Qual Melhor Radio?

Olá gostaria de montar uma rede aqui na minha cidade, sou estudante de eng. da computação e estou pesquisando esta área, penso em fazer um tcc neste assunto.. gostaria de mais informações dos amigos, tipo qual o melhor radio no mercado para se montar um servidor, um radio de potencia real e não potencias mentirosas como ando vendo relatos.... existe um radio a venda no país com potencia de 1000mw???? isso é real???? qual seria melhor??? gostaria de atender cerca de 4 km.... uma antena hyperlink de 15db com um radio de uns 400mw fica bom??? router da microtik é bom?? é possível ao invés de usar um router microtik c a omni usar um bullet junto com a omni??? qual ficaria melhor? desculpem tantas peguntas é q estou um pouco curioso é se deixar passo madrugadas estudando sobre..... se puderem ajudar ficarei muito grato... se puderem indicar links eu agradeço..

pra finalizar rsrs oque acham deste kit?

http://produto.mercadolivre.com.br/M...wfonte-24v-_JM

obg. a todos e desde já agradeço...

Qual ano vc está? Qual vai ser o tópico do TCC?

estou no quinto ano meu tcc e em comunicação em rede local...

oque acham deste kit aqui: http://produto.mercadolivre.com.br/M...arto-600mw-_JM

nao é bom

Amigo não estou exigindo q me ajudem... Mais se puder dar uma força ficaria muito satisfeito.. Tipo se alguém puder me indicar alguma coisa seria mais interessante... Tipo uma hyperlink de 12db omni com um microtik fica bom???? Preciso saber oque seria legal... Tipo qual router?? Qual marca? Aquário é boa?? Qual é a potencia real desses microtik é realmente 1000 mw acho muito improvável mais é perguntando q se aprende! Intao alguém pode me ajudar? Desde já agradeço...

esse kit muito ruim ja usei esse nao vale 1 real


use na sua rede Basestation Am-5g16-120 120º 16dbi +Rocket M5 ok no cliente use Nanostation m5 13 Dbi e Airgrid M5 23dbi e para gerencia clientes use uma rb450g

O kit não é ruim,ruim é a forma como ele está montado naquele suporte,muito ruído gerado de uma antena para a outra.Deve-se haver uma distância razoável (não posso precisar a distância,pois não sou especialista),mas sei que mesmo estas três antenas estando em canais 1,6 e 11,o ruído gerado de uma antena para a outra é muito grande.Então, pelo que já testei nestes últimos 3 anos de experiência com equipamentos em 2.4ghz,gostei muito do bullet 2 hp e pico station m2 hp,sendo o primeiro para distâncias maiores e o segundo para distâncias menores já que ele passa mais banda e a longas distâncias não fica bom.Sem contar que vc pode utilizar uma rb 450 no mínino para gerenciar seus dispositivos conectados e pode instalar as antenas bem independente uma das outras, pois vc utiliza cabo de rede para instalar os dispositivos com as antenas,ou seja, não fica dependendo de cabo N fêmea de 1m para posicionar as antenas.

Ah!Já utilizei aquele painel setorial do anuncio que vc citou e antena omni oiw,tanto com Cartao mini pci engenius como com bullet 2 hp e pico station m2,nas três situações se saiu muito bem! Use uma omni e dois painéis com os dispositivos que citei,é uma boa estrutura para começar a estudar na área...

Obrigado aos amigos ajudaram por demais...

na questao dos ruidos... da pra fazer uma blindagem em angulo do lado de cada painel p um nao interferir no outro?

Mais fácil que se preocupar com isolamento (Só metal gera reflexo, omni geralmente tem desempenho horrível por conta de reflexos, tem que usar espuma de RF) é simplesmente colocar os paineis num afastamento decente.

