Sinal de 3G e 4G usando antena Celular Rural, muito ruido eu acho.

[sphreak]

Boas pessoal..? Me pediram para montar um repetidor num local onde o sinal chega fraco, é um cilo de grãos onde terei uma estrutura boa, elevadores com 40m de altura pra por antenas, pensei em por antena receptora apontada pra erb da operadora uns 20m de altura do solo com cabo rgc213 e por o repetidor dentro do armazém que tem cobertura metálica onde acredito que vai diminuir os riscos de realimentação, mas tenho medo que o mesmo também possa refletir o sinal, mas minha maior duvida é relacionado a frequência, pra comprar o repetidor correto, segue print(meu filho de 8anos faz melhor) para que alguém possa me dizer qual frequência usar, esse repetidor teria que ter sinal uns 100m ao redor do repetidor, print do sinal que recebo vou postar em breve.

Não tem print

[luti1901]

carreguei agora, é que eu queria tirar la no lugar que pretendo instalar o repetidor

[chicao48]

carreguei agora, é que eu queria tirar la no lugar que pretendo instalar o repetidor

Amigo, nunca tive experiência com repetidores de sinal, mas baseado em vídeos de instaladores no youtube que tiveram sucesso nessa empreitada, um desses sucesso foi porque o sinal captado pela antena é de -50dbm lançado por 2 antenas yagis em paralelas de 20dbi de cima de uma montanha por um repetidor da Aquário de 900mhz e 70db chegando a uma distância de até 2km, e vi também o sucesso de um repetidor de sinal da china de 70db e entrada de -80dbm de nível de sinal de entrada no repetidor emitir sinal nos cômodos da residência. Cuidado com repetidores em locais de sinais fracos!

[sphreak]

Boas pessoal..? Me pediram para montar um repetidor num local onde o sinal chega fraco, é um cilo de grãos onde terei uma estrutura boa, elevadores com 40m de altura pra por antenas, pensei em por antena receptora apontada pra erb da operadora uns 20m de altura do solo com cabo rgc213 e por o repetidor dentro do armazém que tem cobertura metálica onde acredito que vai diminuir os riscos de realimentação, mas tenho medo que o mesmo também possa refletir o sinal, mas minha maior duvida é relacionado a frequência, pra comprar o repetidor correto, segue print(meu filho de 8anos faz melhor) para que alguém possa me dizer qual frequência usar, esse repetidor teria que ter sinal uns 100m ao redor

do repetidor, print do sinal que recebo vou postar em breve.Anexo 68306

GSM (2G) em banda de 900Mhz
Downlink em 956.4Mhz Uplink em 911.4Mhz
Operadora: TIM S/A


Qual marca de repetidor está pensando em utilizar?

[luti1901]

Ainda estou estudando qual repetidor usar, mas acredito que não precisa ter muita potencia, porque tem um boom sinal no lado de fora, faz ligação de boa, apenas no interior do escritório e nos galpões não segura sinal suficiente para chamadas.

[chicao48]

Ainda estou estudando qual repetidor usar, mas acredito que não precisa ter muita potencia, porque tem um boom sinal no lado de fora, faz ligação de boa, apenas no interior do escritório e nos galpões não segura sinal suficiente para chamadas.

Se tem ótimo sinal do lado de fora, então terá um ótimo nível de sinal na entrada do repetidor. Fora o risco de dar realimentação, o resto vai ficar excelente!

[luti1901]

Se tem ótimo sinal do lado de fora, então terá um ótimo nível de sinal na entrada do repetidor. Fora o risco de dar realimentação, o resto vai ficar excelente!

