Comentários do Blog

[quote=mlrodrig;bt4092]Eu acho meio radical dizer que não existe cloud computing. É um conceito.
É como o netbook. Eles já existem a muito tempo, mas não tinha nome específico, pois nunca fizeram sucesso. Agora surgiu uma demanda para esse tipo de equipamento então surgiu esse termo.

É algo normal, toda vez um assunto se torna popular, alguém dá um nome - o que eu acho bom, pois facilita a comunicação.

Em 1992, eu lembro que o slogan da Sun (agora Oracle) era (ou ainda é) "The Network is The Computer". A Sun já pensava em Cloud Computing desde aquela época, mas não pegou (e nem tinha nome).

Agora, com a disseminação da banda larga móvel, o conceito começou a pegar e surgiu o nome.

Com certeza o grosso do negócio nesse mercado ficará com a Google, Microsoft e outra meia dúzia mais de nomes, que irão gerar 70% da demanda. Mas creio que haverá muito negócio nos 30% de outros aplicativos e serviços.[/quote]

Você viu o vídeo, todo?

Desde que comecei com Informática, tem uns 20 anos, tudo que aprendo se deve a pesquisa. Hoje mantenho um site sobre BBS, Lan House, Mikrotik, Wordpress, Suporte Técnico entre outros assuntos. Tenho guardado fartíssimo material, fruto de pesquisa. Mas não posso colocar sem antes analisar e ver a real disponibilidade "legal".

O meu esboço de pensamento sobre esse assunto é:

- Conhecimento deve ser compartilhado.
- Material de terceiros, na Internet, cita-se a fonte, e deixa em aberto a possibilidade de ser retirado caso haja alguma reclamação.
- Copiar+colar, não é a regra. Se for assim, basta colocar o link de origem.
- Filtrar o conteúdo e acrescentar conteúdo é o mais importante.
- Material com claro Copyright, não se publica sem autorização prévia.

E antes de me crucificarem, citei apenas o que me veio a mente, certo ou não. Outros itens podem ser acrescidos e comentados.

Eu uso meu site como uma espécie de caderno de anotações, procuro guardar lá as informações que gostaria de ter acesso numa pesquisa. A diferença é que esse material não estará espalhado pela Net e sim centralizado. A diferença de meu caderno real é que tenho que retirar o que não se pode publicar.

Sempre que possível, disparo email de pedido de autorização.

Lauro Faria
BDI BBS: Banco de Dados Integrado

mlrodrig,

"Mas eu acho que os moderadores não precisam ser incomodados pois creio que a grande maioria entendeu."

Não se trata de incomodar, até porque eles estão sempre atentos a tudo o que se passa aqui, a cada vírgula que escrevemos.

Se essa questão de "plágio", "não plágio" está virando polêmica, gerando divergência de opiniões, o "certo" seria o quê ? Estabalecer um parâmetro para postagens?

Isso cabe a quem está habilitado para fazê-lo!

Sds,

[QUOTE=saulopz;bt4224]
Qualquer pessoa que se sentir lesada com o plágio pode entrar com uma ação e o under-linux será fechado, e isso é o mínimo que pode acontecer.
[QUOTE]

Concordo plenamente com o saulopz.
Até pouco tempo atrás ninguém se preocupava em pagar direito autorais das músicas em casamento ou festa junina. Hoje já estão sendo obrigados. Até mesmo festa junina de escola estadual está na mira dos orgãos de proteção de direitos autorais.

E adivinha só: os autores de musica e gravadoras estão no direito deles.

Então não custa muito para isso começar a ocorrer nos meios de notícia. E ai é um advogado (de verdade) chega nos responsáveis do Under-Linux com uma conta. O argumento deles será bem simples: o Under-Linux ganha com anúncios e propaganda, como parte do tráfego é devido às notícias plagiadas, então o Under-Linux deve a eles uma parte da renda.

Podemos ser contra, dizer que está errado, que isso que aquilo. Mas na hora que o advogado bate na tua porta (no caso na porta dos organizadores do Under-Linux), com uma ordem judicial, a coisa fica muito feia. Como o saulopz disse, isso pode fechar o Under-Linux da noita para o dia.

Neste ponto, não adianta discutir se é certo ou errado, se tem que mudar a lei ou não. Se o advogado aparece, deixa de ser "eu acho" para "é o que a lei manda".

Postado originalmente por CammyL

Como tu mesmo escrevestes, não tens tempo pra navegar em vários sites e vens direto aqui para o Under-Linux.

É exatamente isso, tem muitos que vem direto ao Under e depois é que vão consultar sites externos e aí tomam logo conhecimento de coisas que acontecem porque estão publicadas nos blogs aqui...

