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  1. 5GHz é FUTURO, por mais que tenha gente usando 2,4GHz eles ao menos planejam começar a migrar pra 5GHz um dia. O que tem acontecido muito é: 2,4GHz pra banda pequenas tipo 1Mbps, e acima disso apenas 5GHz. então ter uma RB com cartão EMP8602 ou R52HN (Pra ter suporte ao modo 802.11N) pra mim é basico, investir R$ 500 em algo fixo em 2,4GHz acho bobeira se dá pra ter o mesmo troughput e mais versatilidade com RB+cartão.
    (Não posso sugerir pra mecher em torre dos outros, o que comentei é sobre equip. pro SEU uso, RB + cartão + adaptador mmcx>N ou SMA + antena de grade (Se não achar pigtail mmcx>sma o jeito é compra um mmcx>N e colocar um N na antena de grade, foi só isso que sugeri, não tem segredo, conector foi feito pra ser trocado e tanto faz o que for usar, se será macho aqui e femea alí ou o contrário, existe uma padronização pra facilitar as vendas).

    Ebay é um MercadoLivre que funciona. Só tive calote, atrasos, e produtos errados no MercadoLivre (Desde 2001), no Ebay (Desde 2008) nunca tive produto errado, produto perdido não-ressarcido AUTOMATICAMENTE.
    O ML é um GIGANTE LIXO perto da automatização do Ebay. No Ebay nunca troquei email com ninguem (De 03/2010 a 11/2013 eu fazia 1 compra de pelo menos 3 ou 4 vendedores por semana), você faz a compra, paga pelo Paypal, e o produto é enviado no endereço dos cadastros (Sempre usei os mesmos end. em ambos, não sei qual end. usam), depois de X semanas posso abrir reclamação de não-entrega que geralmente você é ressarcido sem ninguem discutir (Mas a RFB é outro INCOMPETENTE GIGANTE e por mais que você pague (Conteiner em aduana, importa-facil pelos correios) pode demorar 3 meses pra algumas coisas desempacarem. Os Correios são um amor perto da gigante lerdeza da RFB). Embalagem pequena tipo pigtail MMCX<>SMA não tem esse perigo de ser retida muito tempo, conector SMA ou N também não, o problema são embalagens maiores. Mas claro, sempre tem o risco dum lote inteiro de encomendas ficar empacado, quando os lindos funcionarios publicos fazem greve (Na hora do concurso tem 500 candidatos por vaga, quando fica 15 meses sem aumento tem 5% dos funcionarios trabalhando... estabilidade estraga esse país) tipo houve uma no começo do ano ocorre isso. AGORA está tudo fluindo normal, em 30 dias minhas coisas chegam (Seja da china, malasia, EUA, UK, Enquanto dentro do brasil demora 15-17 dias)

  2. Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    5GHz é FUTURO, por mais que tenha gente usando 2,4GHz eles ao menos planejam começar a migrar pra 5GHz um dia. O que tem acontecido muito é: 2,4GHz pra banda pequenas tipo 1Mbps, e acima disso apenas 5GHz. então ter uma RB com cartão EMP8602 ou R52HN (Pra ter suporte ao modo 802.11N) pra mim é basico, investir R$ 500 em algo fixo em 2,4GHz acho bobeira se dá pra ter o mesmo troughput e mais versatilidade com RB+cartão.
    Eu até gostaria de ter tudo em 5GHz, mas todos equipamentos internos aqui só suportam 2.4GHz e não dá pra trocar, a maioria é notebook ou smartphone.

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    (Não posso sugerir pra mecher em torre dos outros, o que comentei é sobre equip. pro SEU uso, RB + cartão + adaptador mmcx>N ou SMA + antena de grade (Se não achar pigtail mmcx>sma o jeito é compra um mmcx>N e colocar um N na antena de grade, foi só isso que sugeri, não tem segredo, conector foi feito pra ser trocado e tanto faz o que for usar, se será macho aqui e femea alí ou o contrário, existe uma padronização pra facilitar as vendas).
    Analisando aqui, essa foi a configuração usando RB + cartão mais barata que consegui:
    RB411: R$160
    Fonte: R$80
    Cartão R52HN: R$160, como preciso de 2 ou 3 (um para receber do provedor e o restante para a rede interna), pode chegar a R$480
    Total: aproximadamente R$720 só com a RB + 3 cartões, ou R$560 com 2.
    Ainda fica faltando a antena interna, que não deve ficar muito boa, então é melhor RB com 1 cartão + AP. R$400 + uns R$250 do AP = R$650. Mas não fica barato esse conjunto se for ver o resultado, só funcionará em 2.4GHz, por causa da antena, além de que só criará a rede wireless, preciso da cabeada também para 3 equipamentos e não vou comprar switch. Ao meu ver, a RB411 é sucata.

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    No Ebay nunca troquei email com ninguem (De 03/2010 a 11/2013 eu fazia 1 compra de pelo menos 3 ou 4 vendedores por semana), você faz a compra, paga pelo Paypal
    Está aí outro problema, não tenho cartão de crédito nem nacional nem internacional, não posso ter.

