Numa pequena cidade, mil radinhos de 2,4GHz irradiando sinal, polui tanto a atmosfera, quanto numa aldeia, mil índios fazendo xixi poluem o rio Amazonas.
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Numa pequena cidade, mil radinhos de 2,4GHz irradiando sinal, polui tanto a atmosfera, quanto numa aldeia, mil índios fazendo xixi poluem o rio Amazonas.
esse cara não sabe o que diz,
to achando que ele é louco
devia estar bebão pra escrever isso, afinal é fim de ano .... heheheheh
po o cara ta achando que ondas de radio é o que?
essa ai fexou o ano de 2008 rsrsrsrs ooooo loco:tee::tee::tee:
ihhh esqueceu do efeito dos peidos das vacas na camada de ozônio.
:cheers::cheers::cheers::cheers::cheers:
Se num campo de futebol, houver mil pessoas falando simultaneamente, com uma antena e com um tratamento no sinal acústico, pode-se isolar e colocar num alto falante a voz de apenas uma pessoa. Pode-se excluir da recepção novecentos e noventa e nove pessoas. As vozes humanas se caracterizam por eco, a freqüência, timbre, amplitude, Os fenômenos físicos relacionados à acústica são, a reverberação, o reforço, o batimento, a ressonância e o Efeito Doppler. O resto é tecnologia.
Querem mais exemplos?
Mil telefones celulares funcionando ao mesmo tempo, não se interferem. Boa esta né? Mil cores diferentes entram num binóculo que alguém utiliza olhando para um grande jardim. Se for dado um tratamento tecnológico no binóculo, esta pessoa pode enxergar apenas uma cor.
Então porque um radinho não poderia ser isolado entre mil?
Quem sabe ensina, quem não sabe aprende.
hahahahahahahahah essa foi boa huhuhuhuhu
É para polemizar, então vamos lá:
"Interferência é uma metáfora que mascara uma velha limitação da tecnologia como um fato de natureza". Assim diz David P. Reed, engenheiro elétrico, cientista da computação e um dos arquitetos da Internet. Se ele tem razão, então espectro não é um recurso para ser dividido como ouro ou parcelado como terra. Não é nenhum conjunto de tubos com capacidade limitada por suas larguras ou uma estrada aérea com linhas brancas para manter a ordem.
http://ecologiadigital.net/images/pixel.gifO espectro está mais para as cores do arco-íris, inclusive aquelas que nossos olhos não podem discernir. Reed diz: Não há nenhuma escassez de espectro mais que há uma escassez da cor verde. Nós poderíamos ligar imediatamente na Internet todo o mundo que recebe um sinal de rádio, e eles poderiam bombear tantos bites quantos jamais desejassem. Sairíamos de uma economia de escassez digital para uma economia de abundância digital."
http://ecologiadigital.net/images/pixel.gifEspectro como cor parece uma metáfora desajeitada para pendurar uma mudança de política tão extensa e com tantas implicações sociais e econômicas importantes. Mas Reed diz que não é nenhuma metáfora. Espectro é cor. Literalmente e honestamente em acordo com a verdade de Feynman (renomado cientista).
David Reed é muitas coisas, menos lunático. Ele foi professor de ciência da computação no MIT - Massachusetts Institute of Technology, depois o cientista principal da Software Arts durante seus dias de VisiCalc, e em seguida o cientista principal da Lotus durante seus primeiros dias. Mas ele é provavelmente melhor conhecido como o co-autor do artigo que lhe deu o título de arquiteto da Internet: End-to-End Arguments in System Design. (Argumentos Ponta-a-Ponta em Desenho de Sistemas).
http://ecologiadigital.net/images/pixel.gifOu podemos reconhecê-lo como o autor do que passou a ser conhecido como a "Lei de Reed" - o verdadeiro valor de uma rede não é determinado pelo número de pontos individuais conectados ("Lei de Metcalfe") mas pelo maior número de grupos que habilita.