Se usar solução tipo 6 Nanostation Loco M2 como AP's, dá pra começar com só 2 e ir acrescentando os outros conforme surgem clientes. Precisa se preocupar com isolamento? Precisa, mas mais fácil que acrescentar isolamento meia-boca é simplesmente afastar um do outro, toda antena devia ficar distante, algo tipo 50cm é o MÍNIMO, mas eu preferia quase 1m. Com meia duzia de NS Loco M2 dá pra usar solução barata tipo uma cantoneira 3/4 chapa 12, peça de 1,5m, com 2 tubos de aço de 3/4 de uns 10cm na ponta, parafusada com 1 parafuso pra ter regulagem de tilt, algo assim:
Anexo 56595
Pra prender em mastro põe uma abraçadeira em U, pra prender em torre triangular põe 2, algo assim:
Anexo 56596
(Vê-se que é bom pintar, isso é um suporte no chão, não no alto, por isso não pintei)
Com 3 cantoneiras dessa você coloca 6 antenas, não gera muito arrasto, é extremamente barato e afasta as CPE's o suficiente.


Mas eu tô falando em 2,4GHz porque? Porque a intenção é 4Km de alcance.
Com 5,8GHz e omni é impossível atender 4Km a não se usando datarate baixo tipo MCS0 e usar no cliente algo tipo Airgrid M5 28dBi. Isso não é uma conexão decente, permitiria trafego agregado de 1,5Mbps provavelmente, gastar uma omni pra isso não dá, tem que setorizar pra ter maior alcance, seja usando Bullet M5, Rocekt M5, cartão R52HN, ou mesmo um NS M5, ligados numa setorial de 120º de 21dBi até dá pra uns 4Km sem ter que recorrer a datarates baixos demais.


E evite "kits", compre produtos avulsos, escolha você mesmo o hardware, esses kits não tem vantagem nenhuma, raramente são mais baratos que a compra avulsa. Kit é tentativa de atrair leigos, mostrar que "é facil ter um provedor", mas é uma escolha do vendedor, e vendedor... raramente tem conhecimento técnico decente pra fazer uma boa seleção de produtos, nem sempre se consegue vender o que quer, aí surge aquilo de o vendedor garantir que o que ele vende é muito bom e todo o resto é horrível.

Pra começar se falta verba pense em modularidade, nada de omni mas sim atender só algo tipo 120º ou 240º, acrescenta mais antenas conforme instala clientes.

Intendi ruim de usar 2.4 e a poluição aqi em minha cidade mais pelo jeito vai ter q ser... Obrigado pelas dicas a ideia de comprar setoriais e ir adicionando depois faz todo sentido :) obg.. Vlew a todos

Amigo Rubens... vou atualizar meus equipamentos na torre e vou retirar os nano station m5 e vou colocar 4 basestation de 90º.

Minha torre é triangular 40x40x40 cm... estou pensando nas possíveis soluções para a fixação desses 4 basestation, mas ainda não vi nenhuma q me satisfaça...

Vc pode dar alguma idéia de como fixar, como essa q deu acima?

Forte abraço.

Citação:

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Postado originalmente por Poemander

Amigo Rubens... vou atualizar meus equipamentos na torre e vou retirar os nano station m5 e vou colocar 4 basestation de 90º.

Minha torre é triangular 40x40x40 cm... estou pensando nas possíveis soluções para a fixação desses 4 basestation, mas ainda não vi nenhuma q me satisfaça...

Vc pode dar alguma idéia de como fixar, como essa q deu acima?

Forte abraço.

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Sou adepto das cantoneiras, então sempre penso em soluções com elas, mas poderiam ser tubos. Deixa ver se desenho de modo legível:
Anexo 56600
Pra basestation cantoneira 3/4 em cima e em baixo (Desenhei só 1, mas basestation é grande e pesada, bom seria 2 + desse tipo.

Visto de cima, as 2 cantoneiras unidas por parafuso no meio, e presas nas 3 estruturas da torre com abraçadeiras em U:
Anexo 56601
Coloquei na torre, já fiquei pisando em cima por horas e horas e não se move, as abraçadeiras fixam bem, usei umas pequenas (2") que comprei na falida AmericanExpress por algo tipo R$ 3,90 mas troquei as porcas finas originais por umas mais grossas.

Daria pra usar tubo de aço, gosto menos de lidar com eles porque dá mais trabalho furar (Se usar tubo de chapa fina é facil, mas chapa fina pra antena pesada eu não arrisco). Ficaria algo assim:
Anexo 56602

Queimei meu pé na moto de um jeito muito lindo, estou mancando desde o dia 29, quando conseguir pisar direito eu tiro uma foto melhor se precisar, mas basicamente não soldo isso, por mais que tenha soldador eletrico, mig e prática com solda eu prefiro subir com tudo desmontado e parafusar no alto, prefiro soluções desmontáveis.
(Daqui uns dias vou ter que tirar de 46m de altura uma estrutura com 4 90º L-com, está uns 4m acima dos estaios e é inteiriça de aço pesado colocada em cima (Detesto essas soluções, prefiro o que vai nos lados), provavelmente vou acabar derrubando aquela porcaria, porque tem cara de ser bem pesada)


Outra solução é fazer 2 circulos grandes, pra isso teria que fazer 3 T com a parte de cima do T curvada, dobradora de tubo seria necessaria, pra emendar teria que furar, mas pra não entrar agua ia precisar vedar e etc, enfim, muito trabalho por quase nada. 4 cantoneiros em + (2 em cima, 2 em baixo) e você deixa 4 setoriais pra lá de firmes, só com 6 abraçadeiras em U e 2 parafusos M8 de 1" com porca. Pra prender o suporte das setoriais também não precisa soldar nada, aquela abraçadeira em U você simplesmente põe por dentro de um furo previo, algo mais ou menos assim:
Anexo 56603
Isso sozinho permite movimento, por isso falo de colocar 2, seria pra setoriais com 2 suportes (Aquario,s Oiwtech, Lcom, etc). Pra Basestation ia precisar soldar um tubo de aço formando um T na ponta da cantoneira, tenho direcional 28dBi em cantoneira 3/4 de 2m, com tubo de 1" chapa 14 soldada, segura muito bem, até pouso de Urubu o troço aguenta (E acho que foi solda eletrica, não mig).

Vi um suporte interessante, aqui mesmo no fórum...

Anexo 56604

Mas o serralheiro tem q ser bom... pra deixar os suportes equidistantes...

Abraço.

oque acham de um bullet m2 hp com uma hyperlink de 15db e uma rb 750gl ? pra ponto de acesso??

Vai de RB1100 ou 450G, mas se você vai fazer uma rede grande é melhor começar pela RB1100

certo mais a hyperlink c o bullet ta de boa?

alguem ja tentou usar antena de grade 20 db c roteador tp link ti-wr 741nd com potencia de 100mw em cliente?

Bullet2 é hardware pobre demais. Olha o comparativo, o roteador domestico de mesa, ou seja, pra usar como AP dentro de casa, o WRN240, tem chipset de 400MHz, esse é o clock, familia Atheros 7000. Já o velho gagá Bullet 2 tem chipset familia 2000, de míseros 180MHz. Bullet 2 é uma velharia não só comparado a Bullet M2, é pior até que roteador de mesa!

