+ Responder ao Tópico



  1. #61

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    Sim, essa é a configuração da CPE e ou roteador.

    Agora vc tem de configurar a RB750, pra fazer a autenticação por pppoe.


  2. #62

    Arrow Re: Kit provedor de internet

    Opa, boa noite.

    Tinha demorado um pouco estudando o SO da mikrotik e testando algumas coisas que aprendi, ai sempre fuçando em busca de equipamentos e tutoriais, vi o equipamento do link abaixo:

    http://produto.mercadolivre.com.br/M...hz-1250-mw-_JM

    No anúncio diz servir tanto como uma CPE como uma setorial, bastando apenas tirar as grades laterais, mim impressionei um pouco com a abertura vertical dela, ser de 60º ( muito bom isso não? ), a abertura horizontal são os mesmo 60º .

    Então pergunto. Seria uma boa ideia usá-la como setorial ou até mesmo CPE ? Ela funciona melhor com qual dos dois ( CPE ou setorial ) ? Alguém já testou? O que mim dizem do produto? Ela é melhor do que o painel setorial wirelink do link abaixo?

    http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-593640728-painel-setorial-58-ghz-waveguide-slotted-14dbi-120-_JM

    Outra, o computador ( desktop ) que está instalado a RB e servindo para fazer a configuração do SO Router precisa está necessariamente sempre ligado? Qual melhor SO para usar ( Windows, Linux... ) ?
    Última edição por alvescomunicacao; 21-10-2014 às 13:22.



  3. #63

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    Essa Intelbras APC2S-14 é um projeto da americana Deliberant que a Intelbras vende no brasil, é produto de qualidade.
    (Comparado a CPEzinhas Oiw, GTS, Elsys, digo que é muito melhor que NS Loco ou Intelbras WOG212)


    Já pensei em usar como setorial, mas o ganho de apenas 10dBi me incomoda, com setorial de 14dBi já tive problemas de alcance, imagina com só 10.

    Pra ver caracteristica técnica (Não dá pra confiar em vendedor) procure sempre o site do fabricante, bons equipamentos de rede sempre tem datasheet:
    http://redesoutdoor.intelbras.com.br/
    ou diretamente:
    http://redesoutdoor.intelbras.com.br...downloads/MzQ0
    Ela tem 54º de angulo vertical segundo o datasheet, sem problemas de necessidade de tilt exagerado pra clientes proximos e distantes.

    A desvantagem dela com relação a Nanostation M2 é que NS tem antena de dupla polarização, e APC2S-14 é só vertical, não necessariamente isso é um problema, depende dos seus planos futuros.


    Sobre o "pc que usa pra configurar a RB", é como qualquer configuração de roteador, você configura o roteador e ele armazena a connfiguração nele, e não no PC que acessou o setup.
    O Winbox é apenas um software visual de configuração, você pode configurar tudo via telnet, dá no mesmo resultado final, as configurações ficam armazenadas na RB, não no PC que você usou.

    O melhor sistema operacional pra acessar o Winbox é o Windows 95 num Pentimu 2 com 256MB de Ram, dá boot em 40 segundos e abre o Winbox em 1 segundo :-)
    Usa qualquer coisa, qualquer S.O., essa duvida é como perguntar qual o melhor S.O. pra acessar o Gmail... a influencia do S.O. é zero, o que importa são as configurações que você faz atravez do Winbox ou telnet, não importa como se acessa o setup ou o winbox.

    (É tipo configurar qualquer roteador via setup ou telnet, tanto faz se acessa via android, windows, ubuntu, iOS ou via BeOS (Tenho um note Pentium 166 que mantenho BeOS! Não tem winbox pra BeOS, mas telnet eu já fiz muito na rede com ele))

    Trate RB como os outros roteadores, acessa, configura, sai, depois volta e testa outra configuração, a diferença está nas possibilidade de esmiuçar configuração, mas o modo de usar uma RB é exatamente igual qualquer roteador (Com wifi, sem wifi, modem adsl, cpe, com modem 3G, com fibra... é tudo igual).

  4. #64

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    Ok ok caro Rubem, obrigado mais uma vez...

    Lendo todo o datasheet do fabricante, notá-se que realmente confiança zero nos vendedores, lá o vendedor diz ser 60 º ambos ( V e H )

    É o seguinte Rubem, como os enlaces serão pequenos, daria pra fazer com esse equipamento, só que pra fechar a torre com o mesmo, necessitaria de 6 desses, onde é muito melhor a setorial da wirelink com angulo horizontal de 120 º ( eles dizem que são 120 º ). A ultima vez que tentei ver o datasheet, não consegui, o site deles estava fora do ar.

    Eu vou testar esse equipamento, como CPE não, mais como setorial... Vou usar pelo ou menos uma aqui pra ver o desempenho, vou fazer o pedido, quando chegar e testar, posto aqui o resultado.

    E sobre o desktop, olha só, tenho uma maquinazinha aqui com Pentium IV mais 1 giga de ram, placa de vídeo e etc... Vai rodar o windows 95 então redondinho... Hehehehehehe

    Obrigado mais uma vez



  5. #65

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    Esse angulo no datasheet é chamado de "meia potencia".
    Esse Intelbras tem 10dBi nuns 15º centrais, a potencia cai pela metade (3dBi DOBRA a potencia) lá peloas 54º, digo, lá pelos 54º o ganho é de 7dBi, então o angulo a meia-potencia é de 54º e a antena pode ser chamada legalmente de "10dBi 54º". Mas... em 53º ela tem só 7dBi, e em 60º ela tem uns 5 ou 6dBi.