    Adicionando: estou entre AirGrid M5 HP 23dBi e RB SXT Lite5 para a CPE, isso se não surgir uma solução melhor.

    Vi que a sensibilidade de RX e potência de TX da SXT é geralmente uns 2dBm maior que a da AirGrid em todas data rate e modos de operação, não sei se é realmente uma vantagem devido aos ruídos, mas o alcance dela é menor então não deve ser problema, certo?

    A AirGrid me atrai pelo grande alcance dela devido ao ganho da antena e potência do rádio maiores com possibilidade de ajustar o último, já a SXT tem um preço menor, esses resultados que citei melhores, é MIMO 2x2 (o que mais me decepciona na AirGrid é o MIMO 1x1) e a possibilidade de usar os milagres do NV2 (o provedor que uso é híbrido, não sei se a torre que vou pegar usa Ubiquiti ou Mikrotik pra 5GHz), porém não vi em lugar algum qual o alcance delas, alguém saberia qual é?

    E poderiam me confirmar se isso está certo?
    Ganho da antena: infere no alcance
    Potência do rádio: infere no throughput

    Até mais.
    Última edição por TsouzaR; 30-05-2014 às 16:47. Razão: Adicionar dúvidas sobre SXT



  3. Isso isso isso, o problemas das SXT é antena de ganho pequeno, a faixa dos 5GHz tem penetrabilidade MENOR que 2,4GHz então o ideal é ter antena de ganho MAIOR em 5GHz que em 2,4GHz. Não que você precise antena de 28dB hoje, mas se 23dB em 5GHz servir então 17dB em 2,4GHz serviria. Mas... SXT tem poder de processamento pra operar como cliente e como roteador na sua rede interna (Servidor DHCP e cia), pode usar SXT + switch + AP simples (O 941), ou mesmo colocar o 941 atual como AP em bridge, ele teria pouca carga, poderia atender 4 PC's via cabo e o SSID local.

    Potencia alta na etapa de RF não garante troughput alto, entre digamos um Ubiquiti Bullet e um Bullet HP a diferença não são pular de 100 pra 800mW, a diferença é um um chipset diferente e toda uma etapa de RF diferente, são 2 aparelhos completamente diferentes, 200% diferentes, só o nome e formato é comum a ambos. Não adianta se focar apenas na potencia e sensibilidade, alguns chipsets são mais robustos ou rapidos que outros, Airgrid M5 tem hardware inferior a um Ubiquiti Unifi, são publicos-alvo diferentes.

    O alcance não é informado porque depende do ambiente e banda, a Ubiquiti uma época falava que Nanostation alcança 14Km, mas... isso é em modo B, fixo a 1Mbps, se colocasse em modo G e fixasse nuns 24 ou 36Mbps o alcance ficaria nuns 2Km, diferença gigante. TP-Link fala aquelas bobeiras tipo "300m indoor, 800m outdoor", mas isso é num ambiente perfeito, bem diferente da vida real, na vida real meu Bullet HP de 800mW numa omni de 12dB da Aquario DENTRO DA LOJA mal aceita conexão a 50m alí no churrasquinho da esquina. Meu TPLink 743 que promete (AcHO) "30 indoor e 300m outdoor" mal conecta depois de 3 paredes a 7m de distancia.

    Na prática GERALMENTE com banda tipo 10Mbps Nanostation M5 conecta em torres até uns 2Km, Airgrid M5 23dB conecta até uns 4Km, e SXT conecta até uns 5Km, não gosto do resultado da mistura UBNT<>MK em PTP, teria que ver se seu provedor usa/usará NV2 ou Airmax, tem provedor chato que usa esses protocolos fechados obrigando todo mundo a usar o mesmo fabricante, sendo que a função dos padrões 802.11a/b/g/n é justamente ser um padrão para que todos os fabricantes se interconectem. Se minha operadora de telefonia me obrigasse a usar apenas telefones Intelbras e apenas modens ADSL da DLink eu ficaria pê da vida e usaria qualquer outro serviço menos esse fechado.


    (Ah, RB411 é pra 1 cartão, quem aceita 3 é RB433, mas pode usar só 2, um como cliente do seu provedor, e outro controlando sua rede interna. Se usar cartão tipo R52HN pode usar divisor SMA e colocar 2 antenas em comodos diferentes, em modo N fixo a digamos 40M é difícil não ter troughput tipo 20Mbps com alcance grande (Coisa que um TPlink domestico só consegue com 6m de alcance...)

  4. Verifique antes com o seu provedor se seu kit desejado é permitido (ou homologado) pois já vi provedor que cobra taxa adicional para instalação de kits não comercializados por eles. Não questiono esse procedimento, visto que um kit ou instalação não apropriadas pode gerar problemas na rede.



  5. Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Isso isso isso, o problemas das SXT é antena de ganho pequeno, a faixa dos 5GHz tem penetrabilidade MENOR que 2,4GHz então o ideal é ter antena de ganho MAIOR em 5GHz que em 2,4GHz. Não que você precise antena de 28dB hoje, mas se 23dB em 5GHz servir então 17dB em 2,4GHz serviria.
    Só pra constar, você percebeu que estou falando da SXT Live5, né? Me pareceu que você está falando de uma 2.4GHz...

