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  1. Salve amigos.

    Admiro o novo hardware, porém, primeiro vou testar para a certificar.

    Na minha opinião, os mikrotiks (principalmente em questão de roteamento) "só faltam fazer café", não sei não se este novo produto da ubiquiti vai bater os MKs. Não sou contra a ubiquiti, pelo contrário, utilizo grandemente em minha rede (quem não a usa afinal? ... rs) e é por esse motivo que opino desta forma, principalmente em lançamentos da ubiquiti que geralmente fazem bastante barulho e quando vamos ver não é aquela "tempestade" toda ...

    Saudações

  2. Citação Postado originalmente por elielton Ver Post
    Ai pessoal veja o novo equipamento da Ubiquiti, http://www.ubnt.com/edgemax, parece que vai ser muito bom.
    Pois poder configurar um roteamento todo por web é bem mais fácil do que no mikrotik.
    Se nosso amigo Zé Alves puder comentar sobre esse novo equipamento nos ajudará muito.
    Abraços.

    Todo mundo aqui no under sabe que sou um grande incentivador da Ubiquiti no Brasil. Entretanto, fico indiferente com o edgemax porque a Ubiquiti está entrando numa área dominada por Mikrotik e Cisco. Cada um deles numa ponta do mercado.

    Concorrer no mercado é um direito de todos, mas tem que chegar e fazer bem feito. Poucas pessoas sabem, mas eu vim da Mikrotik antes de usar Ubiquiti e até hoje uso Mikrotik pra gerenciamento de tráfego em minhas redes.

    Hoje eu não trocaria de imediato meu Mikrotik por Ubiquiti (edgeMAX) porque existe a possibilidade do produto fazer mais "barulho" de marketing do que entregar eficiência.

    O filme promocional do edgeMAX mudou radicalmente o padrão de linguagem corporativa da Ubiquiti. A Ubiquiti sempre foi sóbria na apresentação de seus produtos, com o filme do edgeMAX ela veio com essa tolice estilo Bruce Lee + missão impossível, que ao meu ver foi desrespeitosa com a concorrência... Quem não respeita concorrente é burro ou arrogante. O filme do EdgeMAX me deu a impressão de desespero em mostrar que o produto é bom. Por isso eu fico na dúvida se realmente é bom.

    Óbvio que vou comprar um pra testar e ver se vale a pena ou não, mas teste de verdade vai ser na vida real quando vocês passarem um volume de tráfego absurdo pelo edgeMAX e ele segurar o tranco :-)

    Essa é minha sincera opinião e faço votos que o edgeMAX realmente seja bom, porque é mais um produto Ubiquiti que vai precisar de treinamento pra usa-lo com eficiência.


    Abraço,

    ZéAlves
    Última edição por granlabor; 21-09-2012 às 00:15.



  3. Já li esse tópico uma centena de vezes e sempre me dava a vontade de postar a minha sincera opinião, não somente referente ao produto EdgeRouter, mas também referente a postura de mercado da Ubiquiti nos últimos tempos, mas nessa hora vem o receio de que o pessoal ache que estaria defendendo a Mikrotik, pois quem me conhece sabe que tenho diversas certificações Mikrotik, não tenho certificação Ubiquiti porque ainda não havia no mercado, coisa que providenciarei ainda neste ano, e em core de rede não uso nenhum equipamento da Ubiquiti, são basicamente 80% Mikrotik e 20% Cisco, e vou mais além, Ubiquiti somente as Basestation em Bridge conectadas em uma routerboard, e não tenho nenhum PTP com produtos da Ubiquiti, desde a época em que o AirOS não conseguia lidar muito bem com OSPF.
    Pois bem, depois do post de nosso amigo ZéAlves resolvi me aventurar em colocar a minha opinião:

    Primeiramente, já a muito tempo discordo completamente de como a Ubiquiti atua no mercado, principalmente ao brasileiro, por um simples fato, o mercado brasileiro com certeza é uma fatia bem grande do faturamento da Ubiquiti, e até hoje não possuí um escritório de representatividade em território nacional, para principalmente resolver problemas, como por exemplo o lote de airgrid´s c/ defeito que apareceu no ano passado, e adequar os seus produtos para o mercado brasileiro, como a questão das tomadas no padrão novo brasileiro e as homologações dos seus produtos junto a ANATEL.
    Aliás, eu particularmente acho um absurdo, uma empresa do tamanho da Ubiquiti, fazer uma conferência para os usuários brasileiros em São Paulo, e apresentar um produto como o AirFiber e não ter o mínimo de idéia de como funcionará a respeito de sua homologação junto a ANATEL, me achei exatamente como o "otário" daquele videozinho da Claro.
    E isso não é de hoje, em 2010 fizeram a mesma conferência em Foz do Iguaçu/PR, onde apresentaram a evolução para câmeras IP, o AirCAM, e dizendo q estaria no mercado em aproximadamente 30 dias, demorou 10 meses para chegar no mercado, um produto cheio de defeitos e com uma enormidade de bugs, câmeras sem ao menos Night Vision.
    E pra finalizar, o que realmente trata o assunto do tópico, lançam o EdgeRouter, um SO p/ roteador com um hardware poderoso, que irá ameaçar o mercado da Mikrotik, e olhem só o absurdo, da Cisco.
    Eu não sei quem a Ubiquiti quer iludir, ou mesmo, "quem" são as pessoas que se iludem com esse marketing absurdo. Colegas, parem para pensar, vou dividir os argumentos entre a Mikrotik e a Cisco:

    Mikrotik: Já vi diversos colegas que se dizem os melhores em suas áreas criticando a Mikrotik por possuir hardwares, as routerboards, com poder de processamento baixo, o porque disso. Isso se chama "nicho de mercado", a Mikrotik possui um OS, o RouterOS tão poderoso quão o da Cisco, mas em vez de competir em um mercado corporativo, com hardwares poderosos, prefere se manter no equipamento barato, com um SO poderoso, e que atende a necessidade de 95% dos provedores.
    Isso é uma ironia, já vi pessoas comprando roteadores da Cisco de R$ 8.000,00, para colocar em provedores com 200 clientes, coisa que fariam com extrema competência com uma RB/450G, RB/1100, e gastariam R$ 1.000,00.
    E depois mais, estamos falando de uma empresa que esta no mercado de roteadores e wifi desde 1995, e dedicando-se exclusivamente a este segmente, que possui um produto maduro e com muitos recursos.

    Cisco: Vocês nem vão querer minha opinião sincera em comparar equipamentos para roteamento de rede entre Ubiquiti e Cisco, os karas da Ubiquiti foram muito infelizes em fazer essa comparação, eles não chegam nem na unha do dedo do pé da Cisco.

    E tem mais ainda, estão comparando o appliance deles com os da Juniper, q q isso, para esse bonde que eu quero descer.

    Desculpem os desabafos, mas colegas, vamos ser coerentes, a Ubiquiti tem que falar menos, e fazer menas prograganda falsa, e agir mais.

    E para completar, vou lhe contar uma história que sempre me lembro com me falam ou vejo falar sobre esse novo produto da Ubiquiti: Em Dezembro/2010, em uma conferência em Foz do Iguaçu/PR, onde o próprio ZéAlves era o tradutor, o próprio CEO da Ubiquiti, mostrou um slide onde tinha uma torre de transmissão com 4 antenas basestation c/ rocket's e na base dessa torre havia um roteador Mikrotik, como eu seu que era Mikrotik ? Poque estava escrito no slide e eu perguntei para ele se ele achava essa uma solução ideal, e ele mesmo disse que achava e que não tinha pretensões de competir com a Mikrotik neste segmento.
    Pois bem, nem 2 anos se passaram e a Ubiquiti tem um produto pronto muito melhor que a Mikrotik, Cisco e Juniper.
    Sincesaremente, ou esses karas da Ubiquiti são muito fodas, ou eu sou muito burro. E honestamente, uma coisa que me deixa muito puto, é ver alguém duvidando de minha inteligência, e acredito que esse seja o sentimento da maioria aqui.
    Um grande abraço a todos.

  4. [QUOTE=michaelbr;640132] ...Pois bem, depois do post de nosso amigo ZéAlves resolvi me aventurar em colocar a minha opinião [/QUOTE]



    Ui ui ui, que responsa. Olha a bomba que eu acendi !


    Concordo contigo no quesito regionalização dos produtos e escritório Brasil.

    Concordo que as cameras estão engatinhando. Uso-as e deixam a desejar, mas esse é o jeito da Ubiquiti de trabalhar: Lança o produto e aperfeiçoa depois. Vamos ver como fica.

    Discordo sobre as panes dos produtos e a insatisfação ao usá-los. A maior dificuldade que o pessoal passa está relacionada com instalação física. Pode não ser o seu caso, Michael, mas é a realidade de 80% do mercado.

    Dois anos atrás eu já sabia que a Ubiquiti estava trabalhando no projeto do EdgeMAX, mas a ética impedia que eu dissese algo a respeito. Meu pensamento na época foi: se vai fazer faça bem feito porque vai enfrentar gente competente.

    Nenhum de nós usou ou viu o edgeMAX funcionando. Tudo que estamos dizendo aqui reflete a experiência passada com a Ubiquiti. Pode ser que os caras venham com um produto de arrebentar e calem a boca da gente, mas isso só o tempo vai mostrar...

    Eu quero ver a Ubiquiti continuar crescendo no mercado Brasileiro.
    Eles mudaram a vida de muita gente pra melhor. Muito provedor que sofria com quedas e panes estabilizou a rede com Ubiquiti.