Não precisa muito para conseguir que o Reed exiba suas fortes e bem articuladas convicções políticas e sociais. Mas sobre espectro, ele também fala apaixonadamente porém mais como um cientista. "Fótons, sejam eles de luz, rádio, ou raio gama, simplesmente não interferem com os outros" ele explica. " Eles atravessam uns aos outros".
http://ecologiadigital.net/images/pixel.gifReed usa o exemplo de uma máquina fotográfica de caixa, ou câmera escura: se um quarto está fechado hermeticamente contra luz com exceção de um pequeno furo, uma imagem do exterior será projetada contra a parede oposta. "Se fótons interferissem com os outros ao se apertarem para passar por aquele buraco minúsculo, nós não teríamos uma imagem clara na parede de trás", Reed diz.
http://ecologiadigital.net/images/pixel.gifSe você reclama que é completamente contra a lógica uma onda se apertar por um furo e "se reorganizar" do outro lado, Reed balança a cabeça alegremente e responde: "se fótons podem passar um pelo outro, então eles de fato não ocupam nenhum espaço, já que a definição de 'ocupar' é 'deslocar'. Assim, sim, é contra a lógica. É mecânica quântica".
"Rádio e luz são a mesma coisa e seguem as mesmas leis", Reed explica. "Eles são distintos pelo que nós chamamos freqüência". Freqüência, ele ensina, é somente o nível de energia dos fótons. O olho humano detecta freqüências diferentes como cores diferentes. Assim, autorizando freqüências às emissoras de rádio e televisão, nós estamos literalmente regulando cores. Crayola pode possuir os nomes das cores que inventou e Pantone pode possuir os números pelos quais os desenhistas digitais se referem a cores, mas só o FCC pode lhe dar uma licença exclusiva para uma determinada cor.
http://ecologiadigital.net/images/pixel.gifReed prefere falar sobre "cor RF" (radio frequency - freqüência de rádio) porque a alternativa habitual é pensar em espectro como uma representação de propriedade. Se é propriedade, é facilmente visto como finito e algo que pode ser possuído. Se espectro é cor, é muito mais difícil de pensar deste modo. Reed reformularia a frase "a WABC-AM tem uma licença exclusiva para radiodifundir a 770 kHz em NYC (Nova Iorque)" para "O governo concedeu à WABC-AM uma licença exclusiva para o Verde Floresta em NYC ". Só então, de acordo com Reed, a política de licenças atual soa tão absurda quanto é.
http://ecologiadigital.net/images/pixel.gifMas se os fótons não interferem, por que nossos rádios e celulares ficam chiando? Por que às vezes sintonizamos duas estações ao mesmo tempo sem ouvir nenhuma direito?
http://ecologiadigital.net/images/pixel.gifO problema não são as ondas de rádio. São os receptores: "Interferência não pode ser definida como um conceito significante até que um receptor tenta separar o sinal. É o processamento que torna-se confuso, e a confusão é altamente específica ao receptor, Reed diz. Interferência não é um fato de natureza. É um artefato de algumas tecnologias. Isto é óbvio a qualquer um que melhorou um receptor de rádio e descobriu que a interferência sumiu: O sinal não mudou, assim o processamento do sinal é que deve ter melhorado. A interferência estava desde o princípio no olho do observador. Ou, de acordo com Reed, "Interferência é como chamamos a informação que um receptor não consegue distinguir".
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http://ecologiadigital.net/images/pixel.gifUm dos exemplos mais simples de uma configuração que funciona foi inventado durante a Segunda Guerra Mundial. A preocupação Americana que os Alemães poderiam embrulhar os sinais com os quais os submarinos controlavam os torpedos. Inspirou a primeira tecnologia de "freqüência-saltante": transmissor e receptor foram feitos para trocar, em veloz sincronia, entre um grupo de freqüências determinadas. Mesmo se algumas dessas freqüências estivessem em uso por outros rádios ou 'embrulhadores', descoberta de erro e a retransmissão assegurariam uma mensagem completa e correta. A Marinha norte-americana usa uma versão de freqüência-saltante como a base de suas comunicações desde 1958. Assim sabemos que sistemas que permitem transmissores e receptores negociarem funcionam e muito.
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[QUOTE=magal;367893]É para polemizar, então vamos lá:
Uma verdadeira aula Magal.
É por isso que em SSB ou banda lateral pode-se ouvir várias estações onde comumente só se ouve uma em AM.
Uma transmissão Am consome 8hertz e uma em SSB 1 hertz. E isso só é possivel porque o receptor tem o batimento para fazer a filtragem de outros sinais que seriam as interferências.
E em CW ou telegrafia fica ainda mais evidente esta filtragem.
Mantendo as proporções e transportando isso para o wireless, tem alguns firmwares que permitem controlar a banda e conseguentemente evitar algumas interferências.
[quote=1929;367913]Citação:
Postado originalmente por magal
de uma forma bem grodesca o que o amigo que postou inicialmente está certo;
interferência é apenas uma "perspectiva", que depende é lógico da qualidade do aparelho que está "vendo";
A linha motorola canopy por exemplo garante banda e latência, mesmo em ambientes poluidos!
Seria Melhor parar de floodar e ajudar o amigo que deve estar com poblemas nesta cidade Tão Poluida, Uma sugestão aqui pra ele seria trocar polarização das antenas onde o custo sairá bem mais em conta! Se nao pode mudar a frequencia das suas antenas!
É amigos acabei de fazer minha matricula em uma faculdade de engenharia elétrica com enfase em telecomunicação e sugiro a quem queira estar no mercado ativo daqui pra frente a fazer a mesma coisa, pois só a educação pode nos separar da grande massa falida. feliz 2009 para todos!!!!
Coloquei este comentario sobre poluição, com o objetivo de criar uma discução científica, onde ao final reforçaríamos os conceitos com base científica. Infelizmente as participações demonstraram um profundo desconhecimento do assunto proposto. Mas, acredito que ossunto vai evouir com a participação de pessoas com mais conhecimento. E aquilo que hoje parece irrelevante, se revelará como altamente relevante. Exatamento como Galileu afirmou que o mundo era redondo. Com certeza ouviu muitas piadas e risos dos incrédulos. Pessoal me tirem da fogueira - Participem
Sabe o que é Gilvan, você puxou um assunto que preocupa qualquer um, mas não deu nenhuma pista.Citação:
Postado originalmente por GilvanEnriconi
Sei que como fabricante você quer proteger o conteúdo.
Mas como nós do forum somos batalhadores e por isso estamos aqui, para trocar conhecimentos, fica no ar um espirito de inconformidade.
Mas eu posso te adiantar que vou estar lá no teu curso para ver de perto.
A maioria não poderá nunca participar destes cursos mensais, até mesmo pela distância.
É como mostrar um pirulito para uma criança e depois não dar.
Eu não duvido de nada, apesar de não acreditar em tudo que se diz. Até prova em contrário, vou pagar para ver.
Só que algumas dicas você poderia passar para nós, para que o assunto possa fluir pelo lado técnico.
Senão fica mesmo no campo da descrença.
Acredito que assim até o reflexo positivo sobre a tua marca será beneficiada. Afinal, você investiu bastante para montar a fábrica, homologar os teus produtos. ìsto não se faz da noite para o dia.
E o progresso da tua marca deve vir pelo reconhecimento público refletido nas vendas e não pelo segredo passado em um curso de instalação. Afinal, amanhã ou depois alguém que fizer o curso, vem aqui e expõe tudo para a comunidade, se achar que tem fundamento.
E quero crer que muito menos voce viria a público levantar esta questão sem pelo menos ter algum resultado positivo.
Então dá uma luz para nós, para que possamos mudar o rumo do tópico. Mata a curiosidade do povo.