Esse é meu medo, pq tera um sinal forte e ficar trocando entre repetidor e erb da operadora, o risco de realimentação pode ser contornado pela altura como tenho 40m posso por a antena receptora na parte mais alta e o repetidor no meio mais 20m de cabo pra baixo e a antena do repetidor

[sphreak]

Esse é meu medo, pq tera um sinal forte e ficar trocando entre repetidor e erb da operadora, o risco de realimentação pode ser contornado pela altura como tenho 40m posso por a antena receptora na parte mais alta e o repetidor no meio mais 20m de cabo pra baixo e a antena do repetidor

Essa separação em altura é importante! Só lembre de usar cabo RGC213 (ou superior) para não sofrer com a atenuação.

[cezarborges]

Olá amigo! o nível de sinal de entrada do repetidor tá em quantos dbm? você tá conseguindo usar o celular normalmente na distância de 200 metros sem auxílio de antena receptora?

Consegui na entrada, -77dbm. Creio que ainda posso melhorar com antena mais potente, pois tenho visada absoluta da ERB.
a 200 metros consigo sim.

[chicao48]

Consegui na entrada, -77dbm. Creio que ainda posso melhorar com antena mais potente, pois tenho visada absoluta da ERB.
a 200 metros consigo sim.

O segredo do bom funcionamento de repetidor de sinal está num bom nível de sinal na entrada do repetidor em -80, -77, -70, -50dbm e aí vai. Aqui seria algo impossível, pois, o nível de sinal aqui fica entre -96 a -101dbm e funciona mal um celular rural de mesa, hora funciona e hora não funciona. Tem um montão de tolos nesse país com repetidores sem utilidade, jogados dentro das suas caixas de ferramentas, porque caíram na lábia de vendedores, dizendo que só uma barrinha de sinal já é suficiente para funcionar repetidor, kkkkkkkkkk!

[chicao48]

Olá amigos! em um canal do youtube a respeito de um repetidor de celular na frequência de 2600mhz, eu postei um comentário falando que a transmissão 4g só alcança menos de 10km. Fui contestado por um internauta que falou:"não tem nada a ver, se fosse assim uma transmissão de internet via rádio na frequência de 5.8GHZ, não alcançaria 50km de distância!". Eis a pergunta que não quer calar!: qual seria a diferença de propagação de ondas eletromagnéticas entre uma transmissão de celular e uma internet via rádio? por que a de celular é tão deficiente?

[sphreak]

Olá amigos! em um canal do youtube a respeito de um repetidor de celular na frequência de 2600mhz, eu postei um comentário falando que a transmissão 4g só alcança menos de 10km. Fui contestado por um internauta que falou:"não tem nada a ver, se fosse assim uma transmissão de internet via rádio na frequência de 5.8GHZ, não alcançaria 50km de distância!". Eis a pergunta que não quer calar!: qual seria a diferença de propagação de ondas eletromagnéticas entre uma transmissão de celular e uma internet via rádio? por que a de celular é tão deficiente?

A diferença é o sinal de retorno. Assim como no Wireless 5.8ghz necessita de equipamentos com potência e antenas com ganho, no 4G é a mesma coisa. O que na prática não ocorre.
Um celular comum tem potencia limitada aos seus 75mW e antena interna de ganho 0. Isso sem falar do efeito multipath sofrido pelos celulares (smartphones). Um pouco dessas deficiências é amenizada pela alta sensibilidade do conjunto rádio-antena das ERBs das operadoras de celular, as altas potências de transmissão (na casa dos Watts e não dos miliwatts) e as ERBs de celular utilizarem uma frequência no downlink e outra no uplink (dois canais com um salto de frequência entre 20~60Mhz). Para smartphones o 4G é interdependente da existência de sinal 3G em conjunto com o sinal 4G para operar. Somente roteadores/modens 4G são dependentes exclusivamente do sinal 4G.
Tendo dito isso, vem a parte da propagação. Em 2600Mhz (assim como o wireless 2.4ghz) tem problemas com obstáculos. Então nos grandes centros ou regiões que tenham morros, o 4G em 2600Mhz chega em ambientes internos em locais que se situem a no máximo 4~5km ao redor da ERB e provavelmente não chegará atrás do primeiro morro em áreas de terreno montanhoso.
Em linha limpa de visada o sinal propagado pela ERB tem potencial para chegar até mais de 10km, entretanto nenhum equipamento celular comum (smartphone) terá EIRP suficiente para conectar-se a ERB (sinal de retorno fraco).
Apenas alguns equipamentos roteadores 4G (como o Link 4G Elsys) que tem uma potência levemente maior em seu rádio, ligadas em antenas de alto ganho, conseguem conexão a essa distância.
Quanto a repetidor de sinal em 10km, com uma antena de alto ganho e visada limpa pra ERB, é plausível que possa-se repetir alguma coisa.