Não sou contra concentrar em um site várias informações. O problema é quando fazem isso sem citar a fonte e apenas copiando.

Se alguém não tem nada para acrescentar a uma notícia, OK, coloca um post assim: "Novidade: lançado nova versão de distribuição Linux. Para saber mais clique aqui.". Pronto, quem quiser saber mais vai para o site, não é difícil para quem está lendo clicar no link: basta ele levantar o dedo indicador, baixar e pronto...

Postado originalmente por CammyL

Acho assim, a partir do momento que algo é veiculado na internet, se torna público...notícia é uma coisa que existe pra ser veiculada ao máximo, pra expandir mesmo...se as origens dessas notícias não quisessem seu compartilhamento, não as publicaria, essa é a minha opinião.

Ai caramba... então estamos falando de pontos de vista muito diferente...
Então se um compositor lança uma música, ele queria que fosse copiada e compartilhada sem que ele ganhasse nada...
Então se um autor escreve um livro, ele queria que fosse copiada e compartilhada sem que ele ganhasse nada...
Então se alguém tem uma rede sem fio e está aberta, ele queria que fosse utilizada e compartilhada sem que ele ganhasse nada...
Então se você tem um carro e deixa ele na rua, você queria que ele fosse utilizado pelo outros e compartilhado sem você ganhasse nada... opa ai não, né. Ai você deve dizer que é diferente, porque ai não propriedade intelectual, é um bem físico.

Mas na verdade não é díferente. Propriedade intelectual deve ser protegida tanto quanto propriedade física. Senão ninguém publica mais nada.

Postado originalmente por CammyL

Se a equipe de moderação do Under-Linux achar alguma coisa irregular no que diz respeito ao que postamos em nossos blogs, aí sim, somente esta equipe tem autonomia para nos advertir sobre isso.
Sds,

Concordo que a equipe de moderação do Under-Linux é que deve advertir alguém. Por isso não adverti ninguém.

A idéia foi lembrar a todos das boas maneiras no blog. Se isso não fosse o suficiente, ai eu iria sugerir para os moderadores entrassem em ação. Mas eu acho que os moderadores não precisam ser incomodados pois creio que a grande maioria entendeu.

Postado originalmente por Sukkubus

"Existem vários posts, mesmo aqui nos blogs do Under-Linux que são simples trabalho de copy&paste de outros textos na Internet, sem citar claramente seu autor e fonte original."

Mlrodrig, se tu percebe isso sinaliza para os moderadores, pois está correto criticar o não uso de fontes. Mas eu fiquei no ar nessa colocação, pois também entendi que não te agrada apenas deixar de citar a fonte mas sim o fato de alguém simplesmente postar alguma notícia ou texto inteiro de outro lugar.

Entendi mal?

Oi Sukkubus,

Não é uma questão de eu me sentir mal ou bem - até porque na verdade, nem o Under-Linux, nem lugar nenhum, tem obrigação de se importar com como eu me sinto.

Quanto a copiar notícias de outros sites, vamos nos colocar no lugar dos organizadores desse site: essa notícia não caiu no colo deles (a não ser que tenham plagiado, mas ai é outra história), alguém gastou tempo em correr atrás das informações, manter contatos com que tem as informações, etc.

Tudo isso tem que ser pago de alguma maneira, normalmente via anunciante ou assinante. Se você tira a notícia sem manter a referência, está matando a fonte de renda do site e logo, irá matar a sua fonte de informação.

Novamente: esta não é minha opinião, é o conceito que está se gerando sobre blogs, posts e plágio.

O ideal (ai vai uma opinião) na minha opinião é que se faça algum comentário sobre a notícia, que não se copie simplesmente. Por exemplo, o site xyz informou em primeira mão que saiu uma nova versão de alguma distribuição do Linux, então o que eu faria seria informar que esta nova versão saiu, resumir as principais vantagens dessa nova versão e indicar o link para o arquivo original.

Postado originalmente por xadouron

Não sabia que mesmo publicando o texto e citando a fonte também é considerado plágio, mas sinceramente acho bastante ruim ficar navegando em vários sites e blogs externos para se manter atualizado. Eu por exemplo não tenho tempo de ficar navegando em um monte de sites, e só utilizo o Under e mais alguns sites como referência. Moderadores, acho que não deveriamos ser tão rigorosos assim. O pessoal daqui do Under é bem profissional e quando eles publicam um texto e citam a fonte eles só querem ajudar. Acho que deveríamos dar créditos também para quem publicou a notícia com intuito de ajudar e não somente para se promover. Podemos citar vários colegas que só querem ajudar, Cammyl, Sukkubus, mlrodrig, etc, etc.. desculpe se eu me esqueci de mais alguém, mas realmente vejo vários colegas querendo ajudar do que querendo se promover. Se mudarmos o atual formato só estaremos desestimulando o pessoal a abandonar o Under.