Hyperlink não existe mais, a L-com comprou a marca a alguns anos, quem vende produto com Hyperlink ainda tem estoque velho ou está mal-informado (A Ubiquiti existe desde 2009, até 2009 produto de qualidade alta era Hyperlink, a L-com manteve a qualidade mas a modinha de citar "Usar Hyperlink" nos foruns migrou pra "Usar Ubiquiti", produto L-com é ótimo, se for produto ainda grafado como Hyperlink talvez seja estoque velho, não tem problema isso, uma antena de 2004 pode ser usada num roteador de 2015 sem problemas, mas não pode pagar caro por produto velho. Omni como o nome Hyperlink do lado é produto de 2004 a 2008 ou mais velho, é um monte de emissor co-linear empilhado, é um tipo de antena simples e barato, mas o desempenho é meia-boca pras velocidades de 2015 (Em 2008 se vendiam conexões 128 a 256Kbps, hoje é pelo menos 1Mpbs), tem muitos projetos caseiros com isso porque é simples, um exemplo:
http://wireless.gumph.org/articles/homemadeomni.html
Aquela antena ridícula de 25dBi no ML (Omni 25dBi) é uma gambiara disso, o esperto-só-que-não contou 8 elementos na antena de 8dBi, então CHUTOU que cada elemento tem 1dBi e fez uma gambiarra com 25 elementos dizendo que tem 25dBi, nas verdade deve ter 12 ou 13dBi mas os últimos elemementos devem emitir com muito atraso (A onda vai subindo pelos elementos) de modo que um valor chamado VSWR, ou onda estacionária, ou mesmo retorno, deve ser enorme. Um VSWR tipo 2.0 pra 1 (2,0:1) é alto demais, boas antenas tem algo entre 1,5:1 e 1,8:1, quando se empilha esse monte de elemento sem calculo preciso e muitos testes em camara anecroica o resultado é vswr na casa dos 2,5:1, um numero alto que permite ter nível de sinal alto, mas que resulta em CCQ baixo, ou em throughput baixo (Ao invez de conseguir 4,5Mbps em B como conseguiria com uma antena Hyperlink, deve conseguir 1,5Mbps ao todo (Dividido por todos os clientes).
Ó uma Hyperlink aberta:
http://www.digdice.com/2007/12/hyper...-wifi-antenna/
Vejam no digdice.com as outras antenas.
Olha a data do post, 2007, essa antena já era comum em 2007.

Agora as Ubiquiti omnidirecionais, essas tem outro tipo de projeto, empilhar elementos colineares limita o desempenho, a Ubiquiti colocou um monte de elementos patch em serie nas suas omni, o desempenho é altamente superior, veja o interior:
https://under-linux.org/showthread.php?t=154240
Não é por ser Ubiquiti a vantagem, a vantagem é o tipo de projeto. A L-com tem omni com elementos mais modernos, mas o que ainda se vende como Hyperlink no ML são modelos antigos.

Junta um hardware limitado e antigo tipo o Bullet2, com antena antiga com colinear empilhado tipo Hyperlink, Aquario ou Oiwtech, e você terá em 2015 uma estrutura feitas pras bandas de 2007, ou seja, se quiser vender conexão de 512 ou 768Kbps dá, mas quem quer vender 2Mbps e atender uma duzia de clientes simultaneos com alto trafego (Em 2007 p2p tinha 50 conexões simultaneas, hoje tem 500. Em 2007 o Youtube tinha 90% dos vídeos em 240p, hoje tem 90% deles em 720p, etc) tem que partir pra hardware recente, com N e antenas de projetos recentes.

Bullet M2 melhora um pouco, mas ele é da primeira geração de produto N da Ubiquiti, ela já tem produtos mais atuais por preço até menor! O Bullet M2 tem, vejam só, o chipset AR7240. O mesmo chipset de um roteador de mesa Intelbras WRN240. O WRN3240 é roteador pra dona-de-casa usar pra conectar o smartphone e ver receita no panelaterapia, precisa coragem pra colocar um produto com um chipset desse como AP externa de um provedor.

Daria pra falar algo tipo: Se quer colocar um Bullet M2 como AP numa omni, coloca logo um WRN240 com uma omni pequena 10dBi tipo essa:
http://produto.mercadolivre.com.br/M...-80211-bgn-_JM
Eu prefiro isso (WRN240 + omni sma domestica) no alto de torre em N, do que um Bullet2 com omni 12 ou 15dBi em B, ambos serão limitados (Um em velocidade, outro em alcance) e serão opções ridículas pra 2015.


Sobre o WR741nd ter 20dBm, ele só tem isso em B, ou em datarate bem baixo. Era o que estava falando antes, se você usar datarate alto, tipo 36M em G, ou MCS5 em N, terá potencia baixa tipo 13dBm.
Outro ponto: Ele tem 20dB EIRP. EIRP é a potencia total, se ele tem antena de 5dBi você desconta 5dB da potencia EIRP e chega na potencia de saída do hardware, que será de 15dBm.
Não confirmei agora, mas me parece que o WR741nd é isso, 20dB EIRP, e não 20dBm de potencia de saída. É a mesma potencia que roteadores Gothan, GTS, Smartlan, C3Tech, e varios outros de baixo custo, eles vem com antena de 5dBi (Antigamente era comum antena de 2dBi em tudo que é roteador) porque é o único jeito de chegar a 20dBm EIRP.