Então assim: O sinal da ERB em 4G tem potencial pra chegar a 50km. Tem... Mas isso não ocorre na prática, porque as operadoras sabem que não exitem equipamentos clientes que tenham a capacidade de conexão a essa distância. Outra que se toda ERB transmitisse em potência pra atingir 50km, tudo viraria uma zona. Uma ERB iria interferir na outra, poluir o espectro dela mesma e de outras operadoras. Por isso as operadoras controlam a EIRP das ERBs de maneira que não haja potência excessiva. Isso somado ao já citado fato de os equipamentos cliente não terem potência, faz com que a percepção geral seja de que o 4G tem curto alcance.
Por isso a ânsia do 4G em 700Mhz, que devido a sua baixa frequência tem uma melhor propagação.

[Nilton Nakao]

chicao48, sinal de radio-frequência se comporta como uma luz mas em espectros diferentes seja ela em 300 KHz ou 50 GHz mas possui peculiaridades conforme a faixa.

Para melhor entender faremos um teste com uma lanterna, que seja de LED.
pegue essa LED, deixe a fora do refletor numa mesa e verifique quanto em distância ele pode alcançar a luz, acredito que mal chegaria a 3 metros para ler certas letras no banner. Colocando-o na lanterna, você pode triplicar essa distância até mais conforme o tipo de foco. Por isso temos diferentes tipos de lanternas e algumas podem até ser ajustadas( caça, pesca, caminhada, etc).
As antenas nas ERBs atualmente são setoriais e em 90° ou 120° com uns 8 dBi ou 15 dBi podendo ser mais ou até menos e não pode ser superior a 4 W irradiados(acho). O meu celular de acordo com a fabricante tem uma potência de irradiação de 20 dBm até 33 dBm inclusive no bluetooth, wi-fi, repetidor, mais do que alguns roteadores domésticos que atualmente tem cerca de 15 a 18 dBm ( 25 a 80 mW). Felizmente como conceito as fabricantes usam as antenas na parte inferior do dispositivo( microfone).

Alcance estipulado para municípios pequenos ou de economia rural com pequena densidade populacional é de 15 km em 3G; 20 ou 30 km para GSM e em 4G deve ser algo para 10 km mas em meu celular foi em torno de 5 km em 4 G e 8 km em 3 G mas os setoriais estavam fora do angulo de cobertura.

[chicao48]