    As Wirelink tem ou 118 ou 128º, não achei aqui a info, mas enfim, é algo proximo a 120º, e de qualquer forma você não terá exatos 12dBi em 120º (Serão 9dBi na borda, 12dBi só no centro), o fato da antena ser oficialmente 110º não muda tanto a prática, nesse espacinho de 5º pra cada lado você não necessariamente terá um cliente distante, não vale muito a pena se preocupar com esse detalhe porque a zona de fresnel e distancia do cliente podem influenciat bem mais que 2 ou 3dBi a mais ou a menos de ganho.

  6. #66

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    Boa tarde,

    caros colegas, já tive procurando na net alguma coisa que falasse sobre a questão de quantos megas de velocidade conseguiria transmitir usando equipamentos 2.4Ghz...

    Então eu pergunto:

    Qual a limitação de banda em equipamentos na frequencia 2.4? tenho aqui hoje 10 megas, conseguiria transmitir os 10 megas em equipamentos nessa frequencia citada?

    Se eu colocar uma CPE WOM 5000 na torre ( direcionaria essa CPE para 2 clientes ) e colocar conjugada a ela uma omnidirecional ( visto que ela possui uma entrada SMA e com essa omni eu atenderia os clientes bem proximos ) daria certo?



  7. #67

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    Mas com que largura de canal? Com que modulação? Com que nível de sinal? Com que nível de ruído?

    Com canal de 5MHz, em modulação CSSS, em 802.11B a 11M, vai transferir uns 2Mbps. Vantagem é poder ter sinal tipo -85 que vai ter estabilidade.

    Com canal de 10MHz, em modulação CSSS, em 802.11B a 11M, vai transferir uns 4Mbps. Com sinal tipo -80 que vai ter estabilidade.

    Com canal de 20MHz, em modulação QPSK, em 802.11G a 18M, vai transferir uns 7Mbps. Com sinal tipo -70 que vai ter estabilidade.

    Com canal de 20MHz, em modulação 16-QAM, em 802.11N a 39M (MCS4), vai transferir uns 15Mbps. Com sinal tipo -60 que vai ter estabilidade.

    Com canal de 40MHz, em modulação 64-QAM, em 802.11N a 150M (MCS7), vai transferir uns 70Mbps. Com sinal tipo -40 que vai ter estabilidade.

    Não tenho certeza dos throughputs e sinais exatos, é algo "mais ou menos assim" que listei (Em algum chipset com alguma antena terá esses numeros exatos, em outros será 20% maior ou menor), é só pra você ter uma noção das diferenças conforme a modulação usada e conforme a largura de canal usada. Simplesmente conectar uma CPE na outra não garante muita coisa, já que elas vão pro modo auto, usam canal ora a 20 e ora a 40MHz, a modulação muda toda hora, se o sinal está no limiar da sensibilidade (-65dB de sensibilidade a MCS7, mais 25dB de SNR requerido dá necessidade de sinal a -40).

    Tem que ver também que o throughput depende do processamento na etapa de RF, um PTP consegue trafegar mais banda que um PTMP, porque muito processamento é perdido com pacotes de conexão (Não com pacotes de dados do cliente), quanto mais clientes conectados mais pacotes "não-dados-de-rede" tem, então depende do nível de sinal e zona de fresnel de cada cliente se vai conseguir num PTMP o mesmo que conseguiria num PTP.

    Omnidirecional tem muito reflexo de pacote dela ou dos outros, chega com 10nS de atraso com relação ao sinal em linha reta, a etapa de RF tem muito processamento extra, e o throughput com omni tende a ser bem pior que se usasse setorial.


    Enfim, a questão não é ser 2,4 ou 5GHz, tem que ver qual o hardware usado (Sensibilidade, potencia, capacidade de processamento), qual a configuração dele (Modulação, largura de canal, ack), quais as condições físicas da conexão (Zona de fresnel livre, nivel de ruído, nível de sinal, reflexos em telhado metalico ou arvore em 150% da zona de fresnel, lamina d'agua em 200% da zona de fresnel), mas a princípio com mesma potencia, mesma largura de canal e modulação, daria pra ter mais throughput em 2,4GHz, só não ocorre na prática por conta de ruído excessivo nessa frequencia.

    (Noise floor exibido na CPE nem sempre é confiável, se tiver 20 SSID com sinal -60 no mesmo canal você mal deve conseguior 2Mbps em MCS1 em N, mas o noise floor será exibido tipo -94, o problema é a etapa de RF ter que processar pacotes de outros SSID's antes de descarta-los, quando tem reflexo (Omni tem mais) também tem esse problema)

    Quanto ao uso da WOM5000 com antena internet e externa, não pode fazer simultaneamente. Ela não tem 2 etapas de RF, tem só 1 igual toda CPE, então você usa OU a antena interna OU a externa. Cartão mini-pci idem, mesmo tendo 2 conectores você usa MIMO ou então escolhe entre 1 dele pra fazer SISO.
    CPE com antena de dupla polarização são varios, NS M2 ou M5 tem, RB SXT idem, são 2 etapas de RF separadas, mas não tem como usar uma pra uma conexão e outra pra outra, eles fazem MIMO ou SISO sempre com as 2 etapas ativas, não tem como separar.

    Pra usar 2 antenas separadas você precisa 3 etapas de RF com configuras separadas, tipo uma RB433 com 2 cartões.

  8. #68

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    Sempre excelente suas explicações.

    Como comprei a RB750 e 1 groove 52Hpn e ja possuo 1 antena omnidirecional de 12dbi ( o groove e a antena trabalhando na frequencia 2.4Ghz ), coloquