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Desculpa se postei no lugar errado pois não achei lugar melhor!
Estou fazendo uma torre autoportante de 20mts e me bateu a duvida, qual melhor solda ou parafuso?
Solda e mais rápido e barato, torre balança não tem perigo de quebra?
Parafusa e mais trabalhoso e caro, mas creio que tenha mais tole-rança a o balanço!
Observando as torres de celular e toda no parafuso quase não tem solda agora não sei se e só para facilitar a montagem!
Bom se vc esta fazendo deve seguir algum projeto ou copiar as medidas e materiais de uma que já esteja em pé, como é autoportante caso a base seja da mesma largura da ponta derá de fazer um concretamento bem profundo para garantir a segurança da mesma. Hoje existe um modelo tubular triangular padrão telebrás, que tem sessões de 6m e são unidas por parafusos, essa torre é muito boa e robusta e simples montagem, porém não sei quem é o fabricante, acho que seria mais indicada para área urbana pois passa uma impressão de mais resistente do que as torres de cantoneira, as soldas sempre devem ser do tipo MIG pela durabilidade e resistência da mesma. Segue este vídeo com modelo da torre, é claro que para 20m os materiais são mais leves e de menor diamentro.. http://www.youtube.com/watch?v=XBXbPMU741A
Este mesmo modelo porem cantoneira 1/14"x3/16 toda feita neste material.
Hoje comecei a corta os triângulos e me veio a duvida.
Aqui a base tem uma vantagem com 50cm da na laje de pedra!
Base vai sair com 1,20m e terminar com 0,20m
Olha Pedro, eu não sou referência para o teu projeto porque só trabalho com torres pequenas. Porém, todas as minhas torres são autosuportadas, e a maior que montei tem 9 metros. Como eu não sei trabalhar com solda, fiz todas com parafuso de silo (parafuso de aço com porca travante, aguenta MUITA pressão).
Vou anexar umas fotos para apreciação, mero modelo. Espero que goste. Um abraço!
Anexo 31473Anexo 31474Anexo 31475Anexo 31476Anexo 31477Anexo 31478Anexo 31479Anexo 31480Anexo 31481Anexo 31482Anexo 31483
O ideal é falar com um engenheiro e comprar um projeto certinho... Qualquer problema que tu tiver vai ter um respaldo legal!! sucesso!
Oi Jadir, interessante, vc poderia postar o projeto dessa torre?
Citação:
Postado originalmente por Jadir
Estas torres do Jadir são um capricho no acabamento.
E ele e o irmão que fizeram tudo na "unha". Eu perguntei para ele como ele fez para furar com precisão , ele me disse que usou uma furadeira de mão.
Daí voces tiram uma idéia de quão cuidadosos eles são. Ficou tudo certinho.
Eu tenho trocado idéias com ele sobre torres pois pretendo fazer uma parecida.
Só uma coisa Jadir que eu fico encucado é o fato de ao cruzar as barras de travamento, uma fica por dentro e a outra por fora. A de dentro se ficar justa contra a cantoneira, num caso de esforço vai contar com uma resistência extra.
Já a de fora, fica o esforço concentrado só no parafuso.
Mas isso é uma torre de 9 metros onde o esforço sobre o conjunto não é tão grande assim.
Mas numa de 20 metros onde o peso próprio da estrutura é maior, este esforço sobre as barras de travamento que estão por fora, deverá ser muito maior.
Também fica por fora as cantoneiras horizontais na pontas dos módulos. Se ficasse por dentro a resistência seria maior.
Por outro lado, sobe ele e o irmão e a torre não balança.
Me deram um contato com um engenheiro que projeta torres. Vou contata-lo para conseguir um projeto aparafusado. O custo disso é muito baixo. Ele cobra cerca de 200 reais por projeto.
...Bom dia 1929,por gentileza vc poderia postar o e-mail ou o telefone desse engenheiro?Citação:
Postado originalmente por 1929
Mas os amigos que fazem torres o parafuso e mais resistente que a solda?
