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  1. #21

    Padrão Re: O milagre da multiplicação !!!!! Socorro !!!!

    Pessoal,

    diante dos fatos mirabolantes eu até abri um chamado interno com nosso pessoal de engenharia para discutir a questa do bonding x balance, e no final, só tem dois jeitos possiveis disso.

    a) Balanceamento
    1) Balanceamento TEQL ou por distribuição
    2) Bonding de interface local em carater de Balanceamento de Carga
    3) Distribuição de Requisição direta - Tipo Proxy

    b) Agregação de Porta Real
    1) Bonding com operadora
    2) bonding com PTP / Interfaces Fisicas Locais

    A milagre da multiplicação aferido pelo dignissimo colega foi em relação a distribuição de requisições por vários links (mais de 1), assim, ao carregar uma página do UOL por exemplo, as diversas imagens vem por caminhos diferentes (balanceamento de carga), assim, a somatória dos Links realmente acontece de se ter 4+4+2 = 10Mbps. Pela distribuição é alcançada a performance esperada.

    Quandos e faz o bonding com a operadora o mesmo acontece, porém, a propria operado é que faz a operação de agregar os pacotes, porém, ela da saída somente em 1 IP único, assim, o bonding vira uma realidade na multiplicação ou seja não é 4+4+2, é 10Mbps num único IP.

    Alguém tem mais alguma posição quanto a isso?

    Abraços

    Erick

  2. #22

    Padrão Re: O milagre da multiplicação !!!!! Socorro !!!!

    Eu faço balanceamento com LinkSys RV042 e ele faz isso, é por isso que os vendedores dizem que ele "soma os links" tem um TP-Link e um D-Link que faz isso também. Quando o arquivo é um só é óbvio que isso não acontece mas durante a nevegação por exemplo funfa... tanto que foi necessário colocar uma regra para as portas HTTPS primária e secudária para os pacotes passarem sempre pela WAN1 pois, os servidores recebiam requisições de 2 IP's diferentes ao mesmo tempo e não permitiam a autenticação dos usuários nas intafaces dos bancos por uma questão de seguranaça... Resolveu. E como ele monitora os links quando o WAN1 da pau o serviço continua funfando... Eu só não sei se o TP-Link e o D-link tem como colocar essa regra, porque caso contrário não haveria como utilizar os dois links neles ao mesmo tempo sob pena de ter seus clientes sem poder usar o Internet Banking... Apenas sobraria a opção de bkp e um link fica lá ocioso só esperando o failover do titular que desperdício...

  3. #23
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    Padrão Re: O milagre da multiplicação !!!!! Socorro !!!!

    Citação Postado originalmente por filzek Ver Post
    Pessoal,

    diante dos fatos mirabolantes eu até abri um chamado interno com nosso pessoal de engenharia para discutir a questa do bonding x balance, e no final, só tem dois jeitos possiveis disso.

    a) Balanceamento
    1) Balanceamento TEQL ou por distribuição
    2) Bonding de interface local em carater de Balanceamento de Carga
    3) Distribuição de Requisição direta - Tipo Proxy

    b) Agregação de Porta Real
    1) Bonding com operadora
    2) bonding com PTP / Interfaces Fisicas Locais

    A milagre da multiplicação aferido pelo dignissimo colega foi em relação a distribuição de requisições por vários links (mais de 1), assim, ao carregar uma página do UOL por exemplo, as diversas imagens vem por caminhos diferentes (balanceamento de carga), assim, a somatória dos Links realmente acontece de se ter 4+4+2 = 10Mbps. Pela distribuição é alcançada a performance esperada.

    Quandos e faz o bonding com a operadora o mesmo acontece, porém, a propria operado é que faz a operação de agregar os pacotes, porém, ela da saída somente em 1 IP único, assim, o bonding vira uma realidade na multiplicação ou seja não é 4+4+2, é 10Mbps num único IP.

    Alguém tem mais alguma posição quanto a isso?

    Abraços

    Erick
    Mais do que certo. É exatamente isso que as operadoras fazem. Usam o Bonding que é um recurso formidavel. Basta procurar por Bonding na net. A diferença das operadoras que elas fazem isso somente com Iproute2 (eu ja fiz na central). Um bom exemplo de bonding é o que usando no XEN onde voce pode colocar varias interfaces de rede somando como apenas uma.

