Engraçada.. vcs tem medo ou vergonha de export a real forma de trabalho nos foruns mais na hora de defender são bons!
Quem ajudou a fazer o contrato que muitas empresa hj usam, contrato esse fornecido pela sra ADV Mariela aqui de Brasília, fui eu! Tanto o contrato de SVA quanto o de parceria e o de cliente!
Quando.. vejam bem quando eu teimava com anatel que parceria era legal!!! antes de vender minha parte na empresa, antes de ter certeza que estava errado e eles certos!
Vcs sabem, que é como eu disse, não estou tirando a razão de quem se escora em uma parceria para se levantar e tirar sua própria SCM!
Mais uma pessoa ver uma coisa no papel e fazer outra sabendo da verdade e falar e afirmar que é legal por que esta no papel mais pratica outra coisa por baixo dos panos... tenham dó
Aqui ninguém é criança!
Olha, eu tento ficar calmo.. Mas tem "brow" aqui que é idiota demais! Aliás, analisem os posts do BROW aí, a cada 4 tem um pedindo desculpa por ter falado asneira!
Fora querer fazer lavagem cerebral nos outros.. "o meu é bom, o dos outros é ilegal!"...
Não é nada profissional. Coisa de gentinha desqualificada!
Para esclarecer:
- Meus agentes têm no site bem claro: "Agente autorizado LocalNet" (isso consta em contrato)
- Meus agentes fecham contrato com TODOS os usuários finais em nome da LOCALNET. Aliás, fecham dois contratos, um de SCM e outro de SVA, justamente por serem dois serviços distintos!!!
- Meu 0800 atende reclamações de TODOS os usuários de TODAS as cidades!
- Meus agentes colocam, além do site, nas camisas dos funcionários, nos carros que circulam na cidade, nos anúncios, etc o logotipo da LOCALNET!
A LocalNet disponibiliza os contratos, propaganda e atende 0800. O que mais pode se querer? Querem que eu vá lá na casa de cada usuário parafusar a antena dele?? Aliás o "Brow aí" obviamente não conhece os usuários de todos os seus franqueados!
Aliás, qualquer dono de grande provedor não conhece TODOS os seus usuários! É normal isso! Quem dera pudesse ser diferente, mas não dá tempo certo?
Sabe o que muda do estilo de negócio? Somente a fachada! Na empresa "Brow" aparece somente uma empresa, enquanto que na LocalNet aparecem duas! De resto o "Brow" é igualzinho! Basta olhar no site. Disfarça o nome, só isso!
Sabe qual é a diferença entre franquia e parceria?? Já analisei aqui, pois já pensamos em abrir franquias:
Enquanto na franquia o dono da marca ganha muito pelo pouco que faz, o cara la na cidade rala pra caramba e ganha "um percentual".
Na parceria, o dono da SCM ganha um valor fixo e o LUCRO TODO fica para o agente na cidade!
Cada um analise o e tome a direção que achar melhor, é simples. Não precisa ficar malhando o trabalho SÉRIO dos outros! Faz o seu aí e aparece por seu próprio esforço!
No meu ponto de vista, se vc não sabe nada de provedor e quer entrar no ramo, faça uma franquia, não tenho dúvidas de que é a solução indicada!
Agora, se já conhece de Mikrotik, de rádios, já tem os fornecedores de equipamentos, instaladores e já tem um NOME NA PRAÇA, não tenho dúvidas de que a parceria é a melhor solução!
Presta atençao ai em cima "Brow", olha como um profissional faz uma análise de mercado!!
Muito "brow" apareceu aqui fazendo parceria e já sumiu. No começo até vai, mas depois de um tempo se não souber o que está fazendo não aguenta a pressão, fecha e some largando gente na mão.
Eu me esforço muito para fazer as coisas de forma organizada e honesta e graças a Deus é essa a opinião que vejo do pessoal sobre a LocalNet aqui no Underlinux e na comunidade de provedores em geral!
Se liga aí "Brow", tem espaço para todo mundo.
Fabrício
Tenho um contrato de agente. O que eu faço? represento o outorgado de SCM, assim como seria se eu fizesse uma franquia com você.
Não, o meu contrato de agente me dá a responsabilidade de fazer manutenção na rede e instalação nos clientes do outorgado, assim como seria se eu fizesse uma franquia com você.
Todo meu equipamento e torres passam para a responsabilidade do SCM como comodato, assim como seria se eu fizesse uma franquia com você.
Todos os contratos serão feitos para SCM em nome do outorgado e para SVA em nome meu.