    Tenho pelo menos uns 200 casos de sucesso com Ubiquiti depois que o cara passou pelo meu treinamento. Tem pelo menos uns outros 250 onde o cara aprendeu a fazer o serviço corretamente e ficou satisfeito com Ubiquiti.

    Ubiquiti é bom, o cara só tem que saber onde usar...
    Desta vez tive o privilégio de assistir ao UWC e digo que é bem diferente e bem melhor estar na platéia. Lá no palco você está representando a empresa, tem que entender exatamente o que a pessoa está dizendo pra traduzir corretamente a essência da mensagem.

    Desta vez, na platéia pude ver porque a pessoa fica frustrada com Ubiquiti:

    Em resumo o cara quer tirar leite de pedra.
    Quer passar mais de 50 megas full num radinho de R$ 300.
    Quer segurar uma rede gigantesca com Unifi de R$ 200 e espera que o "hand off" de uma célula pra outra seja tão eficiente quanto a de um rádio de 1.700 dólares lá fora.

    Quando a pessoa entender as limitações e a aplicabilidade de cada equipamento ela vai conseguir ser feliz (independente do fabricante).

    Minha opinião sobre o EdgeMAX é a seguinte:

    1) Quem usa Mikrotik não vai gostar. Pelo simples fato do ser humano não gostar de mudanças. O cara já entende como o Mikrotik funciona, já sabe os menus de cor e simplesmente não vai querer aprender tudo de novo.

    2) Quem faz uso avançado do Mikrotik vai seguir o curso natural e evoluir pra CISCO. Só mesmo no filme da Ubiquiti que o cara vai sair da CISCO pro EdgeMAX. Se me permitem uma comparação tola: sair da CSICO pro EdgeMAX é o equivalente a sair de uma Harley Davidson pra uma BIZ.

    3) O cara que está entrando hoje no mercado e ainda não aprendeu nada, vai arriscar o EdgeMAX se for barato e se tiver facilidade de tutoriais na Net. Quando a rede dele crescer, ele vai migrar para o próximo estágio lógico que é o Mikrotik.

    4) Se o edgeMAX for tão bom quanto o filme afirma ser todos nós sairemos ganhando.


    Como eu sempre digo:
    Tem espaço pra todo mundo!


    Forte abraço,

    ZéAlves



  5. Olá ZéAlves,

    Desculpe prolongar o assunto, não sei se notou, mas não gosto de criar polêmicas e ficar com discussões sem fim, querendo provar que estou certo ou achando que sei mais que algum outro colega, mas vou somente completar algumas coisas:

    Concordo que as cameras estão engatinhando. Uso-as e deixam a desejar, mas esse é o jeito da Ubiquiti de trabalhar: Lança o produto e aperfeiçoa depois. Vamos ver como fica.
    Esse é um dos meus principais motivos de discórdia de como a Ubiquiti trabalha no mercado, lançando produtos em testes, e o cliente paga pelo produto, leva o prejuízo e ainda faz testes de graça para eles aperfeiçoarem.

    Discordo sobre as panes dos produtos e a insatisfação ao usá-los. A maior dificuldade que o pessoal passa está relacionada com instalação física. Pode não ser o seu caso, Michael, mas é a realidade de 80% do mercado.
    Pelo menos da minha parte, as "panes" que me afastaram dos equipamentos Ubiquiti, foram principalmente pelos problemas que o AirOS tinha, não sei se tem ainda, em relação aos protocolos de roteamento, como o OSPF, por exemplo.
    E ainda sobre isso, me estranha mais ainda, quando disse que a mais de 2 anos a Ubiquiti trabalha no EdgeRouter, um appliance de roteamento de rede, e eles com problemas com protocolos de roteamento do seu principal SO, entende ?

    Tudo que estamos dizendo aqui reflete a experiência passada com a Ubiquiti. Pode ser que os caras venham com um produto de arrebentar e calem a boca da gente, mas isso só o tempo vai mostrar...
    Justamente é esse o problema, e não me entenda mal, eu não odeio a Ubiquiti, como você vai ver mais abaixo, utilizo também Ubiquiti na minha rede, mas os caras falam e fazem propaganda demais, mas agem pouco, muito pouco... por exemplo, a AirCAM já está no mercado a + ou - 2 anos, e ainda é um produto amador.

    Eles mudaram a vida de muita gente pra melhor. Muito provedor que sofria com quedas e panes estabilizou a rede com Ubiquiti.
    Concordo 100% com você, a linha legacy e AirMax da Ubiquiti revolucionou o mercado de provedores, justamente pela comodidade, CPE´s prontinhas, somente colocar no suporte e ligar um cabo de rede, e principalmente pela facilidade de configuração, praticamente qualquer pessoa com um mínimo de conhecimento em redes configura um equipamento desses, praticamente vem configurado de fábrica. É claro que estou falando aqui de instalações simples, no cliente final, por exemplo, e até hoje esse é o grande mérito da Ubiquiti, e na minha humilde opinião, o único até agora.

