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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Citação:
Postado originalmente por
sosouteiro
Queria o Shield para as Dish de 34!
A Computech está vendendo somente para as Dish de 30, uma pena...
Os Radome/Shield para as Dish, tanto de 30 quanto as de 34, seriam muito bem vendidos. As antenas são excelentes e sem falar que foram vendidas muitas, muitas mesmo!
Agora vejam só...
Infelizmente "" a necessidade faz com que você procure "".
Quantos aos fabricantes de antenas, todos já não sabiam que o "Radome" era algo de benéfico para evitar interferências?
Pois responda-me: - Por que é esse valor?
O mundinho capitalista.
1º- Você vicia
2º- Você cria a cura.
Só de castigo, inventaria outra forma de acesso só para encalhar as peças fabricadas.
Tá certo que o produto é do fabricante X, mais vender uma solução a esse preço, mais caro que a antena em si. É algo que ja veio planejado a tempos.
Soluções
Com o valor destes produtos somados, Antena: R$ 679,00 + Rd R$ 524,00 = R$ 1.203,00
Eu compraria pares de Nanos Airmax de 27db a R$ 234,00, garantindo a qualidade no sinal, do que um único tiro para tentar acertar.
Essa é uma das soluções.
Para a minha pessoa R$ 0,10 investido é investimento.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Ah eu já penso diferente, se um radome shield de 500 pratas vai me da noite de sono tranquila e vai melhorar a qualidade do meu serviço.. vale o investimento. ele se paga em menos de 1 mês.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Citação:
Postado originalmente por
Bender
Ah eu já penso diferente, se um radome shield de 500 pratas vai me da noite de sono tranquila e vai melhorar a qualidade do meu serviço.. vale o investimento. ele se paga em menos de 1 mês.
Concordo em número, gênero e grau!
Quero radome/shield para as dish de 34!!! Aaaaaaaaaaaaaaaa....
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Eu creio que pegar pronto é mais negócio.
Este material absorvente de RF não é fácil de achar. Jà tivemos discutindo isso aqui onde o Jorge Aldo encontrou o site do produto.
Procurei com o importador e "não me deram nem as horas". O negócio deles é grandes vendas.
Numa outra lista li um depoimento de um usuário que disse que a diferença usando o radome com o shield é absurda. Esta foi a palavra que ele usou para enfatizar o grande ganho que obteve.
Como disseram antes, o negócio é dormir tranquilo
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Citação:
Postado originalmente por
1929
Eu creio que pegar pronto é mais negócio.
Este material absorvente de RF não é fácil de achar. Jà tivemos discutindo isso aqui onde o Jorge Aldo encontrou o site do produto.
Procurei com o importador e "não me deram nem as horas". O negócio deles é grandes vendas.
Numa outra lista li um depoimento de um usuário que disse que a diferença usando o radome com o shield é absurda. Esta foi a palavra que ele usou para enfatizar o grande ganho que obteve.
Como disseram antes, o negócio é dormir tranquilo
Sim ! Acredito que dormir tranquilo é a palavra certa... mais lembrando o que a nossa Tia falou que " Qualquer tipo de alteração em nossos lobolo irradiantes perdemos a homologação".
Então não adianta comprar um produto que já não venha homologado, que acabara sendo uma dor-de-cabeça muito maior.
Oldayr
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Citação:
Postado originalmente por
1929
Ok! As da Computech tem sim! Mais digo se vc construir ou comprar a parte um genérico. Esse é o problema. Como um que aparece no Mercado Livre, já aqui citado.
Oldayr
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Tem razão Oldayr. Construir um é totalmente fora de propósito, seja pela dificuldade de obter o material absorvente, ou pela questão que voce trouxe a atenção, da homologação.
Muito bem lembrado
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Caros Colegas
Em testes em câmara anecóica os resultados seriam ainda melhores, visto que não haveria mais reflexão nas paredes fios ou suportes.
Mesmo ali num ambiente desfavorável como, na maioria dos casos, é uma instlação de um provedor de acesso o Shield se mostrou 4 a 6dB eficiente.
Podemos achar pouco, mas só para se ter uma ideia, para ganharmos isso com distância ou tamanho de antena, teríamos que quadruplicar a isolação por separação ou dobrar o tamanho de cada prato para ter os mesmo 6db a mais de isolação.
Logo, mesmo no teste que até eu considero apenas parcialmente suficiente, o Radome Shield se mostrou 4x mais eficiente que uma antena aberta nas mesmas condições.
Da mesma forma, se invertêssemos as frequências, como alguns sugeriram, os resultados se manteriam ou melhorariam ainda mais, visto que a frequência mais alta e de menor propagação está na Antena sem Radome, basta imaginar a tendência será melhorar mais ainda a isolação.
Isso se multiplicaria por 8x se fossem na mesma torre duas antenas com Radome Shield.
Aliás cabe dizer aqui como fazem as operadoras de celular a mais de 10 anos.
Será que todas estariam erradas e as antenas abertas certas?
A espuma absorvedora é todo o segredo e é cara e importada não existe nem nunca vai existir um Shield eficiente de metal sem um material absorvedor dentro devido a reflexão da onda.
Boas instalações a todos, prometemos melhorar o serviço de vocês ainda mais.
Só peço que confiem em nossos produtos.
Um de nossos engenheiros ( ele já falou em alguns eventos nossos ) trabalhou na Katrein por muitos anos. Nossa tecnologia é muito similar as usadas por empresas de ponta como Andrew e Katrein, com as devidas adaptações ao nosso mercado e preços compatíveis.
Atendendo a muitos pedidos saiu no mês passado também o Radome Shield para RocketDisk30 da Ubnt (link abaixo)
Esclarecimentos:
Radome = Capa protetora (chuva vento, granizo)
Shield = Espuma absorvadora interna ( Evitar ruídos laterais)
Nosso produto tem ambos:
Quero ver se faço um vídeo mostrando a eficiência da peça solta na prática. A diferença em relação a antena aberta é absurda.