Aqui uma maquina de solda de 250a custa R$435,00 e uma furadeira de bancada com motor de 1/3 e madril de 1/2 custa R$270,00!
O custo final deve ficar quase o mesmo...
sobre o balanço constante da torre o parafuso tem mais pole-rança que a solda?
Amigo eu posso garantir que a resistência do parafuso é maior do que a da solda desde que todo material seja forjado a fogo, isso é exemplo claro nas torres que levam energia para todos lados do Brasil, existe algum pingo de solda nessas torres? a quantos anos elas já estão montadas? quantos kg elas resistem durante temporais?, qual altura média dessas torres?
Verdade Kleber.
Mas daí o projeto precisa levar em conta a resistencia destes parafusos, pois qualquer falha o parafuso pode ser degolado.
Kleber e demais, sinto muitíssimo em não poder ajudar nesse sentido. O problema começou quando eu fui fazer o projeto da torre com um engenheiro civil. Eu tinha pressa e então ele fez um esboço para que eu pudesse começar a montar. Enquanto eu montava, ele cuidava da parte técnica e do registro da estrutura no CREA aqui do Rio Grande do Sul.Citação:
Postado originalmente por kleberbrasil
A situação é que eu fui enrolado. Cada vez que eu ligava ele me dizia que ainda não tinha terminado, e eu com a torre quase pronta, nas vésperas de montá-la na base. Quando eu dei o prazo final o indivíduo sumiu no Brasil. Não atendia mais telefone, msn só no offline. E eu tive que subir a torre sem projeto e sem registro no CREA. Pior, ainda perdi 50% do valor que havia pago para ele.
A minha maior burrice foi não ter guardado aquele esboço do projeto técnico. Pensei pra mim: como receberei em alguns dias o projeto definitivo, nem vou me preocupar em manter esse. E joguei fora.
Aliás, aproveitando o ensejo Carlos, se puder me passar o contato desse engenheiro eu agradeceria muito. Estou precisando de alguém que se responsabilize tecnicamente pela torre (o que eu acho muito difícil, alguém pegar o projeto montado e só desenhar uma planta). Enfim, a tentiada é livre.
A propósito Carlos, MUITO obrigado pelos elogios ao nosso trabalho. Tu não faz ideia do quanto é gratificante receber um elogio desses depois do enorme esforço que fizemos para alcançar esse resultado. Um abraço!
Parafuso aqui eu padronizei somente em aço inox é uma liga mais resistente e não oxida nunca.
Bom seria um projeto dessas torres de energia elétrica com redução de escala para regime de 20m, são extremamente simples resistentes e parafusadas facilitando a construção e montagem....
Muito obrigado pelos escarecimento dos amigos!
Esta vou fazer de solda pois ja comprei os materiais e achei muito pequena a parede para parafusar 1/14". Mas as proximas vão ser 100% parafuso!
Obrigado!
Pedro, você chegou a consultar um engenheiro para chegar a esta bitola de cantoneira?Citação:
Postado originalmente por PedroGabriel
1 1/4 x 3/16 tem uma boa espessura, mas a largura acho pouco para os módulos inferiores.
Falo como curioso que observa outras estruturas. Estou constantemente examinando outras e anotando detalhes que um dia possa utilizar.
Veja que serão 20m. O esforço no primeiro módulo é intenso, pois qualquer pressão lá em cima com ventos vai ser transferida para este primeiro módulo.
Eu faria com 2 pol x 3/16 e o segundo com 1 1/2 x 3/16 e daí ia diminuindo nos módulos mais para cima. até chegar lá em cima com 1 1/4 x 1/8
+ou-!
Meu pai trabalha montando tubulação e maquinas de mais de 17mts de algodoeira! Ele passou o projeto para mim...
To construindo vou posta algumas fotos!