A diferença é o sinal de retorno. Assim como no Wireless 5.8ghz necessita de equipamentos com potência e antenas com ganho, no 4G é a mesma coisa. O que na prática não ocorre.
Um celular comum tem potencia limitada aos seus 75mW e antena interna de ganho 0. Isso sem falar do efeito multipath sofrido pelos celulares (smartphones). Um pouco dessas deficiências é amenizada pela alta sensibilidade do conjunto rádio-antena das ERBs das operadoras de celular, as altas potências de transmissão (na casa dos Watts e não dos miliwatts) e as ERBs de celular utilizarem uma frequência no downlink e outra no uplink (dois canais com um salto de frequência entre 20~60Mhz). Para smartphones o 4G é interdependente da existência de sinal 3G em conjunto com o sinal 4G para operar. Somente roteadores/modens 4G são dependentes exclusivamente do sinal 4G.
Tendo dito isso, vem a parte da propagação. Em 2600Mhz (assim como o wireless 2.4ghz) tem problemas com obstáculos. Então nos grandes centros ou regiões que tenham morros, o 4G em 2600Mhz chega em ambientes internos em locais que se situem a no máximo 4~5km ao redor da ERB e provavelmente não chegará atrás do primeiro morro em áreas de terreno montanhoso.
Em linha limpa de visada o sinal propagado pela ERB tem potencial para chegar até mais de 10km, entretanto nenhum equipamento celular comum (smartphone) terá EIRP suficiente para conectar-se a ERB (sinal de retorno fraco).
Apenas alguns equipamentos roteadores 4G (como o Link 4G Elsys) que tem uma potência levemente maior em seu rádio, ligadas em antenas de alto ganho, conseguem conexão a essa distância.
Quanto a repetidor de sinal em 10km, com uma antena de alto ganho e visada limpa pra ERB, é plausível que possa-se repetir alguma coisa.

Então assim: O sinal da ERB em 4G tem potencial pra chegar a 50km. Tem... Mas isso não ocorre na prática, porque as operadoras sabem que não exitem equipamentos clientes que tenham a capacidade de conexão a essa distância. Outra que se toda ERB transmitisse em potência pra atingir 50km, tudo viraria uma zona. Uma ERB iria interferir na outra, poluir o espectro dela mesma e de outras operadoras. Por isso as operadoras controlam a EIRP das ERBs de maneira que não haja potência excessiva. Isso somado ao já citado fato de os equipamentos cliente não terem potência, faz com que a percepção geral seja de que o 4G tem curto alcance.
Por isso a ânsia do 4G em 700Mhz, que devido a sua baixa frequência tem uma melhor propagação.

Ehh, entendi agora! a diferença entre a transmissão de internet e celular, é que enquanto que existe o interesse do dono do provedor de internet em atender uma população de determinada região que fica distante, essa transmissão é feita em potência máxima, enquanto isso, não compensa para as operadoras de celular jogar o sinal a longa distância, pois, os aparelhos receptores "celulares" não conseguem captar esse sinal, com isso eles limitam a potencia, e que consequentemente diminui a distância.
O sinal da Tim chegava a 20km de distância em linha reta em 900/1800mhz, a gente conseguia capitar esse sinal com antenas, existe um local que um lg a275 conseguia capitar o sinal sem antena externa, e a Claro botou o sinal dela na mesma torre da Tim, e não se consegue capitar o sinal nem com antena externa, e com isso, um amigo ligou para a central da Claro para reclamar, e a atendente perguntou a ele, qual a distância que o mesmo estava da torre, e ele falou que estava a 20km, e teve como resposta que sinal de celular é para atender apenas o perímetro urbano, kkkkkkkkkk!

[sphreak]

Ehh, entendi agora! a diferença entre a transmissão de internet e celular, é que enquanto que existe o interesse do dono do provedor de internet em atender uma população de determinada região que fica distante, essa transmissão é feita em potência máxima, enquanto isso, não compensa para as operadoras de celular jogar o sinal a longa distância, pois, os aparelhos receptores "celulares" não conseguem captar esse sinal, com isso eles limitam a potencia, e que consequentemente diminui a distância.
O sinal da Tim chegava a 20km de distância em linha reta em 900/1800mhz, a gente conseguia capitar esse sinal com antenas, existe um local que um lg a275 conseguia capitar o sinal sem antena externa, e a Claro botou o sinal dela na mesma torre da Tim, e não se consegue capitar o sinal nem com antena externa, e com isso, um amigo ligou para a central da Claro para reclamar, e a atendente perguntou a ele, qual a distância que o mesmo estava da torre, e ele falou que estava a 20km, e teve como resposta que sinal de celular é para atender apenas o perímetro urbano, kkkkkkkkkk!