Outra coisa, não existe norma nem resolução para homologação de Radome Shield, ele é considerado um elemento que melhora a utilização do espectro.
Consultamos 2 OCD´s (Ibrace e NCC ) e ambos reponderam que basta a antena ser homologada para o uso do Radome Shield estar LIBERADO.
Portanto o uso de Radome Shields está liberado até norma da Anatel em contrário, digo isso em 04/01/2012.
Se alguém achar alguma resolução em contrário nos avise, pois não é do nosso conhecimento e nem dos OCD´s que fazem nossas certificações.
Basta observar no certificado que nossas antenas foram certificadas sem Radome Shield, acessório esse colocado posteriormente no certificado como acessório.
Todos os dados, certificados e testes da Antena no Inpe em câmara anecóica estão nos links abaixo:
Sucesso a todos, estamos aqui para ajudar vocês, fazemos os produtos para o nosso provedor de acesso, só depois eles vão para o mercado.
Computech - Loja Online - 51 3230-0900 - Radome Shield para Rocket Dish (1 unidade) -Computech - Loja Online - 51 3230-0900 - Antena Parab
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
enfim q material eh a espuma ?
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Realmente Radome sem Shield não serve para nada exceto proteger o alimentador, ele até abaixa o sinal e para ruídos nada serve.
Ao contrário os Shields são o que há de mais moderno no que se refere ao tratamento do RF que entra e sai da antena:
São feitos de espumas absorvedoras impregnadas com Óxido de ferro numa granulação certa para a frequência empregada, logo é impossível fazer em casa.
Tem que medir cada manta para ver seu coeficiente resistivo e seu fator de Absorção. Isso é o mais caro e o mais trabalhoso em uma antena.
Fazer de lata ou em casa, sem cálculo só vai conseguir dor de cabeça, multicaminho e dessensibilização.
Boa sorte pessoal.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
20~25 reais um pedaco dessa espuma ai !! nao vi o "caro" dessa parte...
Citação:
Postado originalmente por
Computech
Realmente Radome sem Shield não serve para nada exceto proteger o alimentador, ele até abaixa o sinal e para ruídos nada serve.
Ao contrário os Shields são o que há de mais moderno no que se refere ao tratamento do RF que entra e sai da antena:
São feitos de espumas absorvedoras impregnadas com Óxido de ferro numa granulação certa para a frequência empregada, logo é impossível fazer em casa.
Tem que medir cada manta para ver seu coeficiente resistivo e seu fator de Absorção. Isso é o mais caro e o mais trabalhoso em uma antena.
Fazer de lata ou em casa, sem cálculo só vai conseguir dor de cabeça, multicaminho e dessensibilização.
Boa sorte pessoal.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Prezado Alexandre
Uma esponja de banheiro deve custar perto disso mesmo, mas sem óxido de ferro, sem processo de cura, secagem ao sol, ou seja, sem nada do que fazemos aqui para absorver a radiofrequência, se passares a mão no nosso Radome Shield vais ver que suja a sua mão com um pó de ferro granulado.
Justamente esse pó que absorve sem devolver as OEM´s.
Leva tempo para chegar nesse compostos. Veja relatos de vários que compraram no http://lucianofranz.blogspot.com
No site tem os testes da Anatel, tem testes práticos, tem relatos de clientes, temos mais de 1000 unidades instaladas em campo com resultados fantásticos.
Comparar com uma esponja de banho é sacanagem.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
(Computech) deixa eu fazer um pergunta boba! Pq não existe antena com radome de menor ganho, tipo 25dbi para usarmos dentro da cidade em enlaces de 3km ou 6km por exemplo?
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Estamos para lançar a Xwave Baby 5824DPR em umas 2 a 4 semanas. 24,5 dBi com Radome Shield.
Estamos em testes com elas. Será um conjunto integrado de alumínio com Espuma lateral.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
grande noticia, coloca fotos dela no blog ou twiter. to na fila esperando!
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Luciano,
realmente uma esponja de banheiro custa bem menos.. mas as espumas que mencionei são para a finalidade que o seu radome é... !!
quem fabrica estas, fabrica para a RFS também :)
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Alexandre
Pode ser que o volume da RFS seja maior, a frequência seja outra, ou seja algum material seja mais barato de construir, fica difícil comparar produtos tão diferentes.
É pouco provável que a RFS ainda fabrique antenas no Brasil, todas as antenas 5Ghz da RFS são feitas hoje na Ásia.
Nosso Absorvedor é fabricado aqui no RS na cidade de Cachoeirinha por uma empresa chamada Magmattec, se quiser vir conhecer, estás convidado. (podes procurar no Google)
Dois engenheiros da empresa se formaram comigo.
Não tem segredo nenhum em revelar e o projeto foi feito em conjunto conosco. Isso foi amplamente divulgado na imprensa aqui no sul.
Veja abaixo:
http://www.baguete.com.br/noticias/t...3x-mais-barato
O desafio...
Segundo o diretor técnico, o desafio do novo projeto é desenvolver um material para uma antena que absorva a energia lateral e o ruído de outros enlaces próximos sem diminuir o sinal principal e a custo baixo.
A união faz... antenas
Para solucionar o problema, a Computech trabalha no desenvolvimento de um material plástico, dotado de cristais amorfos, usando nanotecnologia.
“E nisso atuamos em parceria com outras empresas locais, de outros ramos de atividade, que contribuíram enromemente para o desenvolvimento final de nossa tecnologia”, ressalta Cardoso.
http://www.baguete.com.br/noticias/t...3x-mais-barato
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Citação:
Postado originalmente por
Computech
Alexandre
Pode ser que o volume da RFS seja maior, a frequência seja outra, ou seja algum material seja mais barato de construir, fica difícil comparar produtos tão diferentes.