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    pode usar SXT + switch + AP simples (O 941), ou mesmo colocar o 941 atual como AP em bridge, ele teria pouca carga, poderia atender 4 PC's via cabo e o SSID local.
    Como eu disse antes, talvez eu coloque além da RB (roteador principal) um 941 como AP Bridge para driblar obstáculos da rede. Se eu fizer dessa forma que você sugeriu, vou precisar de 2 941 + switch + SXT; mais equipamentos = mais caro, além de que acho que a rede wireless seria mais estável com a RB, visto que seria onde inicialmente seriam feitas as conexões, usando o 941 somente em alguns pontos. Esse poder de processamento da SXT me seria útil para deixar o firewall para a Internet todo nela, fazendo o NAT, IP/port forwarding, etc., enquanto a RB cuidaria da rede interna.

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Potencia alta na etapa de RF não garante troughput alto, entre digamos um Ubiquiti Bullet e um Bullet HP a diferença não são pular de 100 pra 800mW, a diferença é um um chipset diferente e toda uma etapa de RF diferente, são 2 aparelhos completamente diferentes, 200% diferentes, só o nome e formato é comum a ambos. Não adianta se focar apenas na potencia e sensibilidade, alguns chipsets são mais robustos ou rapidos que outros, Airgrid M5 tem hardware inferior a um Ubiquiti Unifi, são publicos-alvo diferentes.
    Então quer dizer que a SXT pode se sair melhor por ela ser bem mais potente em CPU? Além do mais, ela é MIMO 2x2 contra 1x1 da AirGrid, isso deve fazer uma baita diferença, não é?

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Na prática GERALMENTE com banda tipo 10Mbps Nanostation M5 conecta em torres até uns 2Km, Airgrid M5 23dB conecta até uns 4Km, e SXT conecta até uns 5Km
    Ué, mas você não falou ali encima que o problema da SXT [Live5] é a antena de ganho pequeno? Como ela pode ter maior alcance que a AirGrid?

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    não gosto do resultado da mistura UBNT<>MK em PTP, teria que ver se seu provedor usa/usará NV2 ou Airmax, tem provedor chato que usa esses protocolos fechados obrigando todo mundo a usar o mesmo fabricante, sendo que a função dos padrões 802.11a/b/g/n é justamente ser um padrão para que todos os fabricantes se interconectem.
    Ao menos o NV2 vi dizer que gera melhorias significativas, então não é de toda má a decisão de usar esses protocolos, mas tem isso da restrição de equipamento como você disse.

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    (Ah, RB411 é pra 1 cartão, quem aceita 3 é RB433, mas pode usar só 2, um como cliente do seu provedor, e outro controlando sua rede interna. Se usar cartão tipo R52HN pode usar divisor SMA e colocar 2 antenas em comodos diferentes, em modo N fixo a digamos 40M é difícil não ter troughput tipo 20Mbps com alcance grande (Coisa que um TPlink domestico só consegue com 6m de alcance...)
    O preço dessa 433 é bem salgado, cerca de R$330 sem contar os cartões. Não dá pra usar isso aqui. Mas e sobre a RB951(G/Ui)-2HnD que citei lá no início? Será que o throughput e alcance dela são decentes ou esses modelos com antenas integradas são tão ruins quanto os TP-Links? Tem algum motivo, ignorando preço e possibilidade de upgrade ou 5GHz, para preferir a combinação RB433 + cartão 2.4GHz ao invés dessas 951?

    Citação Postado originalmente por alexrock Ver Post
    Verifique antes com o seu provedor se seu kit desejado é permitido (ou homologado) pois já vi provedor que cobra taxa adicional para instalação de kits não comercializados por eles. Não questiono esse procedimento, visto que um kit ou instalação não apropriadas pode gerar problemas na rede.
    Imagina um provedor desorganizado, onde os poucos donos querem tomar conta de tudo mas não conseguem e nem se importam com o que seus técnicos estão fazendo. Imaginou o provedor que eu uso. Taxa de instalação eles cobram até para o que eles próprios vendem.

    Se aqui na discussão chegarmos à conclusão de que a SXT Live5 tem um bom throughput, alcance e potência, melhor que a AirGrid, vou deixar essa última só pro caso do provedor usar Ubiquiti com airMax.

    AirGrid: antena 25dBi, rádio 25dBi, MIMO 1x1, 32MB RAM, 400MHz CPU
    SXT: antena 16dBi, rádio 27dBi, MIMO 2x2, 64MB RAM, 600MHz CPU

    Essa SXT está me parecendo muito interessante, inclusive ela parece não ter o problema da queima da porta LAN que ocorre na AirGrid, só estou com receio dela ser fraca na transmissão/recepção ou ter alcance muito curto. Vi dizer que é preciso fazer um isolamento de silicone ou cola quente nela pra evitar entrada de água pois ela queima fácil por causa disso; só pode ser brincadeira, vou ter que fazer isso mesmo se pegar uma SXT?

    Obrigado a todos, até mais.






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