Ptp em 47 km - como melhorar? Ajudem, por favor!!!

[rubem]

Mas qual é exatamente a potencia hoje? Antena de 34dBi e radio a 20dBm?

Se for isso, são 54dBm EIRP.
Como o sinal é de -58dBm, e no outro lado tem antena de 34dBi, -58 - 34 = -92dBm no ar.

-92 - 54dBm EIRP = -146, são 146dBm de perda no ar.

Altere a potencia 2dBm num lado pra ver se o sinal cai 2dBm, se cair, então a perda nesses 147Km é realmente de 146dBm.

Se você precisa sinal -50dBm, precisa 4dBm a mais por antena, 58dBm EIRP num lado, e antena de 38dBi no outro.


Mas antes de comprar algo teste otimizar o que tem, usar fixo em MCS13 (ESquece banda passante por enquanto, se foque em ver onde consegue 100% de CCQ), teste em 5725 a 5825MHz (Onde não precisa DFS e pode usar potencia maior), teste ack-timeout fixo uns 10% a 15% maior que o real, teste tx frames de 32 a 64, etc.

(E só agora que ví o print, seu sinal é -59dBm e não -58, olhe sempre o menor, o gargalo é sempre o menor sinal, e... considero um milagre passar tanta banda com sinal tão baixo, com Rocket e cia as vezes mal dá 50Mbps com sinal na casa dos -60dBm)

[Jfabiopd]

Rubens, tudo bom?

Você acredita, com sua experiência, que se eu usasse antenas de maior ganho com radome shield ajudaria a resolver o problema?

Vi umas da Algcom de 1.20m. O que você me diz?

Obrigado.

Fernando, estive olhando o calculo do seu enlace e a dica que posso te dar é a seguinte:
- Altere o datarate máximo pra 240Mbps;
- Coloque a potencia do rádio em 23Dbm;
- Se houve como deixe fixado em 40Mhz;
- Capricha no alinhamento;

O que o rubem falou no post anterior tem que ser levado em consideração sempre ao fazer qualquer enlace em qualquer frequência e na ocasião do teu enlace está sendo feito entre 2 "picos" o que atenua bastante esses fatores se você conseguir erguer mais a antena do lado onde está à 15 metros do chão seria melhor, isso considerando que você não esteja exatamente com a antena montada na beira do precipicio (rsrsrs) pois o terreno na saida do local pode estar gerando alguma reflexão causando o efeito de multipath e deteriorando a capacidade do enlace.
Sobre a alteração das antenas acredito não ser necessária a mudança de ganho pois com 34dBi é suficiente para que você supere 100Mpbs de tráfego, aqui por exemplo temos enlace de 65 Km com antenas de 33dBi com sinal em -51 CCQ 97% capacidade do enlace em 140Mpbs full duplex (usando protocolo AC) e anteriormente o enlace ficava em 97 Mbps quando o protocolo utilizado era o N.
Agora sobre o consumo de CPU ainda acredito que parte do problema esteja aí faça os ajustes necessários e repita os testes sempre acompanhando o uso, se estiver alto de mais quando estiver próximo da banda pretendida comece a estudar a mudança para um rádio com mais poder de processamento ok.

Obs.: Tive oportunidades de utilizar o APC 5M é um ótimo equipamento, mas requisita carinho e atenção na hora de alinhar par poder obter o resultado pretendido.

[JonasMT]

Com rb912 para voce passar mais de 100mb nao precisa mais que mcs12 em 40mhz. Entao parceiro faça o teste!

[fernandinhomineiro]

Fernando, estive olhando o calculo do seu enlace e a dica que posso te dar é a seguinte:
- Altere o datarate máximo pra 240Mbps;
- Coloque a potencia do rádio em 23Dbm;
- Se houve como deixe fixado em 40Mhz;
- Capricha no alinhamento;

O que o rubem falou no post anterior tem que ser levado em consideração sempre ao fazer qualquer enlace em qualquer frequência e na ocasião do teu enlace está sendo feito entre 2 "picos" o que atenua bastante esses fatores se você conseguir erguer mais a antena do lado onde está à 15 metros do chão seria melhor, isso considerando que você não esteja exatamente com a antena montada na beira do precipicio (rsrsrs) pois o terreno na saida do local pode estar gerando alguma reflexão causando o efeito de multipath e deteriorando a capacidade do enlace.
Sobre a alteração das antenas acredito não ser necessária a mudança de ganho pois com 34dBi é suficiente para que você supere 100Mpbs de tráfego, aqui por exemplo temos enlace de 65 Km com antenas de 33dBi com sinal em -51 CCQ 97% capacidade do enlace em 140Mpbs full duplex (usando protocolo AC) e anteriormente o enlace ficava em 97 Mbps quando o protocolo utilizado era o N.
Agora sobre o consumo de CPU ainda acredito que parte do problema esteja aí faça os ajustes necessários e repita os testes sempre acompanhando o uso, se estiver alto de mais quando estiver próximo da banda pretendida comece a estudar a mudança para um rádio com mais poder de processamento ok.

Obs.: Tive oportunidades de utilizar o APC 5M é um ótimo equipamento, mas requisita carinho e atenção na hora de alinhar par poder obter o resultado pretendido.

Opa, bom dia.
Daqui a pouco vou pro lado AP fazer exatamente o que os amigos recomendaram.

Sobre a linha AC, qual equipamento você utilizou nesse seu enlace de 65Km?

Obrigado!!!

[fernandinhomineiro]

Mas qual é exatamente a potencia hoje? Antena de 34dBi e radio a 20dBm?

Se for isso, são 54dBm EIRP.
Como o sinal é de -58dBm, e no outro lado tem antena de 34dBi, -58 - 34 = -92dBm no ar.

-92 - 54dBm EIRP = -146, são 146dBm de perda no ar.

Altere a potencia 2dBm num lado pra ver se o sinal cai 2dBm, se cair, então a perda nesses 147Km é realmente de 146dBm.

Se você precisa sinal -50dBm, precisa 4dBm a mais por antena, 58dBm EIRP num lado, e antena de 38dBi no outro.


Mas antes de comprar algo teste otimizar o que tem, usar fixo em MCS13 (ESquece banda passante por enquanto, se foque em ver onde consegue 100% de CCQ), teste em 5725 a 5825MHz (Onde não precisa DFS e pode usar potencia maior), teste ack-timeout fixo uns 10% a 15% maior que o real, teste tx frames de 32 a 64, etc.

(E só agora que ví o print, seu sinal é -59dBm e não -58, olhe sempre o menor, o gargalo é sempre o menor sinal, e... considero um milagre passar tanta banda com sinal tão baixo, com Rocket e cia as vezes mal dá 50Mbps com sinal na casa dos -60dBm)

Poisé, Rubem... rsrs mas estou precisando então fazer mais esse milagre de 75 para 90Mb no Down.. rsrs

Daqui a pouco vou subir pro lado AP e fazer os testes como os amigos estão me aconselhando!

Muito obrigado, por enquanto.

Daqui a pouco posto os resultados!!!

[Jfabiopd]

Utilizamos uma NetMetal da Mikrotik (RB922) elas fazem um bom trabalho, e nos enlaces menores (em desempenho) utilizo BaseBox 5 (RB912) sempre com grande satisfação!

[fernandinhomineiro]

GOSTARIA DE AGRADECER A TODOS QUE NOS AJUDARAM!!!!
OLHEM O RESULTADO AI GALERA!!!!

LINK DA IMAGEM ABAIXO:


FELIZ DEMAIS!!!!!

*Melhoramos em 2 db o alinhamento da AP.
*Baixei o MCS dos dois lados pra 14 - 270Mb
*Lado Station está pouca coisa fora do nível (vamos resolver segunda-feira)
*Potencia lado AP em 20 dbm
*Potencia lado STATION em 18 dbm

VALEW!!!!!!!!!!!!!!

[meyknho]

GOSTARIA DE AGRADECER A TODOS QUE NOS AJUDARAM!!!!
OLHEM O RESULTADO AI GALERA!!!!

LINK DA IMAGEM ABAIXO:
Anexo 60170

FELIZ DEMAIS!!!!!

*Melhoramos em 2 db o alinhamento da AP.
*Baixei o MCS dos dois lados pra 14 - 270Mb
*Lado Station está pouca coisa fora do nível (vamos resolver segunda-feira)
*Potencia lado AP em 20 dbm
*Potencia lado STATION em 18 dbm

VALEW!!!!!!!!!!!!!!

@fernandinhomineiro a imagem postada acima está com um problema no LINK, se possível da uma verificada, queremos da uma olhadinha nos resultados! rsrs

Vlw

[Eternoamador]

Por absoluto desespero estou montando um enlace de 47 Km - na minha cidade a ADSL é péssima e horrível ( paga-se por 10 megas , recebe-se meio mega e pinga com 200ms) e a fibra ótica Copel custa R$ 180,00 o mega, pacote mínimo de tres megas, só tem para pessoa jurídica e só passa na rua principal. "Ali" em Curitiba tem 50 megas Copel por R$ 109,00 ou seja...
Atendo 80 clientes usando 3 apc2m90...
A questão é: Para passar 100 megas uso APC5M com antenas OIW 34 ou MK???
Obrigado...

[fernandinhomineiro]

Por absoluto desespero estou montando um enlace de 47 Km - na minha cidade a ADSL é péssima e horrível ( paga-se por 10 megas , recebe-se meio mega e pinga com 200ms) e a fibra ótica Copel custa R$ 180,00 o mega, pacote mínimo de tres megas, só tem para pessoa jurídica e só passa na rua principal. "Ali" em Curitiba tem 50 megas Copel por R$ 109,00 ou seja...
Atendo 80 clientes usando 3 apc2m90...
A questão é: Para passar 100 megas uso APC5M com antenas OIW 34 ou MK???
Obrigado...

Olá.
100Mb Full em 47Km... Não tem como.

Ou faz como eu.. coloquei 02 enlaces em paralelo e passo 80Mb em 01 e 60 Mb em outro...
(em 01 enlace uso APC 5M e em outro MK)

Ou parte pra frequencia fechada que é 100% livre de dor de cabeça!!!

[Eternoamador]

Posso baixar ate uns 50 megas com a quantidade de clientes que tenho agora e depois ampliar...

[Eternoamador]

A questão continua sendo o que usar Intelbras ou MK...

[rubem]

Independente da marca, em 47Km vai ter sinal baixo pra tanto throughput necessário.

Seja MK ou Intelbras, a 22dBm, com antenas de 34dBi, terá 56dBm EIRP (E isso é potência pra caramba).
Em 47Km o sinal cai 142dBm (Isso com zona de fresnel 100% limpa).

56 - 142 = -86dBm de sinal.
A outra antena de 34dBi vai aumentar em 34dBm o sinal.
-86 + 34 = -52dBm

E... -52dBm em MCS15 a 40MHz realmente passa 100Mbps. Mas... só em 1 a 10Km. Em distância tão grande o efeito multipath é gigante. são mil reflexos, precisaria um sinal -40dBm pra ter os mesmos 95-98% de CCQ que esses -52dBm dariam em 10Km.

Com essa distância e usando RB912 ou APC-5M duvido que passe de 40Mbps, o efeito multipath gera muito pacote ilegível, e em distância grande precisaria ter o PTP em cima de 2 morros pra evitar isso.

O resultado combinado do sinal em linha reta e dos reflexos no femtosegundos de atraso (Pois percorreram um caminho mais longo, refletindo no solo a 10Km de distância):



Talvez seja caso de usar radio licenciado a 10GHz, em frequência mais alta a zona de fresnel é bem menor (Portanto terá menos reflexo no solo) e os radios tem mais poder de processamento (Por isso custam 5x mais) pra saber lidar bem com efeito multipath.


Nessa distância seja UBNT, MK ou Intelbras vai decepcionar, e o problema não é da marca e sim do padrão wifi, ele não permite muito throughput com tanto reflexo (Efeito multipath), e pra evitar isso tem que ter antena bem alta longe do solo (Uma torre de 20m num morro de 80m de altura, digamos).

[fernandinhomineiro]

A questão continua sendo o que usar Intelbras ou MK...

Intelbras é muito bom!
Usei antenas OIW 34 + RADOME AZ LINK, na época. (acredite, RADOME AZ LINK melhorou em 15% o troughput e melhorou de 30 para 1 a 2ms a latencia).

Hoje, eu iria de antenas ALGCOM de 1,25 m (34 dbi), que já vem com Radome Shield. São mais caras? São... mas vale cada centavo!!!

[Eternoamador]

Seria demais pedir que você analisasse via Google Earth o enlace que eu pretendo?

[rubem]

Faz o cálculo aqui no Linkcalc:
http://linkcalc.intelbras.com.br/LinkCalc/Default.aspx
(Precisa cadastro mas é limpo, sem spam nem nada)

Com a altura de torres planejada, e o ganho das antenas que pode comprar, ele gera um PDF, o Under aceita envio de PDF no post igual imagem. Fica bem mais fácil pra todo mundo analisar.

[fernandinhomineiro]

Seria demais pedir que você analisasse via Google Earth o enlace que eu pretendo?

Boa tarde...

Uai, manda ai!!! As coordenadas!

[Eternoamador]

Vou ter que mudar de onde vai partir o sinal por conta de disponibilidade de fibra ótica.
Fui informado hoje que onde pretendia não vai dar. Assim que eu definir posto aqui.
Desde já agradeço.