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  1. #1

    Padrão Airfiber NxN mimo Multiplexer como funciona varias radios em uma unica antena?

    Gostaria de debater informaçoes de como funciona um Multiplexer nesse caso o lançamento do produto da ubnt(NxN que ainda não vi por aqui) de colocar 4x4 ou 8x8 ne uma unica antena. Como é evitado a interferencia entre canais isso ate me lembra aquela t-magico onde tinha a colocação de se usar varios radios ne uma unica antena,seria possivel usar esse Multiplexer da ubiquiti em setoriais?
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  2. #2

    Padrão Re: Airfiber NxN mimo Multiplexer como funciona varias radios em uma unica antena?

    Possível é, satélites usam até DUZIAS de transmissores na mesma antena.

    Tem que ter distância entre os canais, se usar canal vizinho vai dar pau. É só olhar a emissão no padrão do IEEE, se usar canal de 20MHz de largura, você acerta até 30MHz pra cada lado, então a distância MÍNIMA entre os 2 centros dos canais deve ser de 60MHz (Caso seja canal de 20MHz de largura):
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    Pra uma setorial do lado você tem uns 40dBm de atenuação em 1m de ar, dá pra usar canal só 30MHz longe, mas nesse caso não teria essa atenuação, emitir a 20dBm, atenuar 40dBm no bigode, ainda significaria um sinal "PQP-QUE-ALTO" de -20dBm a 30MHz do centro do canal! Usar canal lado-a-lado nesse uso é suicídio.

    Pra canal de 30MHz nada muda, são 20MHz de bigode pra cada lado, 15+20 = 35MHz, logo, 70MHz de distância entre os centros.
    Pra 40MHz, 80MHz de distância entre os centros.
    Pra 60MHz, 100MHz de distância entre os centros.

    No caso do Airfiber parece que esse distanciamento é feito automaticamente quando, no firmware novo, seleciona a caixinha NxN
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    Ah, olha um diplexer de satélite, esse é pra 4 entradas, cada uma de 200W, milhares de parafusos porque no espaço o troço esquenta/esfria, retrair/contrai "um pouco", variação boba tipo 200°C:
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    Hoje com cortes a laser com margem de erro de 0,05mm não é difícil industrializar isso, é só ter demanda pra pagar o investimento.

    O Airfiber previu no firmware, mas é possível usar qualquer rádio pra isso, distanciando os canais e não usando os amplificadores no talo (Como os noobs costumam fazer, meter Rocket M5 em 27dBm) não tem porque ter problemas.

  3. #3
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    Padrão Re: Airfiber NxN mimo Multiplexer como funciona varias radios em uma unica antena?

    ótima explicação rubem! parabéns!

  4. #4

    Padrão Re: Airfiber NxN mimo Multiplexer como funciona varias radios em uma unica antena?

    Excelente explicação Rubem Muito obrigado pelos esclarecimentos

  5. #5

    Padrão Re: Airfiber NxN mimo Multiplexer como funciona varias radios em uma unica antena?

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Possível é, satélites usam até DUZIAS de transmissores na mesma antena.

    Tem que ter distância entre os canais, se usar canal vizinho vai dar pau. É só olhar a emissão no padrão do IEEE, se usar canal de 20MHz de largura, você acerta até 30MHz pra cada lado, então a distância MÍNIMA entre os 2 centros dos canais deve ser de 60MHz (Caso seja canal de 20MHz de largura):
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    Pra uma setorial do lado você tem uns 40dBm de atenuação em 1m de ar, dá pra usar canal só 30MHz longe, mas nesse caso não teria essa atenuação, emitir a 20dBm, atenuar 40dBm no bigode, ainda significaria um sinal "PQP-QUE-ALTO" de -20dBm a 30MHz do centro do canal! Usar canal lado-a-lado nesse uso é suicídio.

    Pra canal de 30MHz nada muda, são 20MHz de bigode pra cada lado, 15+20 = 35MHz, logo, 70MHz de distância entre os centros.
    Pra 40MHz, 80MHz de distância entre os centros.
    Pra 60MHz, 100MHz de distância entre os centros.

    No caso do Airfiber parece que esse distanciamento é feito automaticamente quando, no firmware novo, seleciona a caixinha NxN
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    Ah, olha um diplexer de satélite, esse é pra 4 entradas, cada uma de 200W, milhares de parafusos porque no espaço o troço esquenta/esfria, retrair/contrai "um pouco", variação boba tipo 200°C:
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    Hoje com cortes a laser com margem de erro de 0,05mm não é difícil industrializar isso, é só ter demanda pra pagar o investimento.

    O Airfiber previu no firmware, mas é possível usar qualquer rádio pra isso, distanciando os canais e não usando os amplificadores no talo (Como os noobs costumam fazer, meter Rocket M5 em 27dBm) não tem porque ter problemas.

    Testei um aqui Rubem, 8x8 com rb 433ah e 3 cartões r52ah, e testei com 4 Rocket também.
    A conclusão é,funciona mais a uma perda de ate 5dbi na inserção desse multiplexer, tanto o 4x4 e o 8x8. Qual seria a causa disso?

  6. #6

    Padrão Re: Airfiber NxN mimo Multiplexer como funciona varias radios em uma unica antena?

    Bom, isso é basicamente um splitter, e todo splitter tem perdas mesmo, com 2 portas de saída uns 3dB talvez, com 3 portas de saída tem isso aqui, 5,6dB de perdas:
    http://hiperred.com/home/472-Divisor...cto--AM28.html

    A perda é porque um splitter não pode ser só um T. Um simples T ia permitir que a onda que refletiu numa antena (Onda estacionária, ou VSWR) vá parar na outra antena, isso ia gerar um enorme "eco" na transmissão, cada pacote seria seguido por um "eco" mais fraco dele.
    Fora as distorções no sinal que chega, porque as antenas estão a 1 ou 2m entre si.

    Splitter de baixa frequência pode ser mais simples tipo:
    http://www.surplussales.com/Images/R.../rf-pd2_lg.jpg

    Por isso um splitter 2,4GHz talvez tenha só 1dB de perda, onde em 5GHz teria 3dB.

    Alias, um divisor pra sistema passivo (Apenas recepção) também poderia ser mais simples e ter menor perda, mas nesse caso tem RX e TX passando pelo divisor, precisa um corte a laser com precisão de talvez 0,05mm, e isso sai caro.

    Eu achei que por ser UBNT teria só uns 2 ou 3dB de perda, mas está quase na mesma que splitters tipo da L-com.

  7. #7

    Padrão Re: Airfiber NxN mimo Multiplexer como funciona varias radios em uma unica antena?

    Obrigado de novo pela aula. Achei interessante mesmo com essa perca pois uma antena de ganho maior compensa tipo ne um ponto a ponto com uma rb453g com 4 cartoes nesse de 8x8 fazendo bonding pode dar uma grande banda o jeito e testar com 2 rb rb 433ah que eu tenho aqui e 3 cartoes r52h por enquanto para ver se funciona bem. Ai posto os resultado aqui.

  8. #8

    Padrão Re: Airfiber NxN mimo Multiplexer como funciona varias radios em uma unica antena?

    Mas o funcionamento desse carinha? Funciona como um Bonding ou como um balanceador de links?

  9. #9

    Padrão Re: Airfiber NxN mimo Multiplexer como funciona varias radios em uma unica antena?

    Em um enlace de longa distancia, de 40 a 60 km, será que este equipamento funcionaria bem? Levando em consideração que o mesmo tem 4.1 db de perda na versão de 4X4 e 7.2 na versão de 8X8.