Superposição

[jhonnyp]

nossa, hoje vi esse tópico, fiquei admirado, dediquei um tempão a ler tudo, post a post.

sim ha muita coisa a se aprender. vou fazer esse curso logo, assim que conseguir, acho que vou de moto, hehe 600km,,

Todo Tecnico é util para a empresa, pq sabe fazer algo de bom, e o segredo esta no pulo do gato, eu posso ensinar varias coisas a varias pessoas, mas o que me diferencia dos outros, é aquela coisinha simples, que me torna especial. e isso pode ate ser passado, mas gente temos que fazer nossa parte tbem, esses poemas e xaradas, tem tudo a ver, a proposta nao é ensinar a receita do bolo e sim fazermos pensar, analisar e aprendermos com isso.

sobre a Lua, como a maioria dos tecnicos,o que ia fazer

Antena Hyperlink 37 dbi, cartao xr5 600 mw, em ambos os lados, uma estação Lunar para Ligar a RB433AH (que tem medidor de Voltagem) ,pra eu acompanhar daqui as baterias).

Acredito que se fosse estudar mais a fundo, ia descobrir ter uma relação onde no vacuo com qualquer potencia chegaria a uma distancia absurda, ou nao, por nao ter ar as ondas nao se propagaram, nao sei ao certo.... Mas um saberei.

Agora, mil aplausos ao Gilvan com o texto do Tecnico Responsavel, o que mais tem é tecnico e engenheiro, que só cobram a mensalidade, nao entendem porcaria nenhuma, e nao fazem nada.

Parabens, vou começar a atuar mais nesse forum..

[Xororo]

Isso é muito pra minha cabeça...
Sou ótimo em matemática, mas aí já é sacanagem... hauehaue!!!

[bjaraujo]

Tenho acompanhado esse tópico com entusiasmo. Aprender nunca é demais.

Não sou especialista mas com os conhecimento que tenho e considerando que ambos os pontos haveria alimentação para os equipamentos e desconsiderando o realinhamento e a sombra (rotação da Terra / deslocamento da Lua) seria possível e funcional sim.
Acredito que o cuidado maior será com a irradiação do sinal que deverá ser perpendicular à ionosfera de outro modo o sinal seria refletido (ou sofreria "ricochete").

É provável ainda que a onda irradiada sofra difração, e ruído das tempestades solar.

Chutes:
A) 250mW
B) 32 dbi (o diâmetro teria que seguir aquela sua recomendação para o acoplamento - ou é caixa verde?)
C) Certamente*.

Se o Ruble, a sonda em Marte e Apollo 13 funciona pq logo alí não funcionaria?! Acho que no vácuo ondas eletromagnéticas têm maior alcance já que não sofre resistência de moléculas no ar.

http://img353.imageshack.us/img353/7139/pegarato.jpg


Gilvan

[fernandofiorentinn]

e isso pode ate ser passado, mas gente temos que fazer nossa parte tbem, esses poemas e xaradas, tem tudo a ver, a proposta nao é ensinar a receita do bolo e sim fazermos pensar, analisar e aprendermos com isso.

..

parece que é bem por ai, tipo até o sergio ( que nao vai com a minha cara) é da mesma opinião do gilvan, "Pega tua vara que eu te ensino a pescar", esas charadas ja me dueram os dentes de tanto pesquisar, mesmo nao sendo pro meu bico eu sempre vo la no bendito google e do uma pesquisada, o que eu tava procurando hj era com respeito a propagação de ondas no vácuo, mas nao achei , sei que na atmosfera ela sofre bastante com obstaculos, mas no vacuo acho que com 32 Mw ou menos que seja, da pra atingir distancias absurdas.
E quanto a polêmica, olha o que eu achei no dicionário:
fórum| s. m.
fórumhttp://www.priberam.pt/dlpo/imagens/transparent.gif

do Lat. forum


s. m., foro;

reunião ou local de reunião sobre tema específico ou para debate público;

seminário;

congresso;

encontro.



Pesquisando mais um poquinho sobre uma das definições "debate"
debate| s. m.3ª pess. sing. pres. ind. de debater2ª pess. sing. imp. de debater
debatehttp://www.priberam.pt/dlpo/imagens/transparent.gif

s. m., discussão;

altercação;

disputa;

questão;

contestação.

[Magal]

Continuo dizendo que o Gilvan teria muito para ensinar aqui no fórum!!!

[1929]

O Gilvan é um um grande marqueteiro, isso sim.

Ele sabe o que está dizendo, até pela formação profissional, mas leva o conhecimento no marketing.

Deixa até o Washington Olivetto no chão.

[jpjust]

Aqui fiz as seguintes contas.

Sendo p a perda em dBm no vácuo, d a distância em metros e f a frequência em Hz:

p = 20 * log(d) + 20 * log(f) - 147,56

p = 20 * log(40.000.000) + 20 * log(5.800.000.000) - 147,56

p = 20 * 7,602059991327962390427477789449 + 20 * 9,7634279935629372825465856576937 - 147,56

p = 152,04119982655924780854955578898 + 195,26855987125874565093171315387 - 147,56

p = 199,74975969781799345948126894278 =~ 199,75

Portanto, a perda do sinal no vácuo nesses 40.000 Km é de 199,75 dBm

Sendo TxP a potência de transmissão do rádio, TxG o ganho da antena de transmissão e RxG o ganho da antena de recepção, o sinal que chega em um rádio é TxP + TxG - p + RxG. Se quisermos ter uns -65 dBm de sinal no receptor, então TxP + TxG - p + RxG = -65.

