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Salve amigos do Under...
Deixei pronta mais uma torre para meus enlaces aqui... e ao contrario do que todos fazem, eu levantei uma torre de 20 metros inteira, de uma vez só... sem base de concreto, com apenas os fixadores de cabo ja chumbados!
Se alguem tiver vontade de fazer a mesma coisa, e precisar de alguma ideia, me fala que estou aqui para ajudar!
Segue algumas fotos!
Anexo 45906Anexo 45907Anexo 45908Anexo 45909Anexo 45910Anexo 45911Anexo 45912Anexo 45913Anexo 45914
Olha amigão deu mais trabalho levantar ela assim do que levantar por modulo, é muito arriscado fazer assim, pois vi que ela é feita de cantoneira e é uma pouca pesada
Sei nao... eu gastei 02 horas para deixar de pé!!!Citação:
Postado originalmente por telworld
Citação:
Postado originalmente por nalvo
com todo respeito, so vamos pedir a Deus que essa torre nao venha ao chão em tempo rapido como ela subiu, com um funcionario como ocorreu com o rapaz e seu pai. la na torre da OI. ,, sei la. acho que a imprudencia e a causa de provedores ainda serem considerado gatonet. infelizmente a economia nao se compara a uma vida que amanha pode nao tem mais a oportunidade de retornar para casa andando e sim num caixao. pois subira em algo que nem base tem.. valew. que Deus guarde o funcionario que sem conhecimento ira subir depois em quanto o patrao ficara andando de carrão.. isso me revolta......
Com 20 Mts de altura e inteiriça ela deveria estar com um fundação de pelo menos 2 Mts de fundura por 2 metros quadrados parceiro - na boa - pela foto - vc fez um buraco raso de + e como disse o parceiro acima reze mas reze muito pra ela não vir ao chão pois não há um asteamento adequado que segure esta torre com este peso e com esta fundação.
Quero sua ajuda não rsrsrsrsrs !
É muita Corda e coragemmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
mais corajoso ainda quem for subir =]
Quadrada com cantoneiras mais ou menos grossas, não é fácil dobrar ela enquanto sobre se puxar também pelo meio.
"Antigamente", antes de ter tanto provedor wifi, pra telefonia rural e radio (PX e cia) geralmente se subia torres inteiras mesmo, mas era esse mesmo sistema de torre quadrada com cantoneia grossa. Com torre triangular e ferro liso 3/8 ou tubular 1" ou nunca arriscaria isso.
Ví muito caminhão munck erguer torre de 15m, acontecia de dobrar as vezes devido a não puxar na ponta, mas geralmente se desfazia a *agada com o proprio munck desentortando a torre inteira. Muita torre montada desse jeito em 1985 está em pé até hoje.
Quanto a base, no meio do mato o vento é mínimo, mato de quase 20m de altura é bem comum no brasil, não tem muitos meses ví numa fazenda uma antena de celular sobre 15m de tubos 2" só com 1 estaio em cima (1 lado, não 1 jogo de 3 estaios), nunca caiu porque as arvores barram quase todo vento.
Alias, tem estrutura de telhado em galpões com menos ferro que essas torres, estrutura que fica na horizontal segurando telhado, não uma viga de 20m, mas 8m já ví algumas, não é tão simples dobrar isso.
(Já se fosse triangular com ferro liso fino, ou se tivesse 60m, a estória seria outra)
dobrar é claro que não dobra parceiro - mas não precisa de muito vento para derrubar uma estrutura destas por conta da base dela - é como se tivesse uma árvore de 20 mts de altura com raízes cutas .Citação:
Postado originalmente por rubem
As fotos nos contaram muito.
Ao levantar não houve um arqueamento da torre, mostrando que a estrutura está bem feita.
Quanto ao concreto na base, não há necessidade de muita coisa não. Uma estrutura dessas é só dar o peso para um engenheiro civil e ele calcula o esforço. E pelo que entendi o Nalvo não usou nem base de concreto.
Só fiquei curioso para saber o que ficou como base. Só na terra creio que não, pois aí sim o peso pode aos poucos ir afundando a torre e afrouxar os estaios.
Lembrem-se que o que segura uma torre estaiada não é o concreto embaixo, mas os estaios. O concreto é só para absorver o peso da torre. E me pareceu ter bastante estaios pelas fotos.
