Comentários do Blog

Bom,

Acho sua colocação muito boa, porém, ela só se aplica aos que tem boa familiaridade com o mundo da tecnologia, pois usuários leigos são um perigo eminente em qualquer rede. Existem vírus que podem comprometer toda a rede de uma hora pra outra, sendo que eles podem ser adquiridos por pendrives, sites invadidos, sites maliciosos, ou qualquer outro meio.

Mesmo assim, por mais que a pessoa seja expert em TI, deve ficar sempre de olhos abertos e tomar muito cuidado com o que anda acessando na internet, ainda mais sem um anti-vírus instalado.

faltava alguem que tem a mesma ideia do plc que eu, concordo, as redes elétricas a maioria das vezes são feitas por "técnicos faz tudo" em casas e em pequenos predios comerciais, que dificultam a vida do usuario de plc, fora os "gatos" que tem pelo os postes da cidade. eu vi casos de quando se ligava a florescente de uma sala em um escritório , a rede via plc caía ou ficava só /10.

Uma coisa interessante é que a tecnlogia nao usa os cabos em si... eles usam somente como guia... (na verdade os cabos de energia sao como antenas, pois o sinal PLC esta ao redor deles).

Postado originalmente por EmanuelSan

Antes que alguém responda que seria melhor EU passar um cabo ethernet, ou usar WiFi (ou mesmo PCL). Eu digo que chegou onde eu queria, depende do caso, da utilização que vai ser feita, etc. etc.

O ponto do artigo era deixar claro que o PLC nunca vai ser uma tecnologia de disponibilização de banda larga. Vão existir outras aplicações, nichos bem específicos como por exemplo vc instalar na sua casa. E mesmo assim com restrições, pois se a sua sala for uma fase e o escritório for outra fase, dançou com o PLC.

Postado originalmente por EmanuelSan

Existe operadora PLC!?!? Nós estamos falando de concessionária de energia elétrica querendo entrar no negócio de acesso à internet, tentando usar como vantagem justamente a rede de energia, acho que fica entre entrar no negócio ou ficar de fora. Casa de ferreio... espeto de ferro.

Exatamente esse é o problema das concessionárias de energia elétrica. Como eles não conhecem o mercado, acham que tem chance.

Muitas concessionárias de energia já criaram subsidiárias de telecom, algumas dessas já quebraram, foram compradas e, em alguns casos, quem comprou já quebrou também. Simples: elas acham que tem algo de valor, mas não tem.

É que nem o petróleo da camada de pré-sal do Lula. Tem um rio de dinheiro, mas ninguém consegue tirar de lá. A companhia de energia tem parte de um bom negócio (o meio físico), mas não consegue tirar valor disso porque não basta ter meio bom negócio, meia oportunidade ou meia vantagem.

O problema é que o mercado de banda larga já tem concorrentes com muitas vantagens (técnicas, econômicas, regulamentais, etc.) que simplesmente impedem que as empresas baseadas em PLC tenham alguma chance. É uma carnificina contra o PLC.

Postado originalmente por EmanuelSan

Quanto as tecnologias, não é por ser mais eficiente tecnicamente que vence no mercado. Pergunte ao falecido Betamax. O ATM também nunca deslanchou. Tinha um padrão concorrente do FastEthernet que usava token, cadê ele?

Aqui não é uma questão de eficiência tecnológica, mas sim de economia e administração. Este não é um artigo técnico que eu escrevi, é mais um artigo da área de economia.
Todos os exemplos que você citou (Betamax, ATM e FDDI) tinham uma vantagem técnica, mas não tiveram um modelo econômico bom. O PLC não tem vantagem técnica e nem um modelo econômico bom, é uma tragédia.

Postado originalmente por mlrodrig

ninguém inventa um protocolo para wireless, ou para cabo elétrico ou par trançado. É o mesmo protocolo para todos (hoje o OFDM e OFDMA).

Na verdade eu estava pensando na estratégia de acesso ao meio, CSMA/CA, usado nas redes wireless e PLC, comparando com CSMA/CD das redes ethernet. Quanto ao ADSL, nunca pensei sobre ele, mas suponho que seja uma rede estrela e se possa usar alguma coisa como passagem de token para disciplinar o acesso ao meio e não precisar fazer nada para detectar colisões, pois não existiriam.