    Desta vez, na platéia pude ver porque a pessoa fica frustrada com Ubiquiti.
    Em resumo o cara quer tirar leite de pedra.
    Quer passar mais de 50 megas full num radinho de R$ 300.
    Quer segurar uma rede gigantesca com Unifi de R$ 200 e espera que o "hand off" de uma célula pra outra seja tão eficiente quanto a de um rádio de 1.700 dólares lá fora.
    Esse é exatamente o ponto, é isso que estou tentando me expressar. A culpada dessa mentalidade, em que o "o cara quer tirar leite de pedra", é exclusivamente da Ubiquiti, que trouxe a facilidade das CPE, e fica dizendo, principalmente em suas palestras que é muito fácil "passar mais de 50 megas full num radinho de R$ 300" ou "segurar uma rede gigantesca com Unifi de R$ 200", e agora está pregando que "com um EdgeRouter de R$ 300 você pode jogar fora o seu Cisco de R$ 8.000 que ele vai segurar uma rede de 2000 clientes, com uma mão amarrada atrás das costas", isso até parece história em quadrinhos, tudo é possível, é só a Ubiquiti querer. E dá-lhe a Ubiquiti lançando produto sem finalizar no mercado para a gente comprar e testar para eles de graça, isso eu falo de cadeira, porque estava na apresentação em São Paulo, e de 10 características que o pessoal pergunto se o EdgeRouter já estava preparado, o kara da Ubiquiti respondeu que 6 delas ainda estavam sendo implementadas em futuras versões.

    Minha opinião sobre o EdgeRouter:

    - Por facilidade de utilização, não acredito que o kara irá trocar um produto da Mikrotik, que mesmo para um leigo é muito fácil e intuitivo de se utilizar, por EdgeRouter;
    - Por poder de processamento do hardware, não acredito que o kara irá trocar um hardware da Cisco, por um "poderoso" EdgeRouter, mesmo com uma diferença absurda de preços, pois quem necessita de um hardware poderoso, geralmente são grandes empresas, com redes monstruosas, que possui um pessoal de TI com um conhecimento técnico muito grande, que com certeza depois de analisar o produto da Ubiquiti não vai querer dar um tiro no escuro;
    - No final a Ubiquiti tenta juntar em um único produto o melhor dos dois mundos, o poder de processamento da Cisco ou Juniper, e a facilidade de uso e baixo preço de um produto extremamente profissional da Mikrotik. O problema é que, pelos menos por enquanto e pelo que mostrou até agora, ela não vai conseguir vantagem em nenhum dos dois lados, infelizmente, quem não gostaria de ter um produto poderoso como Cisco com o preço e facilidade de uso da Mikrotik
    Não sei exatamente qual será a estratégia de mercado que a Ubiquiti irá adotar depois do lançamento do produto, mas eles deveríam pensar em um sistema centralizado de gerenciamento de seus produtos, por exemplo, isso sim iria trazer algumas vantagens para o produto deles, imaginem um EdgeRouter contanto com funcionalidades para o gerenciamento integrado através de protocolo próprio dos equipamentos AirMax, AirVision, UniFi e mFi, tudo junto, em um mesmo roteador, isso sim seria uma revolução no mercado.

    Ao colega ZéAlves: Não me entenda mal, não estou querendo de maneira alguma questionar o seu conhecimento ou opinião, até porque você ministra treinamento oficial da Ubiquiti, tem que defender o seu peixe.
    E como eu lhe disse, apesar de discordar de algumas coisas da Ubiquiti, utilizo antenas BaseStation + RocketM5 em todas as nossas torres para PTMP, e nos clientes utilizo a linha AirMax, é claro que as RocketM5, todas em bridge ligadas a uma Routerboar/RouterOS , e nos PTP utilizo também algumas RocketDish, é claro, ligada a uma Routerboard/RouteOS, para dormir tranquilho não pensando nos meus problemas com OSPF
    Brincadeiras a parte, vi em sua assinatura que ministrará um curso em Foz do Iguaçu/PR em Novembro, gostaria primeiramente de convidá-lo a um "Happy Hour" para tomarmos um chop´s e batermos um papinho, isso não seria um debate Mikrotik x Ubiquiti, é claro até porque também gostaria que enviasse maiores informações a respeito de seu curso e certificação, pois certamente irei ser seu aluno, e antes que você sinta calafrios por isso, juro que não irei tocar no assunto "Mikrotik" em seu curso
    Caso necessite de alguma ajuda em Foz do Iguaçu, estou a disposição.

    Um grande abraço a todos os colegas e principalmente ao ZéAlves.






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