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  1. #1

    Post Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    Não sei se já postaram aqui algum tópico relacionado ao assunto, mas gostaria que quem puder, dono de provedor, sem SCM, com SCM, que ainda não trabalhe com fibra ou que já trabalhe com fibra ou ambas tecnologias, deixasse aqui seus relatos e opiniões sobre e se a fibra acabará com provedor somente Wireless, o que os que hoje trabalham só com o Wireles, especialmente os bem pequenos tão fazendo e pensando quanto a isso...

    Eu penso que sempre haverá espaço pro Wireless, até porque provedores Wireless existem e sobrevivem onde existe VIVO, OI, NET... mas só sobrevivem porque geralmente atendem áreas onde essas não dão cobertura ou não tem portas disponíveis ou ainda por atenderem aqueles usuários baixa renda, que não podem pagar por um serviço combo, como fazem as grandes... Mas com pequenos também partindo pra fibra, bate aquele velho "medo": "E "eu" que só to no Wireless?? Não tenho grana pra investir em fibra, não conseguirei vender 10, 15, 20, 30 Mega, 100 mega no Wireless... muito menos conseguirei vender altas velocidades de Upload com Wireless... vou morrer na praia?? O que eu faço??" Como vcs tão lidando com esse crescimento da fibra? Tenho visto provedores começando fibrar bairros e cidades bem pequenas, onde só via rádio dominava e muita gente cagando de medo...

    Gostaria de ouvir suas opiniões.

  2. #2

    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    Não. Está vindo ao wireless a laser com ultra velocidade. Kkkk

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  3. #3

    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    Não na minha cidade a maior zona rural segundo alguns moradores.

    Talvez o LTE mate.

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  4. #4

    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    Não... não vai morrer pelo seguinte: Sempre terá alguém que tá no Serasa que não conseguirá uma conexão de provedores como Vivo, Oi, Net, etc... sempre terá alguém que queira uma conexão mais "em conta" que o provedor em fibra, sempre terá alguém que more onde não tem fibra (principalmente município pequeno e rural ou na "comunidade"). Sempre vai ter o "gatonet"...

    Então acho pouco provável que a modalidade via rádio vá morrer tão cedo.

  5. #5

    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    Citação Postado originalmente por eduardomazolini Ver Post

    Talvez o LTE mate.
    Se as operadoras entrarem com força na faixa de 700mhz e expandirem nas ERBs rurais já existentes daí sim... Há de começar a coçar atrás da orelha... Mas sempre vai ter a franquia de dados móveis que vai dar uma sobrevida ao WIFI.

  6. #6

    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    Citação Postado originalmente por VAGNER Ver Post
    Não. Está vindo ao wireless a laser com ultra velocidade. Kkkk

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    Hein?? Linha de visada 110% livre?? em ptmp ja e complicado as vezes pra atender tdo mundo imagina com transmissão por laser...pelo menos a zona de fresnel seria bem pequena!!! Kkkkk Imagina aquele monte de feixeis de laser numa noite com neblina, poeira no ar, fumaça....[emoji3]


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  7. #7

    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    Do que adianta o cara ter fibra e vender 10M? Se já vejo provedores vendendo 20M no rádio com cambium!!! Eu acho esse boom fibra, uma febre muito louca. Se as grandes querem a mobilidade com maiores bandas (5g) pra que nos preocupar com a internet fixa? O futuro é mobilidade, não importa ter 10M ou 100m, importante hoje é rodar o Netflix e YouTube sem travar. No futuro quem sabe...

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  8. #8

    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    Não sei como será a laser... mas já tá em testes e pesquisas...

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  9. #9

    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    Citação Postado originalmente por FMANDU Ver Post
    Do que adianta o cara ter fibra e vender 10M? Se já vejo provedores vendendo 20M no rádio com cambium!!! Eu acho esse boom fibra, uma febre muito louca. Se as grandes querem a mobilidade com maiores bandas (5g) pra que nos preocupar com a internet fixa? O futuro é mobilidade, não importa ter 10M ou 100m, importante hoje é rodar o Netflix e YouTube sem travar. No futuro quem sabe...

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    Eu to de olho na Cambium pq hj é o q to vendo de melhor pra PTMP, mas tem provedor aqui q ja ta anunciando 10, 20, 25, 50, 100 mega na fibra pra breve, provedor q antes era so radio e pequeno...so tenho minhas duvidas se suportarão a demanda.

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  10. #10

    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    Até hoje em grandes metrópoles como New York tem isp's trabalhando com ubnt.

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  11. #11

    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    Hoje entregar Internet e o que fazemos todos seja no nacional intelbras seja ubnt, mikrotik, seja wi2be SIAE ou outro em frequência licenciada. O que você faz para seu cliente que o concorrente não faz?
    Não estou falando de melhor prática pra entregar Internet.
    TV e telefone já sabemos que não deu certo.
    Cuida da rede interna?
    Oferece Hotspot?
    Atende plantão?

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  12. #12

    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    Citação Postado originalmente por FMANDU Ver Post
    Do que adianta o cara ter fibra e vender 10M? Se já vejo provedores vendendo 20M no rádio com cambium!!! Eu acho esse boom fibra, uma febre muito louca. Se as grandes querem a mobilidade com maiores bandas (5g) pra que nos preocupar com a internet fixa? O futuro é mobilidade, não importa ter 10M ou 100m, importante hoje é rodar o Netflix e YouTube sem travar. No futuro quem sabe...

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    Pela sua lógica, do que adianta o cara ter rede 5GHz e vender no máximo 3Mbps (situação da maioria)? Isso ele pode entregar em 2.4GHz mesmo... ou será que não? E por que não? Será que não é o mesmo motivo para a migração para redes em cabo?

    A grande sacada de investir em redes por cabo é: a gente precisa ofertar planos maiores aqui agora, então temos que trocar por outra tecnologia na rede de acesso. No entanto, porque não aproveitar essa transição para aderir logo a algo que é à prova do futuro, que vai suprir a demanda por bons longos anos?

    Por que eu investiria em Cambium ePMP ou qualquer outra coisa wireless em frequência restrita sabendo que logo vai chegar no limite dela também e que o espectro eletromagnético já está totalmente poluído e só tende a piorar? Do que adianta trocar os equipamentos e continuar dependente de um espectro imprevisível e mal utilizado por incompetentes?

    Reinvestimentos e migrações frequentes são perda de dinheiro. Isso sem falar que um CPE da linha ePMP custa quase R$600. Dá para fazer quase 2 instalações FTTH com esse custo ou umas 3 por cabo de par trançado (rede híbrida). Dependendo da forma como você lida com o custo da instalação do cliente (se é repassado ou subsidiado pela empresa), esse é um fator decisivo.

    No meu ver, wireless vai sobrar para a única demanda que somente ele atende: mobilidade. Hotspots públicos, LTE para quem comprar frequência e tiver milhões para investir, etc. O acesso fixo à Internet será por meios confinados (cabos), essa é a minha aposta.

    ...

    E me veio agora à cabeça que há dois pontos de vista:
    1. provedor quer se manter: pode sobreviver com wireless atendendo demandas periféricas
    2. provedor quer crescer e subir o patamar, chegar mais perto das operadoras: vai ter que aderir a redes por cabos.

    Cabe a cada um ver o que almeja para sua empresa. Eu acho que tenho um raciocínio bem empreendedor, e por isso tendo ao ponto de vista 2.

  13. #13

    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    Enquanto as conseionarias, que são donas dos postes permitirem, a farra da fibra vai continuar. Mas isso vai ter um limite. Uma hora vão proibir e não terá espaço pra todo mundo. O rádio sempre existirá.

  14. #14

    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    Citação Postado originalmente por raumaster Ver Post
    Hein?? Linha de visada 110% livre?? em ptmp ja e complicado as vezes pra atender tdo mundo imagina com transmissão por laser...pelo menos a zona de fresnel seria bem pequena!!! Kkkkk Imagina aquele monte de feixeis de laser numa noite com neblina, poeira no ar, fumaça....[emoji3]

    Enviado via LG-H818 usando UnderLinux App
    A tecnologia já existe faz algum tempo. Alguns anos atrás, coisa de 4 anos mais ou menos se debateu sobre o laser em um tópico aqui no Under. Até um esqueminha de construção de um equipamento surgiu. E fotos de instalações.. Não é coisa do outro mundo. Jà existem empresas que distribuem aqui no Brasil equipamentos. O problema é o custo. Na época me informei e um equipamento para ponto a ponto para 10km custava 30 mil reais.. Lógico que se a tecnologia se popularizasse os custos cairiam pois não tem nada no projeto que explique um custo desse, a não ser a novidade.
    Mas o bloqueio de visada por forte cerração é uma realidade.