Postado originalmente por mlrodrig

Por isso é que o PLC **nunca** será competitivo em relação ao ADSL ou wireless ou coaxial. Ele vai sempre estar atrás. É uma lei do universo: quem tem mais ruído sempre vai estar com menos banda. Simples assim.

Entendo que vc esteja comentando pq tecnicamente uma tecnologia é superior a outra, entregue mais banda, etc. Eu estou comentando que cada tecnologia têm sua aplicação. Eu, por exemplo, quero ligar meu computador no quarto com meus equipamentos na sala, devo chamar a operadora do ADSL para ela instalar um ponto lá???? Devo usar meu modem 3G para fazer essa comunicação?

Antes que alguém responda que seria melhor EU passar um cabo ethernet, ou usar WiFi (ou mesmo PCL). Eu digo que chegou onde eu queria, depende do caso, da utilização que vai ser feita, etc. etc.

Talvez seja mais conveniente para mim usar o 3G, pois eu já possuo, não preciso comprar uma placa WiFi, nem contratar alguém para embutir um cabo ethernet na parede, não preciso de hub, etc. etc.

Basta ter um caminhão de dinheiro para fibrar, derivar a fibra, conectar no PLC e distribuir. Não me parece um cenário muito competitivo, para brigar com cable modem ou ADSL, que é ponto do meu artigo.

...as operadoras PLC não conseguem competir economicamente com ADSL, wireless ou cabo.

Existe operadora PLC!?!? Nós estamos falando de concessionária de energia elétrica querendo entrar no negócio de acesso à internet, tentando usar como vantagem justamente a rede de energia, acho que fica entre entrar no negócio ou ficar de fora. Casa de ferreio... espeto de ferro.

Também acho que não existe operadora de cable modem e nem operadora de ADSL. São as operadoras de TV a cabo (ou de telefonia), usando a malha própria para oferecer internet aos clientes.

Quanto as tecnologias, não é por ser mais eficiente tecnicamente que vence no mercado. Pergunte ao falecido Betamax. O ATM também nunca deslanchou. Tinha um padrão concorrente do FastEthernet que usava token, cadê ele?

acho que o Rodrigo já disse tudo.

Postado originalmente por EmanuelSan

O protocolo usado na rede elétrica é semelhante ao usado nas redes WireLess, pois está sujeito há muita interferência, ou seja, o protocolo foi feito pensando no meio em que trafega e não em cabos mais controlados como o ethernet, por exemplo (nunca li nada sobre protocolo usado no ADSL).

Este é um ponto importante: ninguém inventa um protocolo para wireless, ou para cabo elétrico ou par trançado. É o mesmo protocolo para todos (hoje o OFDM e OFDMA).
Se alguém inventar amanhã um protocolo melhor, ele vai ser utilizado em PLC, ADSL, Wireless, coaxial, etc. Essa é uma característica do universo desde o Big Bang: qualquer meio de transmissão tem ruído e tem perda. Quanto maior o ruído e perda, menor a banda e mais caro o sistema.

Por isso é que o PLC **nunca** será competitivo em relação ao ADSL ou wireless ou coaxial. Ele vai sempre estar atrás. É uma lei do universo: quem tem mais ruído sempre vai estar com menos banda. Simples assim.

Falando de outra maneira, se amanhã alguém criar um protocolo que faça o PLC ser melhor do que é hoje, é garantido que esse mesmo protocolo, quando aplicado ao ADSL ou wireless, irá também melhora-los. Repito: é uma corrida que o PLC não tem como ganhar... nunca.

Tem gente que acha que, por serem meios diferentes, existe alguma chance de, algum dia, alguém inventar algo melhor no PLC que não se aplique no resto das tecnologias. Infelizmente isso não é possível.

Postado originalmente por EmanuelSan

As recentes notícias sobre essa tecnologia dizem que vai ser usada fibra ótica para distribuir o sinal. Apenas a última "milha" é que será feita com PLC. Ou seja, as soluções e problemas para vencer a distância estão por conta das fibras óticas e não da PLC.

Basta ter um caminhão de dinheiro para fibrar, derivar a fibra, conectar no PLC e distribuir. Não me parece um cenário muito competitivo, para brigar com cable modem ou ADSL, que é ponto do meu artigo.

Postado originalmente por EmanuelSan

Quanto a velocidade, ela está longe das ethernets, era 7 Mbits/s quando fiz o trabalho, me parece que a velocidade quadruplicou, ou seja, está acompanhando a velocidade nominal das redes wireless, que acredito ser uma comparação mais justa, do que com outras redes onde o tráfego é mais controlado.

A questão aqui não é de justiça. Mas sim de viabilidade econômica. A conta não fecha, as operadoras PLC não conseguem competir economicamente com ADSL, wireless ou cabo. Vamos dar o troféu "honra ao mérito" ao PLC por tentar, mas ninguém vai investir seriamente nisso.

Postado originalmente por EmanuelSan

Equipamentos elétricos da alto consumo como forno de microondas também interferem nas rede wireless, assim como chuveiros elétricos e liquidificadores (experimente colocar um rádio de pilhas AM/FM perto de um deles), assim fica mais justa a comparação com o PLC, não acham?

Piadas a parte, o problema do PLC não é o ruído do liquidificador. É o descasamento de impedância e de indutância das redes elétricas. Qualquer casa com mais de 10 aparelhos elétricos vai sofrer desse problema fatal para a comunicação.

Postado originalmente por EmanuelSan

Sobre a viabilidade econômica, realmente os equipamentos de rede wireless atuais estão bem baratos, mas acho que a quantidade de domicílios que uma companhia elétrica (fazendo às vezes de provedor internet) pode atingir deve servir para baratear e muito o preço da solução ao consumidor final. O tempo dirá.

Essa é lenda, contada a mais de 10 anos. O ponto será sempre: no dia que o PLC custar R$ 1,00, o ADSL vai ter 10 vezes mais banda e custar R$ 0,10. Novamente, é uma característica do universo.

Postado originalmente por EmanuelSan

Eu, como consumidor, gosto de ter alternativas. Vcs de São Paulo, sempre reclamam do Speedy, que é um monopólio e blá blá blá. Ora, quanto mais gente oferecendo serviços, melhor. Eu assino banda larga em casa e ainda tenho um 3G que só funciona com EDGE (eu até estava querendo ficar só com o 3G mais vi que não dava), então meus caros, que venha a concorrência, seja PLC, seja WiMax, não interessa, eu quero é mais alternativas.

Realmente, quanto mais alternativas melhor. O ponto deste artigo é: não contem com o PLC como alternativa. Ele nunca será.

Postado originalmente por paulocwb2003

Há algumas semanas atrás estive em um Seminário de metrologia em João Pessoa. Um pesquisador de uma universidade da Bélgica apresentou um trabalho de pesquisa em que ele fazia um estudo da interferência mútua entre diversos modems PLC na mesma rede elétrica. Esse é um problema muito pouco discutido, mas é mais um para ser superado pela tecnologia PLC.

Ao contrário da linha de telefone, que é uma para cada modem, no PLC são vários modems pendurados na mesma linha.

Esse problema de acesso múltiplo já foi endereçado em duas tecnologias bastante conhecidas, a PON (Passive Optical Network) e WiMAX. Em ambas você tem um árbitro gerando mapas de tempo em que as remotas são autorizadas a transmitir. Hoje se faz isso em velocidades de 14 Mbps a 1 Gbps de largura de banda de canal, com 2 Mbps ou 100 Mbps de velocidade individual.

Marcelo, como disse o Kurt, o que realmente se acredita que possa funcionar é o PLC de baixa tensão (pós-transformador) com fibra óptica até antes disso. As empresas de energia dispõe de um bem muito valioso, os direitos de passagem... a possibilidade de colocar fibras ópticas metropolitanas e de longa distância em estruturas que já se pagaram só distribuindo energia é algo que nem as incumbentes telefônicas tem.

Já dentro do prédio é ver se as instalações "profiçionais" são piores ou melhores do que a capacidade do PLC de sobreviver a elas... sobre esse eu não tenho um palpite, pois é um meio termo entre as distâncias curtas em que certamente funciona e as distâncias longas em que certamente não funciona.

Há algumas semanas atrás estive em um Seminário de metrologia em João Pessoa. Um pesquisador de uma universidade da Bélgica apresentou um trabalho de pesquisa em que ele fazia um estudo da interferência mútua entre diversos modems PLC na mesma rede elétrica. Esse é um problema muito pouco discutido, mas é mais um para ser superado pela tecnologia PLC.

Ao contrário da linha de telefone, que é uma para cada modem, no PLC são vários modems pendurados na mesma linha.