Citação:
Postado originalmente por sergio
Pois é esse cara tem que ser ignorado!
Isso é de comer ou de passar no cabelo... mais o peido das vacas ai foi boa... kkkk deveria ser vacas argentinas.... kkkk
Primeiramente para se criar uma DISCUSSÃO, você deve escrever a palavra corretamente.
A tal DISCUSSÃO, deveria ser criada com base em dados e informações científicas e não com textos metafóricos ou devaneios.
Sobre Galileu Galilei:
Galileu fez suas afirmações das bases do pensamento científico moderno, o método experimental, ressuscitado dos tempos do velho Arquimedes, ou seja, ele o fez com base e estudo.
Sobre o rio Amazonas:
O U.S. Geological Survey, associado a universidade do Brasil e a Marinha de Guerra do Brasil, mediram a vazão do Amazonas, encontrando um valor de 216.342m3 de água, por segundo. Com essa água toda, mil ÍNDIOS não significam nada!
### Chega!!! ASSUNTO encerrado. ###
Citação:
Postado originalmente por GilvanEnriconi
Citação:
Postado originalmente por GilvanEnriconi
Sem falar que o "OSSUNTO" (segundo as palavras dele) é meio devaneiado. Nem ele mesmo sabe o que está falando.
Cara vc falar que o 1929, magal, pedro0278 e outros aqui não tem conhecimento de RF, tu tá brincando né...........
Citação:
Postado originalmente por GilvanEnriconi
Citação:
Postado originalmente por river2
Boa, na verdade ele quis dizer que nem os engenheiros sabem de nada tbem!
ele é o pai da Aviação, Pai das parabolas, e o dono da verdade!
só que isso aqui é um forum de discussão aberta e nao adianta ser pai de nada!
Viva O conhecimento!
O ANTENEIRO
ABORDAGEM
Todo o ramo de atividade tem seus expoentes máximos, aqueles que se destacam no sucesso sobre os outros no que tange ao sucesso na área econômica e na área do talento. Nas telecomunicações também.
Vamos analisar nosso grupo de REDES WIRELESS. Em quantos ramos de atividade se dividem e quem são os expoentes. Vamos lá:
Instaladores de antenas.
Nenhum é um expoente comercial. Nenhum ficou rico ou é bem sucedido instalando antenas de Wi-Fi.
Configuradores de rede.
Nenhum é um expoente comercial. Nenhum ficou rico ou é bem sucedido configurando redes de Wi-Fi.
Donos de Provedores.
Alguns, muito poucos, cresceram bastante. Porem o crescimento deles é considerado grande se compararmos eles com os outros colegas não tão bem sucedidos.
Fornecedores.
Neste grupo existem expoentes máximos que se destacam economicamente no cenário nacional como empresas milionárias. Fábrica de cabos coaxiais Ex: Pirelli. Fabrica de radinhos Ex: D Link.Fábrica de antenas Ex: Andrews, Raí, Gabriel, HyperLink, e muitas outras.
VETOR CONHECIMENTO
Na nossa civilização a direção do conhecimento, assim como um plano, é definido por três pontos: A hipótese, a tese e a Prova. Cabe aos outros promoverem a divulgação. O conhecimento precisa se capilarisar em toda a humanidade, precisa chegar em cada um.
Com este objetivo, criam-se escolas, bibliotecas, congressos, cursos e Fóruns. Através destes e outros mecanismos a cultura se hegemoniza, ou, parodiando os Romanos, se Heleniza.
Preço do Conhecimento
Nenhum conhecimento é transmitido de graça. Este é um câncer instalado na alma da humanidade. O conhecimento é à base do crescimento econômico, da supremacia militar, das galhofíces religiosas, etc... Quem tem conhecimento, o transforma em lucro, é a válvula propulsora da evolução cultural do homem: o lucro.
Quem ensina o que e porque
Os fabricantes de radinhos fazem excelentes manuais para ensinar os usuários a configurarem seus equipamentos, porque assim auferem mais lucros.