Nesse enlace, vamos usar os XR5, que podem chegar a 28 dBm de potência. Já sabemos também a perda, então, a fórmula fica:

28 + TxG - 199,75 + RxG = -65

Vamos usar o mesmo XR5 do outro lado também, assim só precisamos fazer uma conta. As antenas também devem ser iguais, pra ficar tudo certinho. Então, se as antenas são iguais, TxG = RxG:

28 + TxG - 199,75 + TxG = -65

A equação agora só tem uma variável. Então, vamos calcular qual deve ser essa variável, ou seja, qual deve ser a nossa antena:

2 * TxG + 28 - 199,75 = -65

2 * TxG = 106,75

TxG = 106,75 / 2

TxG = 53,375

De acordo com os cálculos, uma antena de pelo menos 54 dBi de ganho e rádios XR5 em potência máxima nas duas pontas resolve o problema. Estou certo, Gilvan?

PS: Desprezei a ionosfera, pois não tenho certeza se ela trará problemas nesta frequência. Mesmo se soubesse, não saberia calcular a perda que o sinal teria ao passar pela ionosfera. Considerei apenas o vácuo e que a perda no ar e praticamente a mesma no vácuo, além de, nesse caminho todo, termos mais vácuo do que ar.

[JHONNE]

Parabéns!!!!

Meu radio mobile não conseguiu colocar uma estação na lua e infelizmente não pude fazer a conta, já que utilizo a facilidade do software

[1929]

Brilhante Jpjust.

Agora que tu colocou no papel estas contas, ficou fácil de entender. Eu só gosto da matemática depois de resolvido os problemas. hehehe!!!

É um verdadeiro "ovo de Colombo", de tão fácil que ficou o entendimento, isto se não for mais uma charada do Gilvan.

Aqui pelo sul, quando se quer pegar alguém numa charada se diz "pega ratão" (não me pergunte o porquê da expressão, pois não sei). Por isso fico ainda com o pé atrás.

[jpjust]

Aqui pelo sul, quando se quer pegar alguém numa charada se diz "pega ratão" (não me pergunte o porquê da expressão, pois não sei). Por isso fico ainda com o pé atrás.

Valeu pela explicação. Já ia mandar um e-mail pra Gilvan perguntando que diacho é "Pega Ratão"! Acho que vou adotar essa gíria.

[1929]

Valeu pela explicação. Já ia mandar um e-mail pra Gilvan perguntando que diacho é "Pega Ratão"! Acho que vou adotar essa gíria.

Ah! me esqueci de dizer. Normalmente é tipo pegadinha. Não uma charada com o ojetivo de fazer pensar.

[fernandofiorentinn]

a distancia entre a terra e a lua é de 384.000 kilometros aproximadamente. 40.000 quilometros é o que minha motinha ja rodou dando suporte aos clientes. Acho que é por isso que chama "pega ratão" a figura do guru..

[Xororo]

Caralho jpjust, doeu minhas vistas olhar pra tanta conta. Parabéns, realmente fiquei admirado com seu conhecimento matemático.

[GilvanEnriconi]

http://img440.imageshack.us/img440/6269/pegaratoiid.jpg
Gilvan

[1929]

http://img440.imageshack.us/img440/6269/pegaratoiid.jpg
Gilvan

Em repetidoras de tv é comum a montagem de antenas em fase.
Normalmente são conjuntos de yagi alimentadas com 1/4 de onda de diferença nos cabos, para casar a impedância.
Aumenta o ganho.

Mas em 2.4 já temos antenas de muito bom ganho, suficientes para o serviço.
Agora eu te pergunto: este uso seria para aquela antena de dupla polarização que tu fabrica?

[sergio]

Prometi que não iria mais comentar nada a respeito deste tipo de post... mas eu queria ver apenas um, unzinho só, que o Ilmo Sr. Gilvan ao menos respondesse, quando alguém lhe dirige uma questão. Só isso... vejo vários usuários perguntando, sugerindo, mas a resposta é o SILÊNCIO...

Depois de um mês lá vem outro POST com um desenho mal feito....

Isso é um forum, normalmente existe um debate e não uma apresentação de temas para estudo em casa.

[fernandofiorentinn]

Agora eu te pergunto: este uso seria para aquela antena de dupla polarização que tu fabrica?

De acordo com o desenho , são sim..

[1929]

De acordo com o desenho , são sim..

Se é assim, ele realmente é um grande marqueteiro.

[JHONNE]

É gente, dessa eu tô fora!!! Quero aprender a instalar antenas aqui na terra mesmo. Temo que eu não consiga nehum cliente na lua.


E quanto as ferramentas... Ainda prefiro meu radio mobile!!!

[bjaraujo]

Tenho a impressão que este senhor até quer ensinar algo, mas quer fazer isso provando aquela teoria dos parafusos e alicates de corte. "Dois iluminadores numa antena só."

Sr. Gilvan o que preciso para calcular o alcance de um enlace em 2.4, 3.3 ou 5.8 tedo o ganho da antena, sendo a mesma omni, setorial ou direcional e tendo a potência do rádio? O que mais devo considerar? Comecei testes a duas semanas. O que devo verificar se o alcance calculado não for alcançado? Grato