhor solução para ap

    Citação Postado originalmente por 1929 Ver Post
    "no seu caso" para atender 50 a omni dupla polarização não é a indicada. Mesmo que a Ubiquiti diga que dá para 50 usuários, não vai nessa.
    Eu dia que uns 20 com segurança.

    Vou relatar uma situação aqui e como respeito a opinião dos companheiros mas me permito trocar informações sobre cada situação e não simplesmente condenar cada conceito, gostaria de considerações sobre o tema em nível técnico e não somente porque a maioria usa ou não usa.

    Não me canso aqui de relatar exito com omni. Nem é com uso de dupla polarização. Em 3 locais com omni polarização horizontal são os 3 POPs que mais mostram tráfego. Chegam a bater em 8mega em 2.4 que é uma frequência sofrível. Nenhum dos painéis bate nisso. Painéis também em polarização horizontal..
    Não sei se o bom resultado é por causa da polarização que quase não é utilizada pelos outros provedores, mas tudo leva a crer.

    Eu li uma vez e pela prática acabei concordando sobre uma definição: O que é uma distribuição multiponto? Na verdade são diversos "ponto a ponto". Cada usuário é um ponto a ponto com o AP em determinado momento. Então o que precisa ver é se cada usuário vai ter um bom SNR. Caso isso seja alcançado a conexão não fica comprometida.
    Tem aqui painel que recebe muito mais sinal de outros APs do que omni. Porque isso? Pois assim como um painel concentra a transmissão numa determinada direção, ele também concentra recepção. E daí num Scan você vê que aquele painel está recebendo por ex sinal forte de um outro AP. Daí você remaneja para outro canal. E isso faz com que os outros painéis do mesmo POP precisem também ser remanejados.
    Então você descobre que nos outros painéis que por ventura não tinham recepção forte de algum AP, acabam recebendo. Você vai lá e remaneja e assim vai..... e você ficando louco para achar um "suposto" canal melhor. Se levar em conta 3 painéis já vai ser um baile às vezes. Imagina 4 painéis no POP. E imagina vários POPs onde mudar canal num AP pode afetar nos outros APs da sua própria rede.

    O que fazer então? o negócio é melhorar o SNR de cada conexão seja com omni seja com painel... e aí é que entra o conceito de que cada cliente é um ponto a ponto.
    E às vezes, mas nem sempre pode acontecer de um determinado cliente estar numa posição entre dois painéis do POP e nenhum dos painéis você vai conseguir um bom sinal pois o painel tem o seu melhor rendimento para quem está no centro do lóbulo de irradiação do painel. Daí qual painel usar? Você experimenta num e não gosta. Muda para o outro e novamente o sinal não é o ideal. Se fosse omni isso não ocorreria pois teoricamente o lóbulo mantem razoavelmente os 360º de cobertura. Para entender isso você pode copiar um gráfico de irradiação de um painel de 90º e daí tenta colocar no papel os 4 gráficos, um para cada lado. Você vai ver os pontos de sombra que ficam. Daí se você tem micro células, se não fica bem o sinal em um POP você vira o cliente para outro POP. As chances de encontrar um sinal que permita um alto SNR serão maiores.

    E esquece também este negócio de 2,5km... Isso "não nos pertence mais", como diz o bordão daquele personagem do Zorra Total.... O negócio é fazer células menores. e atender perto.

    Dito isso, vem o lado ruim.... Com vários POPs em micro células você aumenta a ocupação de canais. Mesmo em 5.8 isso já está ficando complicado pois há uma baderna total na ocupação dos canais. Por ex. canais baixos são permitidos só para uso indoor. Mas você escaneia e vê um monte de estações nesta sub-faixa. Já a faixa intermediária pode ser outdoor mas tem limitação de potencia EIRP que ninguém respeita. Só na sub-faixa mais alta é que a legislação é mais favorável. Assim se todo mundo respeitasse as sub-faixas ficaria até bom o uso de micro células.
    Por isso que a conclusão que chego é que não dá para generalizar. Omni pode ser bom em um cenário e não em outro. O mesmo vale para painel. E também levar em conta as possibilidades de crescimento... e mesmo assim, nada impede de um local hoje estar com omni e amanhã pelo crescimento substituir por painéis e abrir novo ponto com esta omni.

    Na verdade não existe receita de bolo. Você vai ter que meter os peitos e ir testando e aprendendo. Ganhando os trocados e ir melhorando a rede onde for preciso.
    Obrigado por participar, é quê não queria fazer um investimento alto, por quê meus planos não é ficar com rádio.

  6. #6

    Padrão Re: Melhor solução para ap

    Citação Postado originalmente por Maximum Ver Post
    Obrigado por participar, é quê não queria fazer um investimento alto, por quê meus planos não é ficar com rádio.
    Então, seu cenário é de pouca exigência. Quem sabe a omni não vai resolver até cabear? Mas não espera 50 num só equipamento, seja painel seja omni. Quem determina a quantidade de usuários com resultados satisfatórios é o equipamento (rádio) e o perfil de consumo dos clientes.
    Se você der planos de 256k (rs....rs...) vai conseguir mais clientes no AP. Se der planos de 5 mega vai conseguir poucos clientes no AP... Entendeu? Quem determina o número de clientes é o quanto o AP consegue passar de banda na prática. Este é o cálculo que a UBNT faz quando diz que dá para colocar 120 clientes num rádio com antena de dupla polarização em TDMA. Isso na teoria. Mas nunca li algum relato que isso fosse alcançado... até gostaria de saber a realidade de quem usa um setup assim.

  7. #7

    Padrão Re: Melhor solução para ap

    Maximum, tenho algumas unidades aqui de um aparelho excelente para sua necessidade. É o Radio Engenius ENH700EXT. Dá depois uma olhada no vídeo que fiz dele no youtube:

    A qualidade é imensamente superior ao Rocket M5, tendo em vista que ele suporta até 150 clientes simultâneos, conforme informação aqui mesmo de usuários do blog que o utilizam.

    Se precisar de algum, estou passando a 800,00.
    É só falar comigo no Whatsapp: (83)9 9943-3891