É pouco provável que a RFS ainda fabrique antenas no Brasil, todas as antenas 5Ghz da RFS são feitas hoje na Ásia.
Nosso Absorvedor é fabricado aqui no RS na cidade de Cachoeirinha por uma empresa chamada Magmattec, se quiser vir conhecer, estás convidado. (podes procurar no Google)
Dois engenheiros da empresa se formaram comigo.
Não tem segredo nenhum em revelar e o projeto foi feito em conjunto conosco. Isso foi amplamente divulgado na imprensa aqui no sul.
Veja abaixo:
http://www.baguete.com.br/noticias/t...3x-mais-barato
O desafio...
Segundo o diretor técnico, o desafio do novo projeto é desenvolver um material para uma antena que absorva a energia lateral e o ruído de outros enlaces próximos sem diminuir o sinal principal e a custo baixo.
A união faz... antenas
Para solucionar o problema, a Computech trabalha no desenvolvimento de um material plástico, dotado de cristais amorfos, usando nanotecnologia.
“E nisso atuamos em parceria com outras empresas locais, de outros ramos de atividade, que contribuíram enromemente para o desenvolvimento final de nossa tecnologia”, ressalta Cardoso.
http://www.baguete.com.br/noticias/t...3x-mais-barato
Fazendo uma pergunta parecida com uma antrior, mas antes venho expor a minha insatisfação com o atendimento da Computech. Assim que eu soube do lançamento do Radome Shield para as Dish de 30 dBi tentei, por várias vezes, entrar em contato através do site, mas nunca, nunca mesmo, obtive uma resposta. Como não retornaram o contato por email, não entrei em contato por telefone por imaginar que você não tinham interessem em me responder.
Então, por meio deste venho perguntar:
Porque vocês não tem o radome shield para as Dish de 34 dBi? E se tiverem, como faço para comprar, pois não tem no site.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
http://www.youtube.com/watch?v=n2APh...1&feature=plcp
Já temos protótipos em teste, veja o Vídeo, lançamento 01/6
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Citação:
Postado originalmente por
Computech
Mas essa antena é menor que uma Dish de 34, bem menor, não?
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
93 cm tem essa antena, a RocketDish tem 90cm, nossa Antena 5834DPR que é bem superior a RocketDish será lançada em 01/06.
O Radome para Rocket Dish34 nós também faremos, mas somente em final de Julho.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Comercializamos aqui na Tec-Wi o Radome Shield. O pessoal confunde apenas o Radome que é comercializado pela empresa acima descrita e que não é original da Ubiquiti e sim de uma empresa parceira.
Confunde-se a aplicação do Radome sem o shield que serve para aliviar a carga de ventos e para regiões que propiciam o acumulo de gelo.
O Radome Shield serve para garantir maior performance da antena evitando espalhamento espectral indevido. Para maiores informações estamos a disposição no [email protected]. Obrigado!
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Radome Shield AZLINK você encontra só na Tec-Wi.
Fabricado em aço galvanizado pintado eletrostaticamente, possui espuma interna atenuadora de RF.
Acessório leve e de simples instalação nas antenas rocket dish 30 e 34 dBi!
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Respondido acima pelo nosso parceiro AZLINK. Grato.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
e qual o valor de um radome para antena de 30, se eu arrumar na antena perco homologação?
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Citação:
Postado originalmente por
JorgeAldo
Tanto o povo da computech quanto agora esse novo fornecedor.
Ambos fazem com material radio absorvente.
E o PKMC insiste que pode ser de alumínio (a discussão desde o começo foi sobre isso)
Respondendo a pergunta do PKMC e seu Jorge
Ele é feito em aço dopado e galvanizado a fogo...
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Citação:
Postado originalmente por
JorgeAldo
Aço dopado com o que ?
Por que se for material refletivo eletromagneticamente não vai produzir o efeito desejado.
A parte de fora reflete o RF para longe, mas a parte de dentro do outro lado reflete para dentro.
No fim o sinal é o mesmo.
Recomendo esse filme para ver como o sinal "faz curva" em torno do material refletor :
http://www.youtube.com/watch?v=spHNJR1SY8A
O unico jeito desse "shield" de material refletivo funcionar é se ele se estendesse de uma antena a outra, situação em que efetivamente seria um guia de onda.
O material TEM que ser absorvedor de ondas de rádio, como da antena computech, jamais refletivo.
[Edit] Desenhei para entenderem :
Anexo 36955
No primeiro caso, sem o "shield" algum sinal entra pelo lado e algum sinal escapa pelo outro lado.
No segundo caso, com o "shield" de material refletor de ondas de rádio, aquela parte que entrava pelo lado não entra mais (que é o efeito que vocês imaginam) mas em compensação uma parte de mesmo tamanho que iria ser perdida pelo lado agora reflete para dentro
No terceiro caso, com o "shield" de material radioabsorvente, a parte que inicialmente entrava é absorvida e o reflexo do outro lado é atenuado. Ou seja, mesmo com material radioabsorvente, nem sempre é o caso de se usar o "shield".
Posso desenhar como fica o diagrama de irradiação da antena com o shield de metal para vocês verem que é trocar seis por meia dúzia.
Olá JorgeAldo
Parabéns pelas observações, são mesmo de um especialista como seu status no fórum é apresentado.
Vamos lá, o aço usado na fabricação do Radome Shield AzLink na verdade é uma liga similar a do ferro usado para fabricação de transformadores esta liga tem uma característica de permeabilidade ao campo magnético (o campo magnético "caminha" por ele) e obedece algumas medidas de comprimento de onda que tenho certeza você sabe calcular.