Essa de atender o perímetro urbano é resposta padrão de quem não entende nada de telecom.

Agora de uma operadora chegar o sinal e a outra não pode ser justamente pela frequência. Em 900Mhz a propagação é melhor devido a frequência ser mais baixa. A TIM está deixando sua faixa GSM somente nesta frequência e está reutilizando a banda de 1800Mhz para o 4G.
A Claro utiliza o GSM em 1800Mhz, que por ser uma banda de frequência mais alta não tem uma propagação tão eficiente quanto as bandas mais baixas.
Por isso provavelmente a TIM chega e a Claro não.

[chicao48]

Essa de atender o perímetro urbano é resposta padrão de quem não entende nada de telecom.

Agora de uma operadora chegar o sinal e a outra não pode ser justamente pela frequência. Em 900Mhz a propagação é melhor devido a frequência ser mais baixa. A TIM está deixando sua faixa GSM somente nesta frequência e está reutilizando a banda de 1800Mhz para o 4G.
A Claro utiliza o GSM em 1800Mhz, que por ser uma banda de frequência mais alta não tem uma propagação tão eficiente quanto as bandas mais baixas.
Por isso provavelmente a TIM chega e a Claro não.

http://www.novoeste.com/index.php?pa...dNews&id=31794

[Nilton Nakao]

chicao48, como moro numa cidade com área relativamente grande onde deve chegar perto dos 50 km em linha reta até a divisa com outro município.
A Vivo utiliza faixa de 850 MHz para 3 G e seu sinal atinge mal 15 km com yagi de 20 dBi e raramente 20 km e em ambos os casos com boa visibilidade.
A Tim usa 700, 850, 1800 em 3 G/4G e 900 para gsm e com alcance muito restrito e raramente alcança 15 km.
A Claro apesar de ter uma velocidade de conexão com internet muito boa; 5 M em 3G e 15 a 60 M em 4G mas são poucos os dispositivos para meio rural que atinja essa velocidade, mas são raros o alcance de 10 km.
A Oi coitada, mal chega a 2 km no celular em gsm desde a sua implantação.

Aqui Vivo, Tim e Claro me parece que tem um limite estipulado a 20 km, no ato da instalação chega a -98 dBm até -90 dBm e com 24 ou 48 horas o sinal cai, desliga e liga volta a funcionar e 2 horas depois cai de novo e isso bem antes do serviço 3G/4G que faz pouco mais de um ano. Tim em dez/16; Claro ag/17 e Vivo nov/17; mas a Oi uns 5 anos com a falta de investimentos tem perdido mais clientes. Claro já tem alguns anos funciona bem com log periódica e a Tim está começando( 700 MHz a 2600 MHz).
Está no projeto para o uso de 4G rural em propriedades até 30 ou 50 km da ERB mas velocidade de internet em 300 K, hoje duvido que alguém se interesse; Irá preferir um via satélite ainda que tenha o limite de dados no plano básico.

Logo ao longo das rodovias pavimentadas serão instalados as micro-ERBs compartilhando com mais de uma operadora, ou então em povoados ou comunidades rurais ajudando muito no fomento local.

[chicao48]

chicao48, como moro numa cidade com área relativamente grande onde deve chegar perto dos 50 km em linha reta até a divisa com outro município.
A Vivo utiliza faixa de 850 MHz para 3 G e seu sinal atinge mal 15 km com yagi de 20 dBi e raramente 20 km e em ambos os casos com boa visibilidade.
A Tim usa 700, 850, 1800 em 3 G/4G e 900 para gsm e com alcance muito restrito e raramente alcança 15 km.
A Claro apesar de ter uma velocidade de conexão com internet muito boa; 5 M em 3G e 15 a 60 M em 4G mas são poucos os dispositivos para meio rural que atinja essa velocidade, mas são raros o alcance de 10 km.
A Oi coitada, mal chega a 2 km no celular em gsm desde a sua implantação.

