Protetor de Surto RJ45

[infor3]

Bom dia pessoal, estou com um projeto de um radio licenciado, e a alimentação de energia do radio é via POE cabo UTP, mesmo usando cabo blindado furukawa e aterramento bom estou com medo de descargas elétricas, ai pensei no seguinte, como vou utilizar o cabo UTP somente para energia poderia colocar um protetor de surto de RJ45, e usar a porta de Fibra do radio para dados, alguém ja utilizou algo dessa maneira ou teria como me indicar um protetor de surto -48v e 35w? pois esse é o consumo do meu radio.

[infor3]

sera que esse equipamento aqui serviria para o que estou precisando?

http://www.winetwork.com.br/produtos...iti-eth-sp.php

[wala]

Esse que vc mencionou e bom pois e giga tem esse outro aqui tambem
http://www.ccntelecom.com.br/produto...tetor-de-dados esse ja não e giga mais vc vai passar os dados pela fibra mesmo esntão não a problema ficar em 100 mbps.
Esse ultimo informa que não precisa de aterramento.

[infor3]

Muito engraçado de não precisar de terra, pra onde sera que vai a descarga?
kkkkkkk, sei não viu, mas vlw pela informação, to vendo um outro aqui da empresa MTM, parece ser muito bom.

[wala]

Muito engraçado de não precisar de terra, pra onde sera que vai a descarga?
kkkkkkk, sei não viu, mas vlw pela informação, to vendo um outro aqui da empresa MTM, parece ser muito bom.

No final desse topico o Rubem da uma explicada no protetor de surto da ccn.
https://under-linux.org/showthread.p...390#post775390

[infor3]

@wala, entendi como funciona agora, mas igual o @rubem falou para POE fica mais complicado, sera que esse da MTM (http://mtm.ind.br/produtos/sinal/telecom/index.html) vai ter um melhor rendimento com POE, no caso para somente o aterramento do cabo blindado, sera que se eu aterrar o inicio do cabo e o final isso me daria uma segurança maior?

A especificação do protetor de surto segue abaixo.

[wala]

Melhor vc usar o da ubnt mesmo pois ele ja é pra uso outdoor esse que vc mostrou não. Vai ter que colocar caixa pra isso, melhor usar da ubnt.
ou esse que e da motorola e muito bom http://www.connectivitatelecom.com.b...0ss-linha-epmp vc fala com o zuchi que ele te informa melhor desse aqui.
Aqui tem ele mais barato http://produto.mercadolivre.com.br/M...quipamento-_JM

[infor3]

bacana de mais viu, obrigado pelas dicas e ajuda.

[emilidani]

Esse radio nao tem entrada 48VDC? so entra a energia pelo PoE? Caso contrario leva 127VAC ate a fonte dele previo passo pelo nobreak.

[infor3]

esse radio so tem PoE e outra aqui eu tenho um retificadora -48 e uma régua PoE, por isso estou querendo a proteção pq o cabo vai ser mais ou menos uns 60m

[rubem]

Esse da MTM, aqui diz:
http://mtm.ind.br/produtos/sinal/telecom/index.html
Pro MPH-RJ45: Centelhador, varistor e PTC. Isso é praticamente perfeito.

Com o PTC em série (O da Ubiquiti só tem centelhador em paralelo, proteção em paralelo é mais lenta e barata que algo em série) pouca coisa passa adiante, é bem efetivo.
Seria isso:
http://www.ecnmag.com/sites/ecnmag.c...ig3%20copy.jpg

Mas... esse MPH-RJ45 fala em "1 linha", então essa versão é pra telefone, só usa o par central (Pinos 4 e 5), igual RJ11 de 4 ou 6 pinos usando só o par central (RJ11 4p2 ou 6p2).

Teria que pedir o pra ethernet, não o pra RJ-45, comprar o que tem essa ficha:
https://under-linux.org/attachment.p...3&d=1455700274

(Pra mim que RJ45 nasceu pra telefonia mesmo. Redes usam ele acho que desde 90, antes era coaxial ou DB-09, e RJ-45 nos pinos 4 e 5 uns telefones tinham (Por isso a crimpagem padrão usa pinos 3 e 6 pra um par, pra aproveitar o conector que já tinha o 4 e 5 em uso no telefone))

[wala]

Esse da MTM, aqui diz:
http://mtm.ind.br/produtos/sinal/telecom/index.html
Pro MPH-RJ45: Centelhador, varistor e PTC. Isso é praticamente perfeito.

Com o PTC em série (O da Ubiquiti só tem centelhador em paralelo, proteção em paralelo é mais lenta e barata que algo em série) pouca coisa passa adiante, é bem efetivo.
Seria isso:
http://www.ecnmag.com/sites/ecnmag.c...ig3%20copy.jpg

Mas... esse MPH-RJ45 fala em "1 linha", então essa versão é pra telefone, só usa o par central (Pinos 4 e 5), igual RJ11 de 4 ou 6 pinos usando só o par central (RJ11 4p2 ou 6p2).