Os fabricantes de cabos coaxiais fazem tabelas maravilhosas para ensinar os usuários a utilizar seus produtos, porque assim auferem mais lucros.
Os fabricantes de antenas fazem catálogos de produtos de altíssima qualidade, ensinando como se produz aquele produto tão bom (opinião do fabricante) porque assim auferem mais lucros.
Literaturas caras em livrarias ensinam administração, economia, software e ciência. As faculdades ensinam profissões maravilhosas. Tudo por lucro.
CONTINUA>>>>>>>
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Quem ensina instalar antenas?
Ninguém. Isso não dá lucro. Cada um que se vire por conta própria. Nosso grupo de trabalho sofre por não ter onde consultar, com quem se informar, este tipo de conhecimento não é publicado, não faz parte de currículos técnicos. As universidades estão tirando a cadeira Antenas dos seus currículos.
Minha proposta é ensinar a instalar antenas. Claro que isso me dá lucro.
Mundo dos Sentidos
De forma empírica, utilizando duas ferramentas extremamente poderosas - a inteligência e os sentidos, técnicos, imbuídos de uma proposta, se organizam para a instalação de suas antenas.
Pertencem a um grupo poderoso com capacidade bonita de superar problemas sozinhos, numa perfeita adaptação com o seu habitat. Por isso dominam.
Sem nenhuma ajuda, sem nenhum suporte racional, um jovem escala uma torre e aparafusa uma antena no topo. Olha para o horizonte de onde sua bússola diz que de lá deve vir o sinal. Depois, com um instrumento modesto, ele mede uma grandeza abstrata chamada dBm e com seus sentidos começa a diagnosticar.
Sinal fraco quer dizer pouco ganho. Sinal variável quer dizer interferência. Muito ruído, quer dizer poluição. Ele dispõe de algumas alternativas, trocar canal, trocar polaridade, trocar antena e trocar potência do rádio. Com os seus sentidos ele tem que resolver aquele problema e os sentidos lhe parece ser a grande ferramenta, uma vez que o problema é externo e o mundo dos sentidos é a fórmula de interpretar o mundo exterior.
Em nenhum momento lhe ocorre a possibilidade: de que sem trocar nada ele poderia resolver o problema encontrado. Por que? Por que ele não admite esta possibilidade? Porque esta resposta não habita os sentidos, mas o da razão.
Mundo da razão.
Eta lugarzinho complicado. Lá deve estar armazenado dentro desta grande pasta chamada cultura, os arquivos do conhecimento científico, das leis, das regras, das normas, dos princípios da ciência e muito mais. Lá é um lugar onde tudo deve se reduzir para a resposta certa, a lógica.
INTERPRETAÇÃO
Não disse que este técnico que ainda a pouco estava em cima da torre não seja racional. Claro que não. Ninguém é só empírico ou só racional. Até porque a fronteira entre esses dois mundos do homem não é uma linha, mas uma larga faixa onde passamos a maior parte da nossa vida. Somos as duas coisas, racionais e empíricos.
Um exemplo é a configuração de rede wireless. Este conceito nos induz a pensar que precisamos reduzir o problema para a resposta. Mas, para sermos reducionistas, temos que também ser racionalistas. E aquele rapaz que a pouco usava só os sentidos para instalar a antena, agora usa só a razão. Que coisa linda. Como Napoleão dizia: A máquina mais poderosa é o homem.
REALIDADE
Realidade é tudo aquilo que está fora de nós. Entre a realidade e nós, existe a íris, este pequeno nervo nos nossos olhos que captam a realidade e apresentam para a razão e os sentidos analisarem. Desta forma, existe em cada um de nós uma subjetividade pessoal que interpreta a realidade do seu jeito. Vou dar um exemplo. Um raio de luz, que vem pela nossa atmosfera e encontra a superfície da água, muda de direção quando penetra na água. Para cada característica da água haverá uma direção diferente para o raio de luz.