O chipset tem potencia de saída direta, mas é potencia baixa tipo isso, 15dBm em datarate baixo tipo 11M em B, 18M em G, e 26M em N, e algo ridículo tipo 11 ou 12dBm em datarate alto tipo 54M em G ou 65M em N. Roteadores tipo o WRN240 colocam um amplificador de potencia na etapa de RF, o chipset trabalha com potencia baixa, sem se esforçar, e o power amplifier faz o trabalho pesado, isso desafoga o processador. Os roteadores B/G de 400mW faziam isso mas os componentes evoluiram, em 2004 um roteaodr de 400mW amplificava mais ruído que sinal, o ruído modulava o sinal de tanto ruído que tinha, você escaneia um SSID a 50Km com uns roteadores desse e setorial 17dBi (Claro que não conecta, mas escaneia), a conexão era um lixo, mas o nível de sinal enganava muito trouxa (Achava que tinha conexão ótima porque o nível de sinal estava alto). Os power amplifiers dos equipamentos N melhoraram muito, tem roteador BGN de 700mW sem tanto ruído, mas tem que ver que o amplificador só faz efeito em modo B, que por usar portadora única aceita esse tipo de trabalho, então na prática esses roteadores só tem 700mW em B. Em N esses roteadores terão amplificação de alguns decibeis, mais coisa pouca, ao invez de 11dBm em datarate alto tipo 65M eles tem 17dBm, é 200% a mais de sinal mas ainda não dá pra alcance grande tipo 2Km, então de qualquer forma pra ter alcance ainda precisa esquecer o maldito e noob modo auto e fixar num datarate baixo, 26M geralmente permite potencia alta e sempre tem sensibilidade ótima, avalio 26M como o datarate ideal pra rede N com hardware barato hoje.

WR741nd com antena de grade de 17, 20 e 24dBi usei em B, pra planos de 512Kbps, e em N pra planos de 1Mbps (Datarate de 26M, MCS3), alcance tipo 500m em N ou 700m em B, nem testei mais longe, mas acho que não ia prestar (Porque a 700m já tem sinal cliente>torre meio baixo tipo -73).

Quem usa rede B tá mais tranquilo, todo roteaodor barato tem potencia alta em B e sensibilidade ótima em B. Quem usa N no modo auto vai sofrer (Castigo justo, modo auto é pra noob, pra dona-de-casa que não sabe configurar nada e precisa tudo mastigado e pronto pra plugar e usar), modo auto sempre sobe o datarate, e datarate alto significa potencia menor e sensibilidade pior. Modo N tem até sensibilidade MELHOR que B ou G em hardware decente, então se é pra falar em alcance dá pra ir mais longe com N a MCS1 (13M) do que com B (11M), então nem rede de longo alcance é desculpa pra implantar rede B ou G em 2015 (Manter uma rede que já existe ok, mas implantar hoje uma rede antiquada dessa é desperdício de dinheiro, pelo mesmo custo se faz rede N com capacidade e alcance maior, desde que não use os noobs modos auto).

http://lojawinetwork.com.br/ubiquiti...mimo-300m.html



Claro que se encontra este equipamento mais em conta no mercado em 2.4 ghz.Mas é o melhor que temos para hoje quando se usa ainda o 2,4?

Rocket M2 é uma boa também. Tem RB's, tipo 922 ou 951 com versões 2,4GHz também. Esse não é um mercado que vai morrer, sempre tem lugar com poluição baixa em 2,4GHz (Aqui a poluição é em 5GHz, cheio de provedor com Rocket no modo auto e potencia no talo, antena 21dBi, 10 ou 12 antenas 5GHz por torre, fora PTP's de 30dBm com antenas direcionar de 35dBi SEM RADOME, enquanto 2,4GHz só tem roteador de mesa praticamente).