Teria que pedir o pra ethernet, não o pra RJ-45, comprar o que tem essa ficha:
https://under-linux.org/attachment.p...3&d=1455700274

(Pra mim que RJ45 nasceu pra telefonia mesmo. Redes usam ele acho que desde 90, antes era coaxial ou DB-09, e RJ-45 nos pinos 4 e 5 uns telefones tinham (Por isso a crimpagem padrão usa pinos 3 e 6 pra um par, pra aproveitar o conector que já tinha o 4 e 5 em uso no telefone))

O problema desse e que e pra uso indoor e pro caso dele melhor um outdoor. O que vc acha do da motorola ?surge suppressor 600SS

http://www.connectivitatelecom.com.b...0ss-linha-epmp
http://produto.mercadolivre.com.br/M...quipamento-_JM

[rubem]

Nossa, R$ 185 por cada. Pesado.

(Na Streakwave dos EUA ele é meio caro, US$ 35 cada. Lá o da UBNT é US$ 14)

O vendedor do ML até fez algo raro, mostrou foto de dentro, mas não dá pra ver os componentes do outro lado. Mas... curiosamente os menores centelhadores a gás são pra 75V, então só posso imaginar que ele tem apenas varistor na linha de dados (Igual os da Ubiquiti de US$ 13). E existe no mercado varistor de exatos 93V (Tensão que entram em curto, mas podem operar normal com 48V), então a proteção do POE parece ser apenas varistor.

Mesmo que tenha só centelhador e varistor, ruim não é, qualquer coisa com isso protege. Mas ter só isso e custar R$ 185 é exagero.

Pra custar tão caro deviam ter o que os MTM tem, PTC em série, PTC é pouco usado porque é muito caro, é igual polyswitch, é bom mas é R$ 10 por cada fio (E precisa 4) se for comprar o componente avulso.

(Só não vai me dizer que o da MTM custa R$ 200 cada)

Enfim, não vi nada fantástico pra esse preço. O da MTM pelo menos tem PTC em série.

[wala]

Nossa, R$ 185 por cada. Pesado.

(Na Streakwave dos EUA ele é meio caro, US$ 35 cada. Lá o da UBNT é US$ 14)

O vendedor do ML até fez algo raro, mostrou foto de dentro, mas não dá pra ver os componentes do outro lado. Mas... curiosamente os menores centelhadores a gás são pra 75V, então só posso imaginar que ele tem apenas varistor na linha de dados (Igual os da Ubiquiti de US$ 13). E existe no mercado varistor de exatos 93V (Tensão que entram em curto, mas podem operar normal com 48V), então a proteção do POE parece ser apenas varistor.

Mesmo que tenha só centelhador e varistor, ruim não é, qualquer coisa com isso protege. Mas ter só isso e custar R$ 185 é exagero.

Pra custar tão caro deviam ter o que os MTM tem, PTC em série, PTC é pouco usado porque é muito caro, é igual polyswitch, é bom mas é R$ 10 por cada fio (E precisa 4) se for comprar o componente avulso.

(Só não vai me dizer que o da MTM custa R$ 200 cada)

Enfim, não vi nada fantástico pra esse preço. O da MTM pelo menos tem PTC em série.

Achei uma foto do da motorola do outro lado



http://motorola-latinamerica.hosted....OL%20S.A.S.pdf


Esse e uma foto daquele da deltaglobal que tinha comentado com vc por 18 reais comprei um e tirei uma foto de dentro dele.

[rubem]

Essa da DeltaGlobal é gigabit? Não lembro dos detalhes.

Se for, é uma ponte retificadora de 4 diodos pra cada par de dados (Tem 16 diodos), debaixo daquele amarelinho na esquerda está marcado VR na placa? Se sim, é um varistor, provavelmente os 16 diodos jogam o excesso de tensão pra ele dissipar, e o negativo disso está ligado no fio verde do aterramento.

Pelo preço dos diodos e do varistor, não é caro fazer isso.

Seria isso mas sem o zener, e pra gigabit (Esse desenho é pra 100M com POE)





O da Motorola tem o CR1 e CR2 como pontes retificadoras, uma em cada par de dados (1 e 2, 3 e 6), cada ponte dessa equivale a 4 diodos. Em situação normal, os pinos tem menos de 0,7V, então não tem nada circulando rumo ao centelhador ou varistor. Só quando há alta tensão no cabo é que eles atuam.