A parte de fora do shield BLINDA contra a entrada do campo eletro magnético de outros elementos irradiantes com dois efeitos: 1° O iluminador e o conjunto ótico da antena é "escondido" do campo de outras antenas e o 2° o curto magnético "para o campo" provocado pela circunferência da blindagem em redoma "como aqueles bons e velhos transformadores de TV ou de osciloscópios antigos que vinham com um CURTO magnético por fora do transformador para o campo do TRAFO não interferir no TRC lembra?
Bom agora de dentro para fora da antena, as antenas direcionais de disco tem por características tipicas, lóbulos não desejados estes caras chatos são os vilões da historia são eles que na verdade "interferem" pois geram campos eletromagnéticos indesejados provocando perda e gerando interferências em outras antenas disposta no mesmo espaço físico "no diagrama de irradiação de qualquer antena você pode verificar isto". Nosso radome "aprisiona" estes lóbulos dentro da antena e os absorve em uma espuma técnica que também obedece alguma medidas de comprimento de onda.
Jorge foi um prazer responder seus questionamentos e indiretamente o de muitos aqui.
AzLinK
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
[QUOTE=JorgeAldo;626971]Olha, eu nunca ouvi falar em ferro doce como material radio absorvente...
Por que um material reflete ondas eletromagneticas ? Por que sua permissividade e permeabilidade são tão diferentes das do meio que a diferença na impendancia entre o material metálico e o meio fazem com que a onda nao possa ser absorvida pela material e seja refletida.
Toda vez que houver uma variação muito grande na constante dielétrica do meio haverá reflexão.
Por que o material radio absorvente absorve as ondas de radio ? Por que apresenta uma impendancia mais ou menos igual à do meio variando gradualmente da impendancia do meio a impendancia extremamente grande. Ao mesmo tempo o material radio absorvente dissipa a energia captada na forma de calor.
Não consigo imaginar ferro de transformador fazendo isso. Deve ser um ótimo refletor, mas como absorvedor ?!?
Gostaria que você me indicasse alguma literatura a respeito disso pra eu poder estudar.[/QUOTE
estava vendo que estes materuais teriam qye se de ferrite e fibra de vidro,
http://www.metallum.com.br/17cbecima...at-402-039.pdf
http://periodicos.unitau.br/ojs-2.2/...ewFile/365/487
achei interessante e postei
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Prezados Colegas
O Radome Shield apresentado acima é um Copycat de Lata que não faz o menor sentido rádioelétrico.
Pode até vir a trazer multicaminho e dessensibilização e vir a piorar os enlaces de rádio instalados.
Esse cliente comprou nosso Radome em Janeiro (Nota Fiscal 2359 da Computech) copiou em Lata e lançou uma adaptação tosca do nosso produto.
Até ai nada contra, só que em 6 meses é impossível para um ser humano sequer conseguir agenda no Inpe para testar o produto, quanto mais fazer e lançar.
Já o o nosso produto é fruto de dois anos de pesquisa, é todo injetado e testado no Inpe, inclusive com os testes na antena publicados em nosso site.
Temos diversos relatos de provedores que vocês podem conferir abaixo:
http://lucianofranz.blogspot.com.br/...eende-com.html
http://lucianofranz.blogspot.com.br/...com-e-sem.html
http://lucianofranz.blogspot.com.br/...-provedor.html
Peço cautela pois esse copycat pode vir a denegrir a imagem de Blindagem e Shield que viemos construindo em anos de trabalho.
-----------------
Quanto a pergunta do Jorge Aldo:
Se alguém quiser saber mais sobre isso segue abaixo uma empresa especialista em blindagem, Shields e Rf Armoring.
(embora, depois de mais de 1000 provedores salvos do fracasso, muitos ainda pensem que sou maluco e que isso não adianta nada).
É bom para ver que tem gente mais maluca que eu na Itália.
Já compramos algumas coisas deles, mas hoje temos nosso material.
http://www.solianiemc.com
Tem outros, se quiserem passo em PVT, tenho que achar aqui.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Citação:
Postado originalmente por
JorgeAldo
Aço dopado com o que ?
Por que se for material refletivo eletromagneticamente não vai produzir o efeito desejado.
A parte de fora reflete o RF para longe, mas a parte de dentro do outro lado reflete para dentro.
No fim o sinal é o mesmo.
Recomendo esse filme para ver como o sinal "faz curva" em torno do material refletor :
http://www.youtube.com/watch?v=spHNJR1SY8A
O unico jeito desse "shield" de material refletivo funcionar é se ele se estendesse de uma antena a outra, situação em que efetivamente seria um guia de onda.
O material TEM que ser absorvedor de ondas de rádio, como da antena computech, jamais refletivo.
[Edit] Desenhei para entenderem :
Anexo 36955
No primeiro caso, sem o "shield" algum sinal entra pelo lado e algum sinal escapa pelo outro lado.
No segundo caso, com o "shield" de material refletor de ondas de rádio, aquela parte que entrava pelo lado não entra mais (que é o efeito que vocês imaginam) mas em compensação uma parte de mesmo tamanho que iria ser perdida pelo lado agora reflete para dentro
No terceiro caso, com o "shield" de material radioabsorvente, a parte que inicialmente entrava é absorvida e o reflexo do outro lado é atenuado. Ou seja, mesmo com material radioabsorvente, nem sempre é o caso de se usar o "shield".
Posso desenhar como fica o diagrama de irradiação da antena com o shield de metal para vocês verem que é trocar seis por meia dúzia.
A meu ver a uma primeira impressão também achava que um projeto de metal resolveria o problema, más o seu relato faz todo o sentido, deve ajudar em algumas instalações, mas só seria efetivamente funcional com um material que absorvesse a radiação interna.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Citação:
Postado originalmente por
rbginfo
A meu ver a uma primeira impressão também achava que um projeto de metal resolveria o problema, más o seu relato faz todo o sentido, deve ajudar em algumas instalações, mas só seria efetivamente funcional com um material que absorvesse a radiação interna.