Porem uma coisa é certa, a luz muda de direção em função das diversidades das águas, tanto quanto o homem enxerga diferente a realidade. A realidade tende a nos enganar. Os fenômenos externos nos parecem ser coisa que se explicam com as emoções e os fenômenos internos, coisas que se explicam com a razão. Assim como o sinal na antena e a configuração do radinho.
PARADÍGMA
A realidade nos manipula, norteando nossa interpretação muitas vezes com a ferramenta errada. Exemplo:
Durante quase todo a existência do homem pareceu correto a afirmação de que a terra estava parada. Se o sol aparece de um lado e desaparece do outro, nossos sentidos nos levavam a compreender que o sol girava e nós estávamos parados. Os sentidos eram uma ferramenta pequena para explicar o fenômeno do sol, não era com ela com os sentidos que deveríamos procurar a resposta, era com a razão.
Durante quase toda a existência do homem pareceu correto a afirmação que na natureza cai mais rápido o corpo mais pesado. Esta afirmação está emocionalmente certa e racionalmente errada.
Mil outros exemplos existem em que se observa que as respostas que satisfazem os sentidos não satisfazem a razão e vice-versa.
Quem de vocês, quando está num porto, ao lado de um grande navio, vendo aquela enorme massa de ferro boiando não se sente emocionalmente traído?
SUSCETIBILIIDADE
Empírismo, é a forma de buscar o conhecimento usando as emoções. Existem grandes e pequenos empíricos, aos quais também me filhio.
Como já disse, em nós todos, existem essas duas porções, empirismo e racionalismo, mas curiosamente não gostamos de ser contrariados nas nossas opiniões empíricas. Todo mundo admite com facilidade que errou na solução de uma equação matemática, mas todos ficam aborrecidos se você diz que ele não tem bom gosto. Criticas no campo racional são bem aceitas, criticas no campo emocional são perigosas.
Querem fazer um teste prático? Responda sinceramente: Você prefere ser acusado de não saber configurar o Linux ou de não saber instalar uma antena? Vou deixar a resposta para cada um.
EPÍLOGO
É preciso pagar pelo conhecimento racional. O conhecimento empírico é gratuito.
Nossa sensação perceptiva do universo é a principal ferramenta, porem precisa ser afiada com a razão.
Um dia quando pelo uso desta ferramenta afiada, todos os problemas forem dilacerados, o homem governará o mundo com os sentidos. Será quando finalmente dominaremos o nosso habitat. Então, somente então o conhecimento será transmitido de uns para os outros de graça.
Feliz 2.009
GilvanEnriconi
ummmmm
>>Minha proposta é ensinar a instalar antenas. Claro que isso me dá lucro.
Estou disposto a aprender. Quanto custa este conhecimento?
KkKkKKkkKkKK
acho que um pouco de humildade não faz mal a ninguem, ja parou pra pensar que muitos aki podem estar sustentando suas familias ( instalando antenas ou configurando redes ) ????? o que vc acha melhor, um cara que (não ficou rico ou é bem sucedido instalando antenas de Wi-Fi.) ou mais um nas ruas roubando vc e colocando sua familia em risco ??? se vc acha q sabe muito abra um curso e de aulas, cobre pelas mesmas e seja feliz, pois fórum é lugar pra compartilhar , eu mesmo sei muito pouco mas se soubesse mais compartilharia com prazer ....
Muito Interessante.......
Gostaria de saber mais sobre essa formula secreta.
Pena que não posso comparecer ao curso.
Pessoal há alquem de Porto Alegre ai???? Se ouver vamos fazer uma vaquinha para que um de nos compareca ao curso é depois informe o pessoal aqui sobre a formula. o que acham???
E ainda aparece alguem pra agradecer um cidadao desses
Tranca esse tópico.
Boa Idéia Pedro.
Tópico sem conteúdo
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Citação:
Postado originalmente por Pedro0278