Não perguntei ele sobre solda ou parafuso pois ele esta para fazenda
Já que voce falou em solda, um dia desses numa loja me ofereceram um soldador elétrico bem pequeno mas com boa capacidade de solda, não me lembro exatamente a amperagem.
Mas fui informado que tem sido usado com muito sucesso até para soldar cantoneira de 2 pol.
Pesa pouco mais de 3kg. Segundo o vendedor ( sempre tem um vendedor ...) este soldador é de alta frequencia e por isso não gruda o eletrodo na hora da soldagem e nem salta fagulhas como os mais baratos, tornando a soldagem muito mais fácil. A marca é renomada, ESAB.
Pergunta para teu pai se sabe alguma coisa a respeito.
Deve ser transformado de corrente continua!
Posso lhe garantir que você não gostará dela soldada.
Vamos as considerações:
- Que tipo de eletrodo vai usar? OK48(forte) ou OK46(fraco)? Dependendo do material terá que ser solda especial (cara e trabalhosa)
- A solda é mais sujeita a oxidação.
- Qual louco vai querer subir 20 metros para soldar? Não esqueça que vai ter que limpar, soldar, bater escaras (com martelo próprio)e fazer devagar.
- Já viu o custo de cabo de solda de 300 amperes com 30 metros?
- A solda sujeita o material a empenamento por causa do calor.
- Onde for fazer a solda, se quiser um trabalho bom, terá que estar bem limpo (lixado) e se for de um dia para o outro já terá que fazer o serviço novamente.
- Use parafusos de boa qualidade, cubra-os com massa de calafeto depois de fixados e seja feliz.
caro 1929.
Esse "soldador elétrico", na verdade é um retificador, feito para trabalhar com mais de 70 volts de arco vazio e alta frequência. Podem soldar até alumínio, coisa que um transformador de solda não consegue de jeito algum. Por ser eletrônico, são leves e utilizam baixa amperagem na entrada. São bem mais caros e são ideais para bons profissionais, pois requerem mão de obra mais especializada e consciente dos ciclos de trabalho.
Muito boa esta informação. O vendedor falou tanto no telefone que tem coisas que ficou no esquecimento . Mas agora me lembro ´. é isso mesmo. Isto faz dele um soldador diferenciado.Citação:
Postado originalmente por andrelch
A idéia de um soldador prático assim, seria para trabalhos em baixo mesmo.
Para a torre, se for soldada dai tem que fazer tudo em baixo e levantar os módulos.
Mas já decidimos, vamos fazer aparafusadas. Hoje sai o pedido do material. Só estou na dúvida sobre os parafusos, não está muito fácil encontrar os parafusos de aço inox que o Kleber falou. Tudo parafuso de 10mm. 3 parafuso para cada união nos módulos inferiores, já que vai ser com cantoneira de 2 1/2 pol
Carlos, procura por parafuso de silo, 20mm x 6mm. E opta por porca travante, aquela que tem um anel de plástico por dentro e firma a porca no parafuso. Depois de uma certa torção só com chave pra girar a porca.
Outra coisa, não faz com cantoneira de 2" porque fica ABSURDAMENTE pesado. Faz com cantoneira de 1 1/2 x 1/8 que tu não te arrepende. Fica forte e simples de trabalhar. Vai por mim que eu já montei 3 autosuportadas. :)
Gostei foi da dica do "durepox" para evitar a ferrugem... :)
Caro GrayFox. Aonde está essa dica de durepox?Citação:
Postado originalmente por GrayFox
Se está falando sobre a massa de Calafeto, saiba que são duas coisas completamente diferentes. Portanto, não fale besteira.
Monto materiais para embarcações a mais de 15 anos. Durepox é feito de epóxi e depois de seco é muito difícil de ser retirado, não é hidrorrepelente e não impede a ferrugem.