    Citação Postado originalmente por ronei10 Ver Post
    Enquanto as conseionarias, que são donas dos postes permitirem, a farra da fibra vai continuar. Mas isso vai ter um limite. Uma hora vão proibir e não terá espaço pra todo mundo. O rádio sempre existirá.
    Este é outro problema. Tecnicamente são 5 níveis disponíveis para compartilhameinto. E pelo que sei uma empresa não pode ocupar dois ou mais níveis, justamente para incentivar a pluralidade.
    Mas em mercado de livre iniciativa este negócio de pluralidade é coisa só de teoria. A prática nos mostra que a concentração de mercado é uma realidade que acompanha o sistema capitalista. E sistema socialista como conhecemos nos modelos "avermelhados" não funciona nada. Então eu vejo muita chance de num futuro próximo caminharmos para uma concentração no mercado de internet.

    Com relação a pergunta inicial, wireless ou cabo, tem alguns princípios lançados por dois grandes nomes do wireless, Nikola Tesla e Steve Jobs. Estes homens sempre acreditaram que o mundo seria um dia Wireless.

    Aos poucos a tecnologia sem fio vai sendo aprimorada. E as grandes teles sabem disso e não vão deixar escapar. Vão investir pesado no wireless. Porque será que elas não investem pesado na fibra para última milha? Porque o cliente quer mobilidade mas não só no seu bairro, ele quer mudar de bairro, viajar mudar de cidade de estado ou até exterior e ter mantido seu acesso. Isso já é realidade.
    Vai chegar um momento que nós não conseguiremos competir com isso.
    Jà temos clientes que contratam um plano e não tem computador. Só celular. Ele continua preso a sua residência. Quando ele se der por conta disso ele vai querer bater asas. O que segura ele ainda é a franquia e planos baixos de velocidade. Mais isso já está mudando. Na minha cidade a Claro já instalou o 3G e o "AUE" é grande pois a coisa anda muito bem. Quando eles começarem a afrouxar na questão franquia o povo não vai resistir e vai aderir. Não adianta, um dia eles vão ter estruturas fenomenais para conquistar mercado. Eu sempre achei que franquia seria o caminho. mas hoje já estou mudando meu modo de pensar. O mercado é mais poderoso e vai de uma forma ou de outra mudar esta questão da franquia. Vamos ver o que vai acontecer a partir de 2017. Aquela notícia de meses atrás ainda não está resolvida. Anunciaram mudança nos planos para 2017. E num curto prazo acho que as operadoras vão ganhar a batalha mas a guerra o mercado deverá ganhar. Isso é coisa para uns 10 anos a frente. Até lá eles terão mais tecnologia e mais estrutura pronta para expansão.
    Olhem este tópico no último post e isso era lá em 2012. Já se passaram 4 anos e pouca coisa mudou. Mas as pesquisas não param....

    https://under-linux.org/showthread.php?t=154449

  15. #15

    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    Sua visão esta certa e errada ao meu ponto de vista. Deixa eu tentar explicar: desde 2009 quando comecei com provedor, que vejo tópicos aqui mesmo que ISP Wireless vai acabar, quando chegou o 3g e depois o 4G, sem pre tinham tópicos como esse, que tecnologia tal iria acabar com o wireless. Hoje sei que fibra é top e tal, mas pra mim que moro em uma pequena capital ja é difícil aprovar um projeto simples para interligar dois Pops meus(imagina quem mora em grandes centros). Quem concorre com OI,NET,GVT e outras grandes do Estado aqui que trabalham do DOCSIS não é louco de fibrar uma rua onde ja tenha essas grandes empresas(e é difícil tem uma rua sem cabeamento da NEt por aqui). Então minha solução é crescer conforme a demanda e não manter uma malha gigantesca de fibra pela cidade com poucos clientes. Então eu posso pensar, vou pra um bairro de classe baixa onde ninguém quer e vou passar fibra, mas será que vai compensar a medio prazo? sera que não vao ter muito inadimplente? Será que quando chegar uma NET de 30M por R$15 e aquele Marketing todo os clientes não irão mudar?
    Uma instalação com cambium chega a ser o mesmo de um clienta 100% na fibra. Mas não so cambium, as tecnologias evoluem, em breve novas faixas do espectro serão liberadas(assim espero).




    Citação Postado originalmente por TsouzaR Ver Post
    Pela sua lógica, do que adianta o cara ter rede 5GHz e vender no máximo 3Mbps (situação da maioria)? Isso ele pode entregar em 2.4GHz mesmo... ou será que não? E por que não? Será que não é o mesmo motivo para a migração para redes em cabo?