Tenho responsabilidade junto ao SCM de declarar todos os contratos, inclusive abrindo meu servidor para que ele supervisione isso, assim como faria de fizesse uma franquia com você. Pois foi assim que você me explicou a muito tempo atrás.
Então faço minhas as palavras do Fabrício. Tem muita parceria que começou mal e acabou sumindo mesmo. Inclusive segundo comentam, grandes empresas do ramo que deixaram seus agentes sem registrar a base, apesar de terem recebido do parceiro. Mas isso é papo para outra ocasião. Quero me deter somente no fato de que o outorgado por ter licença para todo o território nacional, está fazendo o papel dele. Mas volto a frizar que alugar SCM é ilegal. Mas terceirizar serviços não.
Ou será que no caso da sua franquia, você vai mandar um funcionário seu para ficar aqui para administrar tudo que se refere a SCM?
Vamos trabalhar juntos seja franquia, seja agente. Não existe diferença.
Quem está escondendo algo aqui? Infelizmente assinei um acordo de confidencialidade e não posso postar o documento que recebi do próprio gerente de regulamentação da Anatel, mas tenha certeza que aqui não tem nenhuma criança que não saiba o que estão fazendo e sei que o que estamos fazendo está em total conformidade com a lei. Passar bem!!!
Acredito eu que os 4 primeiros tópicos dessa carta já respondem muito bem a legalidade da parceria:
1. Qual a definição de Serviço de Telecomunicações?
O art. 60 da Lei Geral das Telecomunicações - LGT, Lei n.° 9.472, de 16 de julho de 1997, define serviço de telecomunicações como o conjunto de atividades que possibilita a oferta de capacidade de transmissão, emissão ou recepção, por fio, radioeletricidade, meios ópticos ou qualquer outro processo eletromagnético, de símbolos, caracteres, sinais, escritos, imagens, sons ou informações de qualquer natureza.
2. Qual a definição de Serviço de Valor Adicionado?
Serviço de Valor Adicionado - SVA, definido no artigo 61 da LGT, é a atividade que acrescenta a um serviço de telecomunicações que lhe dá suporte - e com o qual não se confunde - novas utilidades relacionadas ao acesso, ao armazenamento, à apresentação, à movimentação ou à recuperação de informações. O SVA não constitui serviço de telecomunicações, classificando-se seu provedor como usuário do serviço de telecomunicações que lhe dá suporte. É assegurado aos interessados o uso das redes de serviços de telecomunicações para prestação de serviços de valor adicionado.
3. Qual a definição de Serviço de Conexão à Internet (SCI)?
Serviço de Conexão à Internet - SCI, conforme definido na Norma do Ministério das Comunicações n.º 004, de 31/05/1995, é o nome genérico que designa o serviço de valor adicionado que possibilita o acesso à Internet a usuários e provedores de serviços de informações. O provimento do SCI não depende de concessão, permissão ou autorização da Anatel.
4. Provimento de acesso à internet via rádio é Serviço de Telecomunicações ou Serviço de Valor Adicionado?
O provimento de acesso à Internet via radiofreqüência, na verdade compreende dois serviços: um serviço de telecomunicações (Serviço de Comunicação Multimídia), e um Serviço de Valor Adicionado (Serviço de Conexão à Internet). Portanto, a atividade popularmente conhecida como "Internet via rádio" compreende também um serviço de telecomunicações.
ou não?
Pra mim responde SIM!!!
Seria muito mais facil se eles separassem de telecomunicaçãoes e pagassemos valor justo pelo serviços que prestamos. É injusto eu ser cobrado no mesmo valor que uma telefonica por exemplo.
prezado Marcelo;
Uma pergunta?
vc tem scm prp. correto!
Seu cliente finais são seus clientes!
Se vc fizer uma parceria com um pqueno provedor o seu cliente é? vc paga o imposto de scm sobre qual cliente?
No nosso caso, nosso cliente é o morador da cidade em questão, morador o qual usa nossa rede para interconectar seu pc a internet!
Coisa que vc sabe não acontecer nas parcerias feitas por aí( a não ser no papel)! Nas parcerias os clientes da SCM e somente os provedores(cobrando um valor fixo dele mensal e o qual o scm paga imposto somente sobre aquele valor) e não dos clientes finais! vc como é um cara estudado, tambem vai falar que isso é o correto!?
brow, a carta é clara.. com falei nas minhas respostas.... vc praticam isso no papel mais na verdade mesmo, na real quem faz o telecom(a interconexão dos clientes a torre)? não é a scm e sim vc! quem cobra pela interconexão e tudo mais? não é a scm e sim vc!