Aqui Vivo, Tim e Claro me parece que tem um limite estipulado a 20 km, no ato da instalação chega a -98 dBm até -90 dBm e com 24 ou 48 horas o sinal cai, desliga e liga volta a funcionar e 2 horas depois cai de novo e isso bem antes do serviço 3G/4G que faz pouco mais de um ano. Tim em dez/16; Claro ag/17 e Vivo nov/17; mas a Oi uns 5 anos com a falta de investimentos tem perdido mais clientes. Claro já tem alguns anos funciona bem com log periódica e a Tim está começando( 700 MHz a 2600 MHz).
Está no projeto para o uso de 4G rural em propriedades até 30 ou 50 km da ERB mas velocidade de internet em 300 K, hoje duvido que alguém se interesse; Irá preferir um via satélite ainda que tenha o limite de dados no plano básico.

Logo ao longo das rodovias pavimentadas serão instalados as micro-ERBs compartilhando com mais de uma operadora, ou então em povoados ou comunidades rurais ajudando muito no fomento local.

Amigo, a população da zona rural está incomunicável, não só aqui como em várias regiões do Brasil. Tá uma crise muito grande de sinal de celular de algum tempo para cá. Vez por outro, eu esmiunçando na internet, encontro pessoas perguntando para fabricantes de antenas, porque não estão mais conseguindo pegar sinal de celular, e as respostas são sempre as mesmas:"senhor é porque a sua operadora mudou de frequência!", e não é. Aqui não se consegue mais pegar sinal de Tim, nem em 900mhz e nem tão pouco em 1800mhz. Tem gente aqui na zona rural que tá pagando r$50,00 por 1 mega de velocidade de internet via rádio, mas na verdade só chega 500k de velocidade, e funciona dia 1 dia e 2 não, porque não consegue mais capitar o sinal da Tim, kkkkkkkk!

[Nilton Nakao]

Chicao48, como disse as operadoras com exceção da Oi e Vivo estão usando duas bandas; ora em frequencia mais baixa Tx ou Rx, ora as duas altas ou duas baixas, daí a necessidade de log-periódica. Não demorará para a Vivo e Oi fazerem o mesmo, mas se a distância for superior ou no limite de 15 km não crie espectativas.
No aplicativo minha Claro, em mapa de cobertura mostra claramente os pontos de cobertura em 2G, 3G, 4G e 4,5G no celular. Outras operadoras mostra somente se um determinado local oferece o tipo de serviço. Ligação telefônica estão restritas a 2G, 3G e LTE, e quando estão em repouso fica na rede de dados onde muitas vezes está em outra faixa de frequência.

[chicao48]

Chicao48, como disse as operadoras com exceção da Oi e Vivo estão usando duas bandas; ora em frequencia mais baixa Tx ou Rx, ora as duas altas ou duas baixas, daí a necessidade de log-periódica. Não demorará para a Vivo e Oi fazerem o mesmo, mas se a distância for superior ou no limite de 15 km não crie espectativas.
No aplicativo minha Claro, em mapa de cobertura mostra claramente os pontos de cobertura em 2G, 3G, 4G e 4,5G no celular. Outras operadoras mostra somente se um determinado local oferece o tipo de serviço. Ligação telefônica estão restritas a 2G, 3G e LTE, e quando estão em repouso fica na rede de dados onde muitas vezes está em outra faixa de frequência.

Como o "achar" é amigo de todos os enganos, eu achava que repetidores de sinal de celular era liberado para ser usado. Na Bahia, em várias regiões, a ANATEL já apreendeu muitos. Vi a tempos atrás, no site da Aquario, um internauta relatando que não sabia porque a ANATEL apreendeu o repetidor da Aquario que ele possuia, já que ele é homologado por ela, kkkkkkkkk!