Já, a massa de calafeto, não seca, parecendo mais, um cliclete, mantendo-se maleável, é hidrorrepelente e utilizado por toda a industria náutica.
Tenho antenas de satélite (tv) com mais de 15 anos sem uma ferrugem nos parafusos ou nos conectores.
Se quiser ajudar, tudo bem, se quer fazer piada, Charges.com.br, por Maurício Ricardo
O que os amigo indicão para tintura epoxi ou esmalte automotivo?
http://www.cec.com.br/tintas-e-acess...roduto=1152921
Eu uso fundo de acabamento Fundo Acabamento Imers durável, seca rápido e barato é praticamente a fusão de tinta com o zarcão.Citação:
Postado originalmente por PedroGabriel
Quanto tempo amigo já tem torre exposta com esta tintura?Citação:
Postado originalmente por kleberbrasil
A mais antiga cinco anos e ainda tá perfeita.
Se for para ficar em local perto de maresia, ou se quiser uma durabilidade absurda, use tintas náuticas. A maioria delas dura mais de 5 anos com imersão.
Vejas por exemplo essas aqui. tintas náuticas
Outra boa opção são as tintas epóxis pela resistência ao tempo.
Quase pronto os primeiros 6 metros! Estou fazendo sozinho nas horas vagas e que da coragem "muito cansativo"
Segues as fotos. Opiniões são bem vindas!
Anexo 32267Anexo 32268Anexo 32269Anexo 32270Anexo 32271Anexo 32272Anexo 32273
Gabriel, tu pintou primeiro para depois soldar?
Só bati uma mão de fundo pois aqui ta chovendo todo dia e to mexendo muito pouco!Citação:
Postado originalmente por 1929
Foi o que eu imaginei, pelas marcas no chão. Boa idéia, pois o fundo não atrapalha muito para a soldagem.
Que soldador está utilizando?
Esab bantan 250, eletrodo 46 "e6013"
Paguei R$435,00 na maquina de solda e R$110,00 esmeriladeira Skil 600w, pequena e leve e ta dando conta do recado. Comprei com medo de jogar dinheiro fora mas ta indo bem!
Perguntei porque quando procurei, me ofereceram um soldador elétrico bem mais caro que o normal. Mas ele pesa 3kg e é de alta frequencia. R$ 1.200,00.
Segundo o vendedor ( sempre tem um vendedor para opinar ), este soldador é de alto rendimento apesar do tamanho. Não me lembro agora a amperagem.
Segundo me informaram, não gruda o eletrodo na peça e não solta fagulhas.
Fiquei na dúvida.
Deve ser deste aqui http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-213269109-maquina-de-solda-inversora-220v-160a-turboeletrnica-toolmix-_JM
Meu pai não usa deste apenas mig, pelejei para pegar uma pequena que ele quase não usa mas não teve acordo!
Este transformador que a gente usa e de corrente alternada, e ouvi falar nunca usei os de corrente continua faz isso que vc falou, não gruda e nem faz fagulhas
Eu tinha visto esta.
A que o vendedor me indicou é da ESAB e acho que tinha maior amperagem que esta de 160A.
deve ser o mesmo seguimento. Este ai e chines fica mas barato. Mas já para pagar caro e melhor compra mig pela qualidade, pois a unica vantagem que vejo e a facilidade de transporte!
Quase comprei uma mig sem gaz no ML, dei uma pesquisa antes e vi na net o pessoal reclamando que era muito boa, só que trabalha 5 minutos e descansa 8, ai não rola...
Vejamos se sei qual é... link da esab http://www.esab.com.br/br/por/Produt...hn220iplus.cfmse for esse ai Anexo 50092Citação:
Postado originalmente por 1929
lhe garanto que é otimo, tenho 1 e nao me arrependo nada de te-lo comprado...recomendo, otimo equipamento...
PS: Eu sei que faz 2 anos q vc perguntou...mas quando vi a pergunta lembrei do meu equipamento...rsrsrsr