RBGINFO:
exatamente todo shield serve em termos mais claros e simples: "para aprisionar a onda e absorver a mesma", para que sua antena esteja protegida de interferências externas e dos lobolos secundários e terciários,,, e contra link de terceiros refletindo no seu prato do conjunto irradiante...
O Nosso Shield+Radome vendido na tec-wi e completo a baseado em fabricantes grandes como andrew..
Porque buscamos a performance master dos equipamentos...
disponíveis no mercado para os provedores wireless...
qualquer duvida entre em contato
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Citação:
Postado originalmente por
Computech
Prezados Colegas
O Radome Shield apresentado acima é um Copycat de Lata que não faz o menor sentido rádioelétrico.
Pode até vir a trazer multicaminho e dessensibilização e vir a piorar os enlaces de rádio instalados.
Esse cliente comprou nosso Radome em Janeiro (Nota Fiscal 2359 da Computech) copiou em Lata e lançou uma adaptação tosca do nosso produto.
Até ai nada contra, só que em 6 meses é impossível para um ser humano sequer conseguir agenda no Inpe para testar o produto, quanto mais fazer e lançar.
Já o o nosso produto é fruto de dois anos de pesquisa, é todo injetado e testado no Inpe, inclusive com os testes na antena publicados em nosso site.
Temos diversos relatos de provedores que vocês podem conferir abaixo:
http://lucianofranz.blogspot.com.br/...eende-com.html
http://lucianofranz.blogspot.com.br/...com-e-sem.html
http://lucianofranz.blogspot.com.br/...-provedor.html
Peço cautela pois esse copycat pode vir a denegrir a imagem de Blindagem e Shield que viemos construindo em anos de trabalho.
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Quanto a pergunta do Jorge Aldo:
Se alguém quiser saber mais sobre isso segue abaixo uma empresa especialista em blindagem, Shields e Rf Armoring.
(embora, depois de mais de 1000 provedores salvos do fracasso, muitos ainda pensem que sou maluco e que isso não adianta nada).
É bom para ver que tem gente mais maluca que eu na Itália.
Já compramos algumas coisas deles, mas hoje temos nosso material.
http://www.solianiemc.com
Tem outros, se quiserem passo em PVT, tenho que achar aqui.
Baaah Tchee, que te fiz?
Bom vamos esclarecer, tche minha experiencia nesta faixa de 2.5 e 5.X Ghz não é muito grande.
Toda minha vida sempre trabalhei acima de 6 Ghz, o primeiro radio de micro ondas que tive que carregar nas costas foi um TVM1 da RCA, na época eu era um simples técnico ROTA da Globo que saudades desta época, "podíamos fazer chover naquele tempo", hoje eu corro da chuva! Quem for curioso pode ver o radio aqui: http://www.oldradio.com/archives/hardware/TV/tv1.htm . Eu vi a faixa de 2.4 Ghz que era licenciada ser retirada das emissoras de TV para uso do WIFI, naquele tempo ainda era o antigo DENTEL, muitos aqui, digo a grande maioria, nunca ouviu falar de DENTEL, que hoje e a nossa ANATEL. Falando ainda em MO, a pouco tempo ainda vi funcionando aqui pelo interior do estado de são paulo, rádios da Raytheon com Klystron que estavam prestes a ser retirados da rota de MO pois não se encontram mais as válvula Klystron, eu mesmo troquei várias destes MOs; aquela maldita cavidade ressonante era um saco para abrir/fechar e re-sintonizar. Bom Tche, isto é tudo coisa de nossos bisavós, já estou viajando no tempo. Talvez você somente veja isto por ai no google, eu mesmo já não os vejo faz algum tempo.
Voltando ao tema:
De fato compramos um par de Radomes Shield de sua empresa como também fiz seu curso pensando em agregar algum valor ao meu conhecimento.
Um deles estava instalado em nosso site do Morro do Itararé em São Vicente/SP (para quem conhece a região é o famoso morro da Asa delta):
http://imageshack.us/photo/my-images/256/img0121tr.jpg/
Infelizmente, o Shild por estar em um local com uma ocupação bastante grande em 5Ghz (18 Canopy, 6 RAD 1000, 8 RAD 2000 fora os 6 HI/LO que atrapalham o SUB-SIX) não atendeu nossas expectativas, pois o mesmo só atenuou em média uns 6db dentro da faixa. Deste ponto pensamos: isto é de plástico os 6db esta perdendo somente na espuma técnica.
Na mesma época também consultamos a disponibilidade para a Dish de 34 por sorte nossa você ainda não dispunha do modelo.
Bom, ainda com o problema de interferências nas mãos, fizemos alguns teste com seu shield e descobrimos que envelopando o mesmo com papel alumínio para cozinhar, a ATT ficou em níveis interessantes, fica aqui a dica para quem quiser testar, compre um rolo de papel alumínio e enrole em volta do radome de plastico.
Quanto a ser um COPYCAT de seu produto, você se equivoca.
Nosso Radome Shield foi inspirado no que existe de melhor no mercado e na matemática como você sabe. Nosso objetivo é oferecer soluções de qualidade como as de empresas do nível da Andrew para pequenos provedores que nem sempre dispõem de verba para este tipo de equipamentos.
Inicialmente estávamos olhando para este produto:
http://www.rfarmor.com/cart/index.ph...products_id=13
(Tche, estes caras também estão te copiando)
Utilizam uma tecnologia de "meio nariz" feito com o bom e velho ALUMÍNIO e não usa espuma corretora (uma falha ou talvez para baratear), gostaria de informar que a UBIQUITI indica este radome shield de LATA no fórum oficial da marca www.ubnt.com .