    A grande sacada de investir em redes por cabo é: a gente precisa ofertar planos maiores aqui agora, então temos que trocar por outra tecnologia na rede de acesso. No entanto, porque não aproveitar essa transição para aderir logo a algo que é à prova do futuro, que vai suprir a demanda por bons longos anos?

    Por que eu investiria em Cambium ePMP ou qualquer outra coisa wireless em frequência restrita sabendo que logo vai chegar no limite dela também e que o espectro eletromagnético já está totalmente poluído e só tende a piorar? Do que adianta trocar os equipamentos e continuar dependente de um espectro imprevisível e mal utilizado por incompetentes?

    Reinvestimentos e migrações frequentes são perda de dinheiro. Isso sem falar que um CPE da linha ePMP custa quase R$600. Dá para fazer quase 2 instalações FTTH com esse custo ou umas 3 por cabo de par trançado (rede híbrida). Dependendo da forma como você lida com o custo da instalação do cliente (se é repassado ou subsidiado pela empresa), esse é um fator decisivo.

    No meu ver, wireless vai sobrar para a única demanda que somente ele atende: mobilidade. Hotspots públicos, LTE para quem comprar frequência e tiver milhões para investir, etc. O acesso fixo à Internet será por meios confinados (cabos), essa é a minha aposta.

    ...

    E me veio agora à cabeça que há dois pontos de vista:
    1. provedor quer se manter: pode sobreviver com wireless atendendo demandas periféricas
    2. provedor quer crescer e subir o patamar, chegar mais perto das operadoras: vai ter que aderir a redes por cabos.

    Cabe a cada um ver o que almeja para sua empresa. Eu acho que tenho um raciocínio bem empreendedor, e por isso tendo ao ponto de vista 2.

  16. #16
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    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    A tendência em cabear para fibra a fim de substituir via wireless nos bairros distantes ou em pequenas cidades é grande. Só acho que para aproveitar a deixa deveria usar a infraestrutura para transmitir TV aberta ou paga( retransmissão de sinais de TV ou rádio) porém digital em HD ou FULL conforme legislação em vigor. Mesmo que seja via cabo coaxial ( 50 ohm ou 75 ohm) dá para ampliar um enorme leque de serviços.
    Se os provedores de serviços mesmo no atacado oferecessem serviços de qualidade, não precisaria mais do que 3 ou 4 Megas para pequenas empresas ou mesmo famílias com 4 pessoas. O problema do wireless é a limitação de usuários por canal, o mesmo acontece com operadoras de celular.

  17. #17

    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    Pessoal sabe de uma estão todos certos... vai permanecer igual as duas tecnologias... Quanto a aplicação de cada uma. Vai depender do perfil do Cliente e do local onde é oferecido

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  18. #18
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    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    aqui em minha região praticamente todos os meus concorrentes usam fibra apenas dois provedores não usam eu e outro colega porem para poder liberar mais banda para os clientes troquei todos os radios de minha rede para tecnologia AC como ja uso mikrotik 9 anos ficou facil migrar e quando tenho em determinado bairro um consumo maior faço um ptp individual para o bairro de coloco no cabo lan para o determinado bairro pois com switch giga vc consegue passar uma banda legal tambem embora não seja a mesma banda que suporta uma fibra mais da para vc dar uma respirada ate conseguir trocar de tecnologia.

  19. #19

    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    Citação Postado originalmente por ronei10 Ver Post
    Enquanto as conseionarias, que são donas dos postes permitirem, a farra da fibra vai continuar. Mas isso vai ter um limite. Uma hora vão proibir e não terá espaço pra todo mundo. O rádio sempre existirá.
    Quando os espaços nos postes acabarem é que vai começar a parte boa.
    Os provedores vão ter que aprender a compartilhar infraestrutura (não de graça, claro, aluguel ou swap).
    Talvez até operadoras vão querer locar infraestrutura óptica de provedores quando elas forem expandir para alguma cidade ou bairro e não houver mais espaço nos postes.

    Eu vejo um grande mercado de redes de acesso neutras surgindo no futuro. Na verdade já até começou a surgir no Brasil, como é o caso da Reabra. E em outros países redes neutras estão se tornando bem comum e em alguns casos são construídas até mesmo pelo governo (o que é ruim, empresas estatais não deveriam existir e o Estado não deve interferir no mercado), como é o caso da NBN: http://www.nbnco.com.au/

    Citação Postado originalmente por FMANDU Ver Post
    Sua visão esta certa e errada ao meu ponto de vista. Deixa eu tentar explicar: desde 2009 quando comecei com provedor, que vejo tópicos aqui mesmo que ISP Wireless vai acabar, quando chegou o 3g e depois o 4G, sem pre tinham tópicos como esse, que tecnologia tal iria acabar com o wireless. Hoje sei que fibra é top e tal, mas pra mim que moro em uma pequena capital ja é difícil aprovar um projeto simples para interligar dois Pops meus(imagina quem mora em grandes centros). Quem concorre com OI,NET,GVT e outras grandes do Estado aqui que trabalham do DOCSIS não é louco de fibrar uma rua onde ja tenha essas grandes empresas(e é difícil tem uma rua sem cabeamento da NEt por aqui). Então minha solução é crescer conforme a demanda e não manter uma malha gigantesca de fibra pela cidade com poucos clientes. Então eu posso pensar, vou pra um bairro de classe baixa onde ninguém quer e vou passar fibra, mas será que vai compensar a medio prazo? sera que não vao ter muito inadimplente? Será que quando chegar uma NET de 30M por R$15 e aquele Marketing todo os clientes não irão mudar?
    Uma instalação com cambium chega a ser o mesmo de um clienta 100% na fibra. Mas não so cambium, as tecnologias evoluem, em breve novas faixas do espectro serão liberadas(assim espero).
    Uma coisa é 3G ou 4G vs. WiFi. Isso é operadoras vs. provedores, e as grandes sempre tiveram desvantagem em relação a qualidade, franquia, atendimento, etc. É o que possibilita o crescimento dos provedores hoje.

    Já cabo/fibra vs. WiFi é operadoras vs. provedores, mas também é provedores vs. provedores. A disputa é bem maior, o público alvo é o mesmo, os diferenciais são os mesmos em relação aos dominantes do mercado, mas uma das tecnologias é bem superior à outra.

    É como eu disse, há provedores que querem apenas se manter e há provedores que querem crescer. Em grandes centros, onde há operadoras para todo lado, só há espaço para provedores se manterem de demandas periféricas, por isso wireless ainda atende. Quem quer dominar o mercado de acesso fixo em uma região com boa vantagem na competição e futuro quase garantido, tem que partir para meios confinados, no meu ver.

    Em relação à comparação de cabo/fibra e Cambium ePMP: Cambium ePMP está limitado a uns 20Mbps, latência mínima é de uns 15ms (fibra/híbrida é menos que 1ms) até o ponto de acesso, o rádio CPE custa quase 2 instalações FTTH, uma hora pode funcionar perfeitamente mas de repente surgir interferência no canal e deteriorar tudo (meio de transmissão - espectro eletromagnético em frequência restrita - imprevisível, não confiável), etc. Frequências licenciadas resolvem grande parte dos problemas mas não só por elas mesmas, mas também porque os equipamentos geralmente são de outro nível e consequentemente bem mais caros (fiquei com pena de quem comprou frequência no leilão da Anatel e vai ter que gastar cerca de R$1 milhão para montar um ponto de acesso).

    Seria muito bom se a Anatel leiloasse 3.5GHz nos moldes do último leilão, por regiões. Nada de liberar como frequência restrita. É a única frequência além das atuais que tem equipamentos de acesso que podem se tornar acessíveis (até UBNT trabalha com 3.5GHz).

    Citação Postado originalmente por ultranet Ver Post
    aqui em minha região praticamente todos os meus concorrentes usam fibra apenas dois provedores não usam eu e outro colega porem para poder liberar mais banda para os clientes troquei todos os radios de minha rede para tecnologia AC como ja uso mikrotik 9 anos ficou facil migrar e quando tenho em determinado bairro um consumo maior faço um ptp individual para o bairro de coloco no cabo lan para o determinado bairro pois com switch giga vc consegue passar uma banda legal tambem embora não seja a mesma banda que suporta uma fibra mais da para vc dar uma respirada ate conseguir trocar de tecnologia.
    Você deu a entender que simplesmente faz esse PTP e sai puxando cabo nos postes sem antes providenciar autorização nem nada. Ou seja, ilegalmente. Sem quere ofender, mas relatos de quem trabalha dessa forma não podem ser muito valorizados em uma discussão desse tipo, uma vez que não enfrenta todas as reais dificuldades de um provedor trabalhando com uma tecnologia ou outra.

  20. #20

    Padrão Re: Fibra matará provedor Wireless?? Deixe aqui seu relato

    Vixe ...kkkkkkk

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