Agora, a ancoragem dos estaios esta sim precisa ser reforçada, pois na ventania, é ali que o esforço vai se manifestar.
Acho legal postar coisas diferentes aqui no UNDER, porque todo mundo aqui é engenheiro e sabe tudo sobre tudo!!!
Eu tenho torre identica a essa que esta em pé a mais de 10 anos, utilizei a mesma técnica...
Fora as minhas, eu ja ajudei a levantar mais de 20, com a mesma tecnica, e até hoje nunca caiu...
AGORA: EU TO FALANDO DE COISA BEM FEITA.... TORRIZINHA DE GATONET FININHA E MAL FEITA... ESSAS CAI MESMO PESSOAL!!!!!
Salve Moderador 1929,Citação:
Postado originalmente por 1929
Obrigado pelo apoio!
Mas to assustado com as criticas do pessoal aqui...rsrsrs...
Vamos a alguns detalhes: O Buraco tem 50cm de fundura, e no fundo tem 15cm de concreto.
os fixadores estao muito bem chumbados, e eu tenho ali 8 cabos de aço, e mesmo assim vou colocar mais 4.
eu vou terminar de preencher esse buraco com concreto, e ao redo do pé da torre vou fazer 4 colulas para baixo, e travar o pé dela com ferragem, e ao redor disso tudo terminar de encher de concreto.
Os nossos amigos inexperientes ai estão me condenando por essa prática, mas deve ser por falta de experiencia...
Corremos tanto risco, que subimos ela batendo papo e contanto piada!!!!
ainda bem que vcs não são engenheiros e não moro e nenhum prédio que vcs construíram rsrsrsr - kkkk - base não é importante kkkkk - da licença .
agora eu fiquei com medo!!!! o apartamento que eu moro o projeto do prédio é meu!!!! será que vai cair????rsrsrs
na boa, eu não teria coragem de montar assim
mais cada um monte da forma que achar melhor
Citação:
Postado originalmente por topatudo
Mas lógico. Estamos falando de estaiada. Se fosse autoportante aí a coisa muda de figura e não me aventuraria a sugerir algo.
Uma base de 50cm normalmente segura uma torre de 20m. É o que usamos aqui.
Só não sei o peso total da torre do Nalvo, pois ela é bem reforçada, com todos os travamentos também em cantoneira. Se o terreno é bem firme, não vai enfiar a base para mais fundo com o peso da torre. Base é só para isso.
A base não vai segurar uma situação de torção da torre. Ela é só para suportar o peso próprio da torre.
Pode fazer uma base de 10m x 10m x 10m de fundura. Se torcer, vem ao chão do mesmo modo.
O Rubem citou radioamador. Era assim mesmo que nós usavamos no passado.
Tem até alguns exemplos na net, com base pivotante. Monta tudo no chão e levanta calçado no eixo pivotante em um dos lados da torre.
estaia ele tb kkkkkkkCitação:
Postado originalmente por nalvo
moderador estamos falando de peso em queda livre e não torcer - claro que uma torre destas de cantoneira não irá torcer inclusive por ser inteiriça porém uma queda livre sim devido a base - inclusive se a base está assim - já pensou aonde estão ancorados os cabos estaiados rsrsrsrsr crem DEUS PAI kkkkkkkkkkkkkkk.Citação:
Postado originalmente por 1929
Eu comentei a respeito da ancoragem dos estaios. Elas devem ser mais robustas do que a própria fixação da torre ao solo.Citação:
Postado originalmente por topatudo
Esta queda livre que você se refere, seria o caso de uma torre começar a balancear e sair do prumo? Se isso acontecer é porque os estaios cederam.
E se cedeu estaio, não tem base por mais robusta que seja que segure a torre em pé? Se acha que cedendo os estaios a torre continuará de pé por ter uma base maior, então não precisaria dos estaios e seria uma autoportante.
Pelo menos é o que eu penso.