MIMO não é uma boa só pra quem quer vender banda grande, é uma boa pra grandes alcances também, um MCS8 (MIMO, 13M) tem a mesma sensibilidade de MCS0 (SISO, 6,5M), como a zona de fresnel geralmente tem obstrução só nalgum ponto (Só pros lados ou só pra baixo) o uso de dupla-polarização ajuda até nas visadas meia-boca, se uma polarização perde pacotes a outro vai bem na mesma posição, e a conexão não perde pacotes.

A vantagem de MIMO e N é ter hoje com algo tipo 39M a mesmas potencias e sensibilidade que 11M em B, então uma rede B que em 2009 alcançava 7Km hoje montada em N com Mimo vai alcançar os mesmos 7Km, mas com 4x mais banda! Com 39M (MCS10, que vem a ser 2 conexões de MCS2) dá pra trafegar uns 16Mbps facil, enquanto B fica na casa dos 4Mbps só em redes muito boas, é difícil conseguir 4Mbps em B e fácil conseguir 15Mbps em N nas mesmas condições.

Tem o problema economico de só ter CPE de alto ganho SISO, caso das Airgrid M2, são a opção de alto ganho mais em conta, mas ainda assim é bom usar MIMO na torre, só colocar alguns Airgrid M2 na vertical e alguns na horizontal e você aproveita a antena dupla-polarização da torre muito bem, vai ter ótima banda e ótimo alcance de qualquer forma.

Eu testei N porque antena de grade não falta (Da época de rede B, com adaptadores USB ou PCI, lá por 2008), ligadas nesses roteadores baratos de R$ 60 em distancia pequena dão na mesma que CPE de R$ 200, é uma bela diferença de preço, pra banda pequena tipo 1Mbps não tem motivo pra gastar R$ 150 a mais. Quem investiu em CPE A, ou B/G, se deu mal, tem que trocar tudo. Quem teve antena separada do roteador hoje aproveita a antena em roteador novo, por isso mesmo em 2015 pro meu uso eu ainda prefiro tudo separado, pra trocar ou aproveitar de outras formas no futuro.

Parabens Rubem, deu aula para galera, para gente que ta no mercado a tempo, sabe que nao deve cair nessas roubadas do mercado ivre tipo "monte seu provedor po apenas xxxx", galera tem que ler bastante antes de entrar de cabeça alguma tecnologia, tem varias siglas e termos que as vezes confundem a cuca, mas tem que sovar a bunda e ler bastante, e aqui no under tem um vasto material para aprendizado.,

rubem qual rádio voce usa nos clientes em modo N ?

Usei sempre de tudo, nunca me fixei em marcas.
Deixa ver se lembro todos:
CPE NS loco M2, CPE Elsys 2N, caixa hermetica com antena 16dBi e PCBA Intelbras (Acho que wrn240i), roteador de mesa Gothan, Intelbras, Elsys, TPlink (743 e 741) e c3tech. Deve ter tido mais, não lembro o que usei em N e o que usei em B.
(Em roteador de mesa põe antenas de grade (Nunca aquelas panelinhas péssimas de 12dBi) de 17, 19, 20 e 24dBi, da Proeletronic, Aquario, e até velharias tipo Art-sat)

Com comodato fica facil definir o que usar, é só ver sinal, se falta sinal aumenta o ganho da antena ou põe roteador de potencia maior (Que só precisei em gente com péssima visada e distante, ainda assim nunca usei intelbras 700mW nem em 70%, nem NS M2 ou outras CPEs na potencia maxima, tem que limitar sinal num nível mais baixo tipo -60 a -70 se quiser usar roteador de mesa, eles não tem nem metade da potencia de um NS Loco.
Meu problema sempre foi falta de link pra comprar, não como distribuir.

opa certo... na base rb com cartão r52hn ?

Isso, R52hn em RB433AH e RB435AH, me parece que tem 2 R52nm (Comprei, não lembro se usei), em setoriais 120º Wirelink (Ruins em B e N a partir de uns 6 ou 8 conectados) e 90º Wavelan.

Queria usar NS loco M2 como AP, mas queimaram a lan (De 2, na mesma tempestade) antes mesmo de usar, depois de trocados 1 queimou a lan em 2 semanas, desisti (Numa torre com rb433 e 600 ligadas sem queimar desde fim de 2009).