Ele manda a tensão de uma ponte pro varistor VR1, e a do outro parece que vai pro VR6. Ao mesmo tempo que está ligado do centelhador duplo no centro (Cada lado do varistor numa polaridade, e o centro no aterramento)

Aí parece que cada pino de dados está ligado em um varistor, VR2, VR4, VR5 e VR7, que no outro lado vai pro terra. Ou seja, o varistor segura (Joga pro terra) uns picos enquanto a ponte retificadora manda a alta tensão pro centelhador dissipar (Na forma de centelha dentro do gás)

Não é um circuito muito complexo. Se fosse pra ser ótimo ia usar polyswitch ao invés de varistor, e talvez teria 2 centelhadores. E teria alguma coisa em série, tipo PTC, ou algum outro protetor polimérico parente do polyswitch (Tem produto tipo "polysurg"), aí sim justificaria custar R$ 185 cada.

Parece que pra americano tá OK pagar US$ 99 por um ePmP e US$ 35 pelo protetor, sai mais que o dobro de Nanostation Loco (US$ 45) + Protetor Ubiquiti (US$ 13).

Sinceramente não vejo motivo pra esse da Motorola custar muito mais que os UBNT e cia de R$ 80 no ML (Com NFE e tudo), varistor SMD é barato, ponte retificadora também, e tem só 1 centelhador duplo (O da Ubiquiti tem 4). Parece que é caro pela marca, por falta de demanda ele não tem produção grande e sai caro.

Da Motorola eu esperava mais.

[wala]

Essa da DeltaGlobal é gigabit? Não lembro dos detalhes.

Se for, é uma ponte retificadora de 4 diodos pra cada par de dados (Tem 16 diodos), debaixo daquele amarelinho na esquerda está marcado VR na placa? Se sim, é um varistor, provavelmente os 16 diodos jogam o excesso de tensão pra ele dissipar, e o negativo disso está ligado no fio verde do aterramento.

Pelo preço dos diodos e do varistor, não é caro fazer isso.

Seria isso mas sem o zener, e pra gigabit (Esse desenho é pra 100M com POE)





O da Motorola tem o CR1 e CR2 como pontes retificadoras, uma em cada par de dados (1 e 2, 3 e 6), cada ponte dessa equivale a 4 diodos. Em situação normal, os pinos tem menos de 0,7V, então não tem nada circulando rumo ao centelhador ou varistor. Só quando há alta tensão no cabo é que eles atuam.

Ele manda a tensão de uma ponte pro varistor VR1, e a do outro parece que vai pro VR6. Ao mesmo tempo que está ligado do centelhador duplo no centro (Cada lado do varistor numa polaridade, e o centro no aterramento)

Aí parece que cada pino de dados está ligado em um varistor, VR2, VR4, VR5 e VR7, que no outro lado vai pro terra. Ou seja, o varistor segura (Joga pro terra) uns picos enquanto a ponte retificadora manda a alta tensão pro centelhador dissipar (Na forma de centelha dentro do gás)

Não é um circuito muito complexo. Se fosse pra ser ótimo ia usar polyswitch ao invés de varistor, e talvez teria 2 centelhadores. E teria alguma coisa em série, tipo PTC, ou algum outro protetor polimérico parente do polyswitch (Tem produto tipo "polysurg"), aí sim justificaria custar R$ 185 cada.

Parece que pra americano tá OK pagar US$ 99 por um ePmP e US$ 35 pelo protetor, sai mais que o dobro de Nanostation Loco (US$ 45) + Protetor Ubiquiti (US$ 13).

Sinceramente não vejo motivo pra esse da Motorola custar muito mais que os UBNT e cia de R$ 80 no ML (Com NFE e tudo), varistor SMD é barato, ponte retificadora também, e tem só 1 centelhador duplo (O da Ubiquiti tem 4). Parece que é caro pela marca, por falta de demanda ele não tem produção grande e sai caro.

Da Motorola eu esperava mais.

Esse da motorola e antigo tambem de 2006 pra epoca nem existia os da ubnt e muitos fabricado hoje e sem concorrencia o preço era salgado mais hoje em dia manter o valor e absurdo mesmo.
No deltaglobal, sim ta escrito v1 de varistor e ele e 100mbps pelo o que consta no anuncio do vendedor, e o preço de 18 reais achei barato http://produto.mercadolivre.com.br/M...-lan-dados-_JM

[rubem]

Acho que eles fazem com 2 diodos por fio mesmo, tanto pela imagem, como pela descrição no anúncio do ML:

Descrição: - rede 10/100 com proteção rede GIGA

Desse jeito ele roda em rede giga, mas também em POE. Não protege perfeito caso tenha alta tensão na alimentação (Não sei o quanto isso é comum, é raro ver UBNT com o z1212 queimado) mas suporte 100M POE e também rede gigabit.

Eu tô com tanta dificuldade pra comprar componentes (Ebay leva meses e é taxado, no brasil poucas lojas tem preço bom) que se fosse montar isso acho que ia chegar bem perto desses R$ 18, isso é um preço ótimo.

[wala]

Mais uns protetor de surtos








Esse ultimo não tem aterramento