Uma torre bem a prumo e com boa base, não cai, mesmo que esteja sem estaios, a 60 km daqui cortaram os estaios de duas torres, e não cairam eram de cantoneira de 30m mts e ficaram de pé. mesmo con carga grande em cima delas.
por tanto, dimencionar bem é preciso, mas exagera quem quer, 50cm ja é suficiente. tinha uma de 15 metros em cima de uma casa com parafuso passante aguentou um furacão aqui, e caiu uma de 60 mts autoportada.
os estaios são importantes- o prumo é importante - tudo é importante - mas prumo parceiro só funciona com uma boa base - pois se tem uma pequena base o solo irá cedendo e com certeza ficará fora de prumo o correto é correto - teria sido melhor amarrar ela nestas árvores kkkkkkkkkkkkkkkk
isto aqui sim é uma bela de uma fundação https://under-linux.org/showthread.php?t=139711
relaxem amigos.... a base nao esta pronta, ainda falta alguns detalhes no pé dela que vou fazer esta semana... vou postar as fotos novas aqui para vcs entenderem que a coisa é segura sim!
Base de torre com estaios é somente para suportar o peso... ja que os estaios que fazem o trabalho pesado.. de segurar ela no 'prumo' ...
Estamos chegando num ponto em comum.Citação:
Postado originalmente por topatudo
Esta torre que o Kleber postou é uma autoportante. Inegavelmente precisa de uma superbase. E como ele disse, calculado por
engenheiro.
Nós levantamos uma autoportante de 20metros e fizemos também uma base reforçada, com orientação de engenheiro. Ficou muito bom. Você está correto ao dizer que o solo irá ceder e deixar fora de prumo se não houver uma boa base. Por isso fazem com boa largura e profundidade.
A torre que o Nalvo postou é uma estaiada. A estaiada só vai fazer esforço lateral na base se os estaios soltarem. Senão o esforço será só o vertical, do peso da torre.
Torcer, nesta altura de 20metros que o Nalvo citou e com toda aquela ferragem de cantoneira, duvido que aconteça. E inclinar não vai porque os estaios não deixarão.
E como o Alex falou. quando a coisa pega mesmo, fica complicado. Tenho lido alguns projetos de torre onde os cálculos são feitos para ventos de X km/hora. Normalmente falam em 100, 120km/h
Na nossa região a coisa é muito mais. O Alex deve ter sentido na 4ª feira passada o tufão que passou pelo RS, não Alex?
9hs da manhã, passou feio. Algumas regiões não ficou casa com telhado. Torres de energia no chão.
Felizmente passamos incólume.
E algumas tempestades tem uma característica de ventos que circulam. Estes torcem até árvores. e as derrubam muitas vezes.
Então uma torre estaiada, com perfil que faz menos resistência aos ventos às vezes sofre menos que uma autoportante, que deve ter sido o caso relatado pelo Alex.
só tenho que desejar sorte - pra mim deve ter uma boa fundação assim como um ótimo estaiamento .
Agora fiquei mais tranquilo vendo essa torre do Nalvo, pois tava preocupado com a minha de 15m, pois fiz uma base de concreto de 1x1m e já estava com medo de cair.
Ótima torre amigo, tem energia ae perto ?
Amigo a cantoneira da torre é de 1"x 3/16 ?
1929 me referia ao temporal de 7 de setembro a 4 anos atras, essa torre que eu tinha ainda esta em pé.
1" Angelo!... cara, baixou o santo engenheiro na galera aqui..rsrsrsrsr.... to me divertindo!!!!Citação:
Postado originalmente por Angelo NHS
Esqueci de citar um detalhe.... essa torre esta localizada do "topo" do "topo" de uma montanha, a exatos 990 metros de altitude, onde as rajadas de vento são intensas... ainda bem que eu caprichei... senao eu ia correr risco!!!!!!!
- - - Atualizado - - -
Esqueci de falar... Tem energia a uns 300 metros....Citação:
Postado originalmente por Angelo NHS
Nalvo a torre que eu coloquei toda chumbada na pedra com massa epóxi industrial foi condenada por 4 "engenheiros" do forumCitação:
Postado originalmente por nalvo
imagino o que não vão dizer desse projeto. Condenaram até a elétrica pois puxei 800 mts de cabo PP 2,5 mm com somente uma emenda e tá lá tudo funcionando redondo sem problemas.
Bom projeto e boa sorte nas próximas empreitadas
Obrigado parceiro!!! Eu acho super divertido esse forum, os debates são interessantes, e sempre há algumas divergencias.... mas é assim mesmo, ninguem pensa igual o outro... mas sempre tirei muito proveito daqui... mesmo as ideias nao batendo... acho super bacana!!!Citação:
Postado originalmente por saporuga
Verdade amigo!!!Citação:
Postado originalmente por nalvo
Engenheiros existem vários, cada um formado em faculdades renomadas.... cada um sabe onde senta... e onde vai doer mais....
Para esse tipo de serviços não pode ser qualquer estrutura.... o ponto primordial é as junção (parafusos)....
Com todo esse peso, com toda a tração sobre a estrutura e não abalou seu alinhamento... podemos dizer que a mesma está bem feita.....
Cada ambiente poderá ter sua técnica de instalção... Nesse locais que vc usou existem vários pontos de ancoragem para puxar essa criança....
Eu ja vi de tudo.... Mais digo par vc.... para eu subir numa torre sem conhecer.... sua fundação e fria.... srsrs Todos os poste, arvores, torre existem seu pondo de equilíbrio... a ancoragem (estaio) e para oferecer melhor segurança...
As sapata permitem isso.. no caso da torre.. de for muito úmido ou arenoso o terreno. de não deixar essa estrutura sair do local onde tem um maior campo de apoio...
Bom.. Sucesso mais eu que constumo subir.. sei o que estou dizendo.. RSS
Já montei torre modulo de 2m....com cambão gasteis algumas horas.. achei rápido... pois aqui uso 4 estaio....
Me passa teu numero por MP .Citação:
Postado originalmente por nalvo
poe de 160v para alimentar rede cabeada? esses 160v e ac ou dc? tem como clarear?Citação:
Postado originalmente por nalvo
mais esses 160v DC vai alimentar qual equipamento?
160VDC alimenta praticamente qualquer fonte chaveada do mercado feita pra uso AC. As fontes chaveadas retificam a tensão de entrada (Os 4 diodos na entrada), 110V AC * 1,44 = 158V DC, se uma fonte chaveada opera com 110V AC e tem retificação na entrada (Todas as chaveadas que ví até hoje tem, trabalho com eletronica desde 1998), operará muito bem com 160V DC.
A vantagem de 140 a 160V DC é essa, tem fonte pronta aos montes no mercado pra chegar a qualquer tensão. Trabalhar com digamos 48V complica, precisará conversor DC-DC específico que não tão simples de achar.
Ruim é que o choque de 160V DC dói bem mais que um de 110V AC...
Não vai alimentar equipamento algum em 160v amigo, foi retificado a 160v para que possa percorrer longas distancias a energia pelo cabo de rede, quando chegar na próxima caixa e ou equipamento (a 80, 100 metros), ela é retificada para 12v ou 24v conforme exigências dos equipamentos. Estes 160v DC é somente para transporte da energia pela rede, pois não tem como você jogar 24v a 80 metros, pois não vai chegar nem 8v na outra ponta.Citação:
Postado originalmente por kfdigital
Eu iria dizer que o solo se fosse um pouquinho barrento com uma chuva forte poderia ceder,mas se vai ter concreto em vigas na fundação ta bonito! =)
nalvo parabens pelos equipamentos bem legal,se tiver estoque a pronta entrega posta ai que vou tentar implementar na cabeça do pessoal aqui na empresa rsrs...
Abs.
Qualquer torre que seja estaiada a unica preocupação deve ser em construir uma base que não permita a torre afundar, geralmente larga e rasa (ao contrario de uma portante que seria estreita e funda). Porém os arranques do cabo de aço que vão no chão esses sim devem ser bem pesados e profundos pois eles que serão tracionados numa rajada de ventos fortes, a utilização de cordoalha galvanizada ao invés de cabo de aço também estabiliza ainda mais a torre. Um outro detalhe é na questão de onde a torre entra em contato com o concreto, pois ali geralmente apodrece por conta de água empossada, e por esse motivo prefiro sempre que o primeiro modulo que vai "enterrado" seja construído com uma cantoneira muito mais grossa que as demais para amenizar a corrosão. Belo trabalho o do amigo, gostei!
Everton, expressou muito bem aquilo que eu queria dizer.
A segurança maior da estaiada está na ancoragem dos cabos.
Fiquei mesmo preocupado com as árvores que vcs derrubaram, aehuaehuaehuaeh
Se o Greanpeace ver isso, kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Telecom usa 1 torre a cada 20 a 50Km, desmatamento mínino frente as redes de eletricidade, que usam uma torre a cada 200-300m, com desmatamento similar nas laterais (Afinal são auto-portantes). Se alguem reclamar, corta a eletricidade dele, simples.
Se pensar em ambientalismo vai começar a instalar antena em vara de bambu, que demora apenas 5-9 meses pra crescer até o ponto ideal, é extraído sem geração de CO2 com um facão, e é biodegradável em 1/1000 do tempo de uma barra de aço. Pior é que é capaz de algum eco-chato encontrar uns "cases de sucesso" com redes mesh em omni's no topo de varas de bambu no interior do brasil.
Bom dia!
É, algo para se pensar, antes de por em prática.
O momento fletor disto ai tem que ser calculado em memória de cálculo.
Pergunta-se:
1) em termos de qualidade e qualificações.
- Quem possui cursos de treinamentos NR 11 e NR 35?
- Certificações para veiculos (M. Op. Denatran)?
- Do empresário qual a sua qualificação?
- Tem memória de cálculo, para içamento?
- Tem autorização da Anac?
- Tem autorização da prefeitura?
- Tem ART de engenheiro mecânico (CREA)?
- Tem desenho do projeto da torre em autocad 2D (Telebrás, Anatel, ABNT, Anac e CREA)?
2) Como içar:
Teve pesquisa da estatistica de falhas humanas e, dos materiais?
3) Uma empresa deve apresentar documentos e qualificações de sua equipe, do seu quadro técnico e, das certificações, dentro das normas regulamentadoras.
4) Uma estrutura metálica está sujeita a uma série de agentes externos e internos, do material. Quem garante que cada barra é perfeita e, das soldas, dos parafusos seu aperto com instrumento de pressão de acordo com os dados do fabricante?
5) Quem conhece metalurgia e fabrico do aço?
Caso: eixo do amortecedor estourar!!!
Se um eixo partiu-se, pode se pensar que uma barra de torre telecom é nada!
Se possuem documentos, apresentem aqui no Under-Linux e saberemos que se protegeram e, aos montadores, que apresentem suas credenciais do CREA de qualificação em cursos técnicos de nivel médio profissionalizante.
Sei que é irritante tocar num assunto assim, ainda mais num país que está no fundo do poço e, o culpado não é o governo é o próprio povo, que tudo permite sem obterem suas devidas qualificações.
Trabalho desde 1973 em mecânica como projetista, meus projetos nunca foram feitos sem bom senso, a maioria vem de praticidade, não da teoria. Teoria é ferramenta de trabalho.
Espero que tenha ajudado, por que parece e é de se pressupor, que quem faz algo e dá certo se acha na plenitude de mostrar, só que precisa qualificar tudo ai, cada pessoa, cada veiculo, cada empresário.
Hoje as pessoas pedem qualidade. O mundo mudou em muito.
faltou o engenheiro elétrico pra levar a energia ate a tomada dos equipamentos, aterramento, um designer pra achar a cor certa da torre, e iluminação pode ser uma decoradora. ha falta um político pra inaugurar e dizer que foi ele quem ajudou a trazer a internet pra região kkk
nao troque o certo pelo duvida.
Vendo isso tudo acho q eu usei o modo mais prático pra erguer uma torre. Trator puxando uma corda na ponta passando por uma roldana e puchando ao meio mais ou menos. 2 pessoas controlando nos cabos de estaia pra não ir pros lados. Eu no volante com maior medo q puchasse de mais eviesse pra cima de mim
Na Minha opinião o que vale é as espias o pé pode deixar em cima do solo sem concreto nenhum, vai exigir mais das espias mas vai ficar de pé.
A função de uma basezinha de concreto é justo apoiar no chão e impedir que escorregue pro lado.
Solo arenoso afunda ou permite que uma base de aço de 30x30cm vá escorregando pro lado (Um estaio sempre terá mais aperto que outro, exceto se usasse um torquímetro ou esforçometro pra apertar todos igualzinho). Parece raro? Eu nem mexo com fabricação ou instalação de torres, atendia poucas duzias de pessoas, e já vi isso em 2 fazendas, base pequena sobre a areia, afundando 30cm e "andando" uns 30cm pro lado do longo dos anos (Talvez por falta de cobertura vegetal e microbiota no solo, coisa normal de capiau burro que mete secante no solo e deixa ele descoberto e cozinhando a 65°C toda tarde, vira areia pura e fina mesmo, não segura nada).