Mas eu escolhi como fonte de inspiração este outro fabricante aqui:
http://imageshack.us/photo/my-images/845/andrew5.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/855/andrew4.jpg/
Podemos observar que a renomada marca Andrew também se utiliza de "LATA" que você tanto abomina em seu novo marketing.
Esta antena acima é uma boa e velha Valuline da Andrew de 18Ghz. Tche, você também copiou os caras? O seu é um COPYCAT legítimo? Estou certo disto, pois instalo estas antenas faz anos, muito tempo antes de você lançar o seu radome shield de plastico. Tche, esta antena com radome shield da Andrew é de alumínio. Pelo seu modo de pensar, eles devem estar fazendo a coisa errada desde o tempo que eu me conheço como gente.
Bom Tche, vamos acabar com a discussão por aqui, isto não vai nos levar a lugar algum!
Vale lembrar que em momento algum em meus posts anteriores "ataquei" seu produto como você fez com o nosso.
Quando você vier para São Paulo, vamos tomar um café.
EDITADO EM 29/06 12:00 para correção da foto do radome shield comprado.
Atenciosamente
Luís Henrique
AzLinK
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Citação:
Postado originalmente por
JorgeAldo
Plástico puro dando atenuação de 6dB só se for em outra galáxia.
plastico é reconhecidamente material dielétrico e no geral ao ser usado em radomes e shields deve ser dielétrico constante.
Me diz ai, com teus anos de experiencia em instalar antena, por que o material deve ser dielétrico constante ?
Olá Jorge;
De uma lida com calma no que postei, eu no referido radome não vejo o plastico atenuando nada alem da chuva, ele serve somente para suporte da espuma técnica, o plastico NÃO EXISTE para o espectro radio elétrico. OK? ;-) Tecnicamente, no radome shield de plástico vejo somente como elemento atenuador a espuma técnica no entorno do mesmo. A espuma técnica que é usada no radome shield de plástico é exatamente igual a usada em meu radome shield de lata, e somente a espuma atenua os mesmos 6 db em media.
Jorge cada fabricante adota um projeto como base ou desenvolve o seu. Nunca falei que aquele ou este é melhor, que fique claro nunca falei que a antena e o radome shield do concorrente não presta ou gera multi caminho, inclusive muitos usuários das antenas da marca estão entrando em contato para verificar compatibilidade com meu radome shield, o fabricante do radome shield plastico é um cara que esta por ai com seus cursos e projetos AJUDANDO muita gente, eu mesmo fiz o curso dele e digo, vale a PENA! Como outros que temos por ai, o cara é muito didático e prende a atenção de seus alunos. "AzLink recomenda".
Jorge para finalizar a única diferença do radome shield dele para meu é que ele usa plástico e eu uso aço, seguindo outra linha de projeto de uma renomada marca de antenas. Por outro lado você esta correto o plastico não blinda NADA.
Quem vai dizer se o radome shield A ou B é melhor ou pior, serão os usuários que efetivarem a compra e efetuarem testes. Tenho uma sugestão, não vamos aqui ficar tentando denegrir a marca A ou B, vamos tentar ajudar a turma por aqui.
AzLinK
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Eu vou investir quanto? vou ganhar o quê? Éssa é a pergunta que o dono do provedor quer saber. Não sei porque os fabricantes não disponibilizam dados técnicos de teste de campo. Pra mim testar um radome deste iria em um enlace com sofrido interferência colocaria a antena sem radome daria um scan antes e apresentaria dados como distância, rádio usado, o trafego, ccq, nivel de sinal, latência etc. Depois com radome shild o mesmo teste. Aí sim teriamos parâmetros para saber se vale a pena ou não o investimento. Seriam parâmetros sólidos pra se ter uma idéia do desempenho do produto, aqui pra minha realidade poderia até variar, más comprar pra ver se vai dar certo todo mundo fica com um pé atras. Se fizerem isto garanto que tem muita gente mesmo disposta a investir.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
um outro parametro interessante de se terstar eh usar o AIRVIEW da ubiquiti... (linha M)
antes e depois do radome.. acho que ele vai dar um resultado muito melhor do que um simples SCAN ...
e se a azlink quiser mandar 1 radome da dish 30 pra testar.. tenho um enlace que fica no meio de mais umas 12 antenas 5.8 :P
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
é isso aí mesmo Izau. Li noutra lista que um usuário fez isso. E não notou diferença que compensasse. Mas na realidade, será que ele tinha interferencias a serem barradas. Parece que não. Daí não tinha como apresentar melhoras mesmo.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
se alguem tiver essa shild pra vender me avise.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Citação:
Postado originalmente por
JorgeAldo
Só me diz uma coisa, tu usa a "espuma técnica" (MARE é o termo correto) dos dois lados do shield ?
Geometricamente, substrato de plástico ou substrato de metal vão dar o mesmo resultado.
Não é dificil entender por que. Usando metal o reflexo do lado que vem o side-lobe será completamente rejeitado. Em compensação o reflexo do lado oposto ao do side-lobe será refletido para dentro. A presença do material MARE ira fazer esse reflexo ser atenuado (Que é o efeito esperado).
No caso do plastico o sinal que fugiria pelo lado oposto continuará fugindo e não entrará na antena, enquanto o sinal que entra pelo lado próximo entrará mas será atenuado.
Por isso pergunto se tu usa material MARE dentro e fora. Por que o lado de fora é insignificante.
Eu pessoalmente prefiro o metal pq acho mais durável. Mas no fim das contas tendo MARE o plastico ou o metal vão dar no mesmo.
Só espero que entendam é que o que interessa no fim das contas é o MARE. O resto é só pra dar rigidez mecânica.
Perfeitíssimo.......