ParceriaXFranquia
USamos o nome franquia para deixar claro que quando um provedor se franquia a SHTURBO o serviço de telecom ofertando na cidade do provedor passa a ser SHTURBO e não mais o antigo provedor de antes.
A rede passa a ser realmente da SHTURBO, nos gerenciamos as conexões, rede, torres, cobranças e etc... o franqueado vai apenas vender o serviço da SHTURBO e instalar! como vcs deveriam esta fazendo em parceria, pois como vc mesmo citou os 4 parágrafos são claro!!! neles falam.. que vc é apenas SVA e o que vc poderia esta fazendo era apenas um serviço agregado ao de telecom(no caso interconexão do cliente a torre é SCM e não SVA)
A ShTURBO poderia sim trabalhar da forma que trabalha hj e dizer que é Parceria scm... porem como anatel já esta investigando e derrubando muitas scm por ai que compartilham sua scm resolvemos adotar outro nome que faça jus a forma real de trabalho.
Certo 1929
Mais que vc paga ao SCM mensal?
500,00 reais?
E ele paga o imposto sobre o SCM somente sobre os 500,00!
A anatel é informada que na sua cidade so tem 10 ou 20 clientes da SCM e o resto nada!
no seu caso acho que vc tem ums 500 clientes, certo!
Entra no site da anatel sici relatorio e procura la o nome da sua cidade e veja quantos clientes a sua parceira SCM diz ter em sua cidade, isso é se foi inforamdo a anatel!
Ops: estava esquecendo! quem gerencia sua rede! quem monitora seus clientes? quem faz o controle deles?
Olha se fosse assim, vomos dar um Ex( BRTxTELEMONT= BRT vender adsl, telemont instala, pois é uma tercerizada, apenas instala e da manutenção na rede, quem gerencia, cobra e etc e a BRT) pensa nisso!
[
QUOTE=1929;406462]Tenho um contrato de agente. O que eu faço? represento o outorgado de SCM, assim como seria se eu fizesse uma franquia com você.
Não, o meu contrato de agente me dá a responsabilidade de fazer manutenção na rede e instalação nos clientes do outorgado, assim como seria se eu fizesse uma franquia com você.
Todo meu equipamento e torres passam para a responsabilidade do SCM como comodato, assim como seria se eu fizesse uma franquia com você.
Todos os contratos serão feitos para SCM em nome do outorgado e para SVA em nome meu.
Tenho responsabilidade junto ao SCM de declarar todos os contratos, inclusive abrindo meu servidor para que ele supervisione isso, assim como faria de fizesse uma franquia com você. Pois foi assim que você me explicou a muito tempo atrás.
Então faço minhas as palavras do Fabrício. Tem muita parceria que começou mal e acabou sumindo mesmo. Inclusive segundo comentam, grandes empresas do ramo que deixaram seus agentes sem registrar a base, apesar de terem recebido do parceiro. Mas isso é papo para outra ocasião. Quero me deter somente no fato de que o outorgado por ter licença para todo o território nacional, está fazendo o papel dele. Mas volto a frizar que alugar SCM é ilegal. Mas terceirizar serviços não.
Ou será que no caso da sua franquia, você vai mandar um funcionário seu para ficar aqui para administrar tudo que se refere a SCM?
Vamos trabalhar juntos seja franquia, seja agente. Não existe diferença.[/QUOTE]
Tem uma das empresas que fazem parceria, das mais antigas (não vou citar nomes, já tem autorização há uns 6 ou 7 anos), que cita no contrato de SCM que o "acesso até o cliente" é gratuito, certamente o cliente final, não o provedor.
Até hoje não vi nenhum relato de provedor parceiro deles que tenha tido problema com a Anatel por conta dessa gratuidade, ou seja, não pagam nenhum imposto pela interligação do cliente ao provedor, pois não cobram mensalidade do cliente.
Pergunto: tem funcionado assim também com outras parcerias?
Meu caro viana, boa tarde;
Pedi desculpa ao amigo, porque ele não entendeu o que falei e começou essa discursam sobre parceria.
Quanto a minha ser melhor que a sua.
Bem eu não precisa dizer aos franqueado da SHTURBO que a partir do franqueamento ou antes mesmo eles não podem mostra nem mesmo o contrato de parceria e outros documentos para ninguém porque a empresa não trabalha por baixo dos panos
Reconheço que de tanto eu falar o quanto vc trabalha de forma duvidosa vc procurou melhorar sua parceria e tentou se adquar o mais próximo do que falo.