Abraços a todos,

Teu comentário foi bastante sensato, tivestes visão ampla dos fatos...

Como tu mesmo escrevestes, não tens tempo pra navegar em vários sites e vens direto aqui para o Under-Linux.

É exatamente isso, tem muitos que vem direto ao Under e depois é que vão consultar sites externos e aí tomam logo conhecimento de coisas que acontecem porque estão publicadas nos blogs aqui...

Acho assim, a partir do momento que algo é veiculado na internet, se torna público...notícia é uma coisa que existe pra ser veiculada ao máximo, pra expandir mesmo...se as origens dessas notícias não quisessem seu compartilhamento, não as publicaria, essa é a minha opinião.

Se a equipe de moderação do Under-Linux achar alguma coisa irregular no que diz respeito ao que postamos em nossos blogs, aí sim, somente esta equipe tem autonomia para nos advertir sobre isso.

Sds,

xaudouron, essas regras não são especificamente do under-linux e não questão de desestimular. Acredito que o pessoal da under-linux queira manter a integridade da comunidade. Qualquer pessoa que se sentir lesada com o plágio pode entrar com uma ação e o under-linux será fechado, e isso é o mínimo que pode acontecer.

Eu não quero fazer o papel de chato, mas antes do assunto se tornar polêmico, o que acredito que não leve a nada, vocês deveriam dar uma olhada sobre direitos autorais. São regras para proteger os autores.

Sinto muito que vocês não gostem disso, mas não sou eu, nem vocês, nem o pessoal da under-linux que fazem as regras. Se não quiserem seguir, tudo bem, contanto que estejam dispostos a responder pelos problemas que isso pode acarretar.

Não sabia que mesmo publicando o texto e citando a fonte também é considerado plágio, mas sinceramente acho bastante ruim ficar navegando em vários sites e blogs externos para se manter atualizado. Eu por exemplo não tenho tempo de ficar navegando em um monte de sites, e só utilizo o Under e mais alguns sites como referência. Moderadores, acho que não deveriamos ser tão rigorosos assim. O pessoal daqui do Under é bem profissional e quando eles publicam um texto e citam a fonte eles só querem ajudar. Acho que deveríamos dar créditos também para quem publicou a notícia com intuito de ajudar e não somente para se promover. Podemos citar vários colegas que só querem ajudar, Cammyl, Sukkubus, mlrodrig, etc, etc.. desculpe se eu me esqueci de mais alguém, mas realmente vejo vários colegas querendo ajudar do que querendo se promover. Se mudarmos o atual formato só estaremos desestimulando o pessoal a abandonar o Under.

Abraços a todos,

Sim, copiar e colar o texto inteiro, mesmo referenciando a fonte é plágio.

A preocupação de mlrodrig é verdadeira, séria, e não apenas um descontentamento dele em relação às publicações aqui no under-linux.

Esta preocupação também ocorre em diversos setores. Eu, como professor universitário, tenho encontrado muito tal dificuldade nos alunos atualmente. Não conseguem mais escrever um texto, um artigo ou, principalmente, o Trabalho de Conclusão de Curso. Muitas vezes leva um certo tempo para o aluno entender as complicações legais que um plágio pode levar.

Todo mês há notícias de problemas ocorrendo com plágios. Inclusive dissertações de mestrado. Nestes casos, se for pego, o autor do plágio perde o título e de brinde ganha outras implicações legais.

Quando se publica um texto, este deve ser seu texto. Caso você queira copiar, copie apenas o necessário, colocando na forma de citação direta. Se você ler e reescrever o texto com suas palavras, então é uma citação indireta, mas ainda deve ser citado. Sempre coloque a fonte. Lembre-se, o que você publica deve ser seu, as fontes servem para reforçar o que você está falando.

Na própria wikipedia há uma pequena explicação do que é uma citação direta e indireta Citação - Wikipédia, a enciclopédia livre. É interessante dar uma lida.

Se a pessoa não leu a notícia em outro lugar e procura aqui a fonte, coloque um pequeno parágrafo explicativo (seu) e coloque onde está a fonte. Caso o leitor se interesse, ele vai atrás da fonte. Se ele se interessar e não for, então é um leitor preguiçoso.

Abraços a todos e espero ter ajudado em algo.