O problema é encontrar um custo que possa ser pago por este mercado de provedores. Até mesmo a Andrew não faz como tem que ser feito, faz somente o suficiente para melhorar algo.
Meu sonho seria fabricar assim "de dentro para fora da antena" espuna tec -> 1/4 de onda -> espuma tec. -> LATA -> espuma tec. -> cobertura de fibra de vidro dopada com ferrita ou outro material disponível.
Ja imaginou como ficaria? Teria um custo muito alto, o produto iria nascer morto. Outro problema seria o peso.
Na verdade nos provedores estamos por ai tentando fazer magica com estes rádios baratos que temos para comprar salvo melhor julgamento, 15, 30, e 50 Km até mesmo maiores distancias como tenho visto por ai é muita coisa. Os radios não dispoem de um font-end a coisa é super broadband vejamos um exemplo de um dos melhores que tenho por aqui AIRMUX 400 da RAD, na etapa de sintonia tem um elástico que vai de 2.4 até 5.X, onde fica a seletividade, cade a FI para limitar a imagem do canal desejado. Bom mas estes rádios são feitos para ser bom, bonito e barato e não robusto.
Jorge, o importante é que em qualquer lugar que ganhamos algum "debezinho":-) ajuda no conjunto, não estou dando como exemplo mas vamos olhar que agora estamos surfando uma onda de lançamentos da MK tipo METAL 5SHPn e o UBNT Rocket Titanio, isto é bom pois o simples fato destes caras estarem blindando o trap de harmônico que nos dois modelos ficavam exposto ao éter, ja vamos ganhar alguma coisa, fica uma pergunta para a MK 1,3 W no meu entender é muita coisa para um usuário despreparado.
Jorge agora para descontrair: Veja um novo material apara surar como absorvedor. http://www.youtube.com/watch?feature...&v=cZkAP-CQlhA
AzLink
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Citação:
Postado originalmente por
DanielVieceli775
se alguem tiver essa shild pra vender me avise.
Segue abaixo meus dados
mas podem comprar na Tec-Wi (distribuidores exclusivos "AZLINK")
www.tec-wi.com.br
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1 Anexo(s)
Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Prezados
Segue em anexo da DANFE de Janeiro que comprova o Copycat, não vamos mais alimentar essa trolagem em cima de um produto copiado e posteriormente falsificado.
Ele não se baseou em Andrew ou em nada, uma simples lida nos posts se nota a total falta de compreensão dos fenômenos que envolvem um Shield.
Se o produto é legítimo, faça uma antena primeiro como a nossa.
Boas instalações a todos, abram o olho.
Anexo 37189
Não me manifestarei mais nesse tópico.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Não significa absolutamente nada a aquisição por parte da AZlink a compra de um radome shield a comprovação de ser uma cópia, lamentamos que uma DANFE seja exposta em um fórum aberto.
Precisamos aceitar e entender que clientes precisam de concorrência, é a concorrência que faz os produtos serem melhorados, é esta competição que faz acontecer a melhora nos produtos e serviços.
Lutar por sua marca e seu produto faz parte desde que não se ultrapasse o quesito ético, pois neste caso o único prejudicado é o cliente.
Estou acompanhando este fórum totalmente imparcial pois respeito ambos os fornecedores e salvo alguns comentários exacerbados está sendo útil no que diz respeito a informações técnicas aos usuários deste fórum.
Quanto ao copycat eu poderia também caracterizar que o Radome da Computech é uma cópia da Andrew, ou que o pneu da Good Year é um copycat da Pirelli ? A roda já havia sido inventada apenas foi adaptada para a linha Ubiquiti, tenham todos uma excelente semana.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Neste nosso mercado realmente existem vendedores de sonhos que acabam se tornando pesadelos, mas não podemos generalizar e dizer que apenas uma solução seja a perfeita. Este espaço por sinal propicia esta troca de informação entre os fornecedores para que o cliente que na sua maioria não entende e não precisa saber de óptica ou geometria, precisa apenas saber que o produto funciona de acordo com a sua necessidade e essa troca de farpas para ele também não significa nada, pelo contrário leva-o a desacreditar da seriedade dos fornecedores por se exporem de maneira tão desnecessária.
Creio que você Jorge Aldo precise respeitar as pessoas deste fórum sendo elas engenheiras ou não, pois muitas pessoas desta comunidade não tiveram a mesma oportunidade que você teve e isso não significa que elas não entendam.
Existem nesta comunidade muitos engenheiros de mel de engenho e muitos engenheiros conceituados assim como você que merecem a confiança desta comunidade, isso sim é um senso comum, você não está sozinho e isso é ótimo para todos. Tenha um grande dia.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Exatamente, vamos dar espaço a todos, este fórum tem este intuito, uma comunidade livre.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Eu e acredito que muitos estão dispostos a investir, más até agora ninguém teve coragem de colocar o seu radome a prova e dizer pra quem vai comprar o que ele vai levar. Já quebrei muito a cara com coisas mirabolantes que aparecem por aí, lembro dos wavion, investi uma grana bôa neles e não vi retorno proporcional, ainda tinha gente que dizia que éra bom, e na realidade é mesmo, más você pagava 20x o preço de um rádio comum e ele não rende 3x o que um rádio comum rende. hoje sou bem mais cauteloso. Já pesquisei sobre os radome shilds que estão disponiveis aqui no brasil e o que vejo são videos pouco conclusivos, opiniões de usuários que dizem resumidamente "é bom". Sou meio chato quando vou comprar, antes não éra, más o dinheiro é meu e ele não vem tão fácil como as idéias.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Izau, como havia dito neste nosso mercado quem já está a um bom tempo deve ter passado por várias experiências negativas assim como positivas.
Nós aqui da Tec-Wi não vendemos Radome Shield, vendemos uma solução que irá agregar algum beneficio para o nosso cliente pois queremos que ele volte.