Acho que vc como um cara estudado deve reconhecer isso, pois se hj vc coloca sua logomarca nos uniformes, carro, site dos seus parceiros e disponibilizou o 0800 para os clientes dos seus parceiros e de tanto que falei como era errado o que vc fazia.
Inclusive o contrato que vc usar de parceria, cliente final e de sva, eu ajudei a Mariela a desenvolve-lo!
Agora quando vc começar a cobra o icms sobre cada cliente de seus clientes e realmente começa a gerencia-los eu tiro o chapéu para vc!
Acho que vc poderia ser um pouco mais humilde e reconhecer algumas coisas!
como diz alam.....é tenso. É igual juiz, cada um entende de um jeito.
Bom dia Shturbo, como vai?
Devido há alguns problemas de sintaxe gramatical e de pontuação não consegui entender totalmente as suas perguntas. Antes de refazê-las, que peço gentilmente, seria bem esclarecedor dizer para nós como funciona o seu sistema.
Por isso pergunto:
1) todos os equipamentos instalados nos fraqueados e torres pertecem a sua empresa?
2) no sistema de franquia a fachada, móveis de escritórios e todo o material de divulgação tem de estar no nome da empresa franqueadora. Acontece no seu caso?
3) franquia, salvo engano, tem de estar registrada no Ministério da Indústria e Comércio. Acontece no seu caso?
4) no sistema de franquia, como no sistema de parceria, o fraqueado paga mensalmente (royalties???) à empresa franqueadora pelo uso da marca. Acontece no seu caso?
5) no sistema de franquia os franqueados simplesmente revendem os mesmos serviços e produtos da empresa fraqueadora. Acontece no seu sistema?
No momento é o suficiente para deixarmos bem claro como funciona o seu sistema, pois caso seja diferente do sistema de parceria pode ser, de fato, uma opção.
Prezado Ryiades,
Isso é esperto e uma forma de não pagar imposto, pois se a SCM esta dando a interconexão ficando apenas a cobrança do SVA(apenas quem vai cobra é o provedor) ela vai apenas cobrar um valor fixo do provedor(ex 400,000 e pagar o imposto só sobre os 400,00)!
Porem vc sabe que isso não é a realidade.. ela diz em contrato que é gratuito para não ter que pagar a anatel e ao fisco a interconexão sobre todos os clientes do provedor! ficando assim apenas a mensalidade do provedor para a SCM...
Bem vc sabe que isso é apenas uma forma de burlar a lei! mais é inteligente!
Bom dia Marcelo, vou bem obrigado!
Sim, para todas as sua perguntas!
Porem uma obs(móveis de escritórios) não o resto sim!
pois como costumamos dizer, caso do franqueado não querer abrir um escritório comercial ele não precisa!
Pois ele pode vender de porta em porta e instalar, lógico que um ponto comercial e sempre um ponto comercial e tem muito mais eficaz na hora de vender e atender o cliente.
Ex: Um franqueado nosso que tenha uma loja de informática ou uma padaria, ele vai ter a placa dele e a nossa, o serviço dele é dele.. o que for telecom e nosso! Quando ele vender um PC ele vai emitir a nota dele pagar o imposto da empresa dele.. quando ele vender um acesso de Internet o cliente e nosso quem paga somos nos!
Declaramos todos nossos clientes no sici, se vc procurar, por ex Posse-go temos la 208 clientes e os 208 relatado na anatel, pagamos o icms, fust, fist e etc sobre todos os meses...
É duro trabalhar assim.. é mais é recompensador poder deitar e dormir tranqüilo.
Nosso franqueado la, quando se franqueou tinha 4 técnicos, 2 atd, 1 financeiro, e uma secretária, hj ele tem apenas um 1 técnico a noiva dele é a secretária e ele e o financeiro, pois nos fazemos todos o resto, a secretaria vende, o técnico faz 3 instalações por dia e ele gerencia no nosso sistema o que tem para receber de quem nos pagou!
Última edição por Shturbo Internet; 24-05-2009 às 12:24.
Eu melhorei por sua causa?? hahahahahahahahahahahahhahahahhahahahahahhahaha
Conta agora a piada do português!!
Você tirou scm DEPOIS DE MIM! Chamou o seu sistema de Franquia mas copiou a parceria que já existia!
Ahahahahah cara, nem vou pedir para vc ser humilde, pq para ser humilde a pessoa precisa ser alguém!!
ahhahahahahhahahahah hahahahahhhahahhahahah
Nossa... cada uma!
Falou "Dr. Brow"! ahhahahahahhahahahahhahh