  4. #24
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    Padrão Re: O milagre da multiplicação !!!!! Socorro !!!!

    Citação Postado originalmente por JorgeAldo Ver Post
    Não consigo imaginar outro jeito que não seja por Bonding.

    Agora tem uma forma sim.

    Se você receber o sinal como AS em dois links.

    Isso acontece por que no geral os provedores de link industrial (Ou de velox da vida) não permitem a passagem de pacotes upstream vindos de algum IP diferente dos alocados para aquela interface.

    Se não fosse bloqueado o forward de pacotes, dava pra somar. A questão toda está aqui.

    Em outras palavras, se fosse permitido que o pacote saisse com o IP de um link mas passando pelo outro (O que é possível com backbone) isso permitiria somar os links.

    Mais ou menos assim :

    Código :
    Firewall interna -> Roteador de borda com balanceamento -> Link 1
                                                               -> Link 2

    A firewall interna possui um IP válido na internet (Vamos supor 100.100.100.100).

    O pacote pode passar tanto por Link 1 quanto por Link 2.

    Voltando a explicar : Isso não é possível em link industrial por que as operadoras (Não sei com que direito) proibem o forward de pacotes com IP de terceiros (O que do ponto de vista do protocolo TCP/IP é perfeitamente válido mas as operadoras não querem)

    Uma operadora que não usasse de subterfúgios para ganhar dinheiro permitiria esse forward e isso permitiria a criação de backbones locais (Que é justamente o que elas querem impedir).

    Se já é dificil entrar no mercado de provedor de internet, mercado de Backbone é que elas não querem mesmo !

    Mesmo quando se compra dois links dedicados, normalmente eles veem com dois blocos de IP distintos e o tráfego de um não pode passar pelo outro e vice versa. Isso é feito deliberadamente nas firewalls das operadoras.

    Isso tambem é certo. So acrescentando que muitos BackBones estão simplesmente casando os sinais digitais/opticos permitindo somar tambem. A OI usa o Narus para fazer isso e para fazer controle de conteudo.

    Jorge, voce ja tentou fazer essa soma com range de ips da mesma operadora? Aceita Foward normal? Porque se permitir daria para fazer um bonding de uma operadora saindo por um IP valido da mesma operadora. So uma ideia doida.

  5. #25
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    Padrão Re: O milagre da multiplicação !!!!! Socorro !!!!

    Citação Postado originalmente por JorgeAldo Ver Post
    Não, como eu disse, mesmo em link dedicado cada link dedicado recebe um bloco de ip específico e só esse bloco de ip pode navegar.

    Vou dar um exemplo de como o balanceamento de carga poderia funcionar :

    Um provedor está fisicamente entre dois PTT

    Ele lança um link de radio para um PTT e outro para outro PTT.

    Vamos supor que cada PTT desse 100mbit/sec para cada operadora presente no PTT.

    Pois bem o provedor conseguiria transmitir 200mbit/sec AGREGADO sem necessidade de bonding ou de qualquer coisa mais complexa do que um balanceador de link de camada 2 (solta o pacote por uma interface, depois solta o proximo pacote pela interface seguinte).

    Se na boca do balanceador voce fizesse um teste de velocidade, o download daria 100mbit/sec(*), mas o upstream daria os 200mbit/sec somados.

    Isso no caso do backbone estar montando em cima de OSPF ou RIP.

    Alias essa organização da internet em malha auto-consertante, auto-roteavel e auto-balanceavel é justamente o que os pesquisadores estão buscando hoje.

    Não há perigo de loop na rede por que o campo TTL impede justamente isso.

    (*) isso acontece por que no OSPF ou coisa parecida o caminho de volta dos pacotes dependeria mais do roteamento da propria internet do que da presença de dois links ligando ao mesmo lugar... O nome já diz "Open Shortest Path First", ou seja, o primeiro caminho mais curto aberto é o que é usado.
    Isso é um fato. Apesar de o OSPF as vezes pecar pelo que faz (caminho mais curto) essa malha auto sustentável e mais do que necessaria. Mas dai vamos tirar um filão enorme das operadoras ne. Eheheheheh