O que for necessário para podermos gerar credibilidade ao equipamento será feito em conjunto com o nosso fornecedor.
Não sou muito a favor de expor comentários de sucesso sem que realmente tenha respaldo suficiente para fazer o nosso cliente tomar a decisão de compra.
Escrever que m fulano de tal funcionou e ele está feliz não irá lhe dar a segurança para a compra, precisamos dar-lhe resultados práticos, precisamos comprovar que terá benefícios com o equipamento e de que não terá um elefante branco em mãos.
Acompanhei a chegada da Wavion no Brasil e creio que seja uma excelente solução para uma determinada ocasião e um investimento arriscado para uma topologia que poderia ser sanada com equipamentos muito mais em conta.
Tem que ser chato mesmo, diria cauteloso, pois é o dinheiro de sua empresa, o seu investimento em jogo.
Estamos a disposição para o que for necessário. Abraço.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Citação:
Postado originalmente por
leandromaciel
Os radomes pra Rocket Dish estão sendo vendidos pela WDC Network (
www.wdcnet.com.br) eu comprei alguns aki pra nosso uso, que por sinal são originais da Ubiquiti, mas ainda não usei pois todo lugar que leio os engenheiros falando, o radome não serve nada pra melhorar o sinal, ele na verdade só protege e elimina resistencia ao vento.
O que eu estou tentando construir é o shield, que será usado em conjunto com o radome, pq senão a resistencia ao vento ficará muito grande.
Olá amigos, boa tarde, instalei um par de Radome Shild adquiridos na Tec-Wi há sete dias, tenho um link de 44Km com dois rockets M5 que passava 25megas. Estávamos pensando seriamente em colocar um par de Motorola PTP800 onde iríamos gastar aproximadamente 25mil dólares. O técnico da Tec-Wi Sr. Flávio Leonel indicou o produto o qual salvou nosso projeto e economia de investimento, a partir da instalação estamos conseguindo 90mbps de troughput real e não existe mais intereferência oscilante no ptp. Pelo menos por enquanto estamos muito satisfeitos com o produto.
Disponho-me para eventuais dúvidas.
Abraços
Henrique Carmine.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Deem uma olhada nestes radome shields
http://www.balticnetworks.com/antenn...veguardtm.html
Radome com box, protegendo até mesmo rocket, cabos, etc.. de interferencia.
Seu custo é de US$ 179,00, já completo e com box.
Trazendo só 1 par ficará em R$ 800,00 (cada), já com frete e impostos.
Importando mais ou fazendo através de um despachante, ficará em R$ 700,00, também já com frete e impostos
Todo feito de alumínio, alias, quase todos.
https://gowifi.co.nz/index.php?page=...mart&Itemid=37
Radome Shield para rocket, já com box (não fica nem os cabos de fora).
Além de ser a 4th geração, ser bastante vendido, inclusive com entrega no Brasil.
O preço? Ah, 315 doletas da Nova Zelandia = R$ 460,00 ára importar 25 peças ou mais.
Chega aqui por cerca de R$800,00, já com frete e impostos.
Também em alumínio.
Ah, e conforme podem ler nas descrições de quaisquer shields lá fora, além de não aumentar a potencia, há, perda, de no máximo 3db, mas, o sinal será mais limpo e sem interferencia.
Melhorando e muito o tráfego.
Outra coisa: Na baixadanet, no Rio de Janeiro (http://www.baixadanet.com), vende as antenas 2flex, que são feitas no mesmo local que as Rocketdish, utilizando, inclusive parafusos inox no prato.
Também decide entrar em contato com um dealer amigo em Hong Kong, que efetua importações para as empresas da família e ele vai dar uma procurada nas fábrics de lá para vermos preços.
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Citação:
Postado originalmente por
leandromaciel
Bom, a galera anda pedindo aí os cases que eu tenho de enlace aqui, tenho muitos enlaces de longo alcance, uns cases bons e uns cases ruins, o case no qual eu quero fazer o Shield é um enlace de 51Km em 5.8 e com duas ROCKET DISH de 30db, ele naum está passando o que eu preciso, passa somente 15 Mbps Full, isso pq no local onde estão as antenas há outros enlaces e estão interferindo nesses, e então por isso quero fazer o shield.
Um case muito bom que tenho é um enlace de 55Km em 5.8 Ghz, duas DISH de 30db, postei os prints da aba principal de configuração do rocket, mas está passando 38Mb Full.
Anexo 27524Anexo 27525
Tenho outros cases com distâncias inferiores a 25Km que passam em média de 70 a 80 Mpbs Full.
Qualquer coisa vamos postando ai, alguem tem algum manual ou especificações detalhadas de antenas de dupla polaridade com Shield? se tiver manda pra mim em
[email protected].
Você em sua rede tem radomes de 30 e 33 dbi? Tem como vc dolocar o tamanho correto dele desde a borda da antena no sentido do dipolo?
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Re: Construindo um Shield para a Rocket Dish
Não creio ser tão simples assim a construção. Contruir até é facil, mas vai exigir um projeto. Tem muitos fatores envolvidos que podem fazer o tiro sair pela culatra.
O multipath gerado pelo radome, mesmo com um escudo de espuma absorvente de RF pode derrubar de vêz o resultado.
SE fosse simples todos os fabricantes teriam nos seus produtos.
Colocar uma espuma protegendo o cartão numa RB até pode surtir um efeito de blindagem. Mas lóbulo de antena é coisa de precisão. Vai que um radome + espuma venha a alterar o lóbulo para pior?
Vale a tentativa como aprendizado, mas não espere que vai acertar de primeira. Pode ser que precise de várias tentativas para conseguir algo bom.
A Computech já está em fase final com radome para dish de menor ganho.
E eles tem pronto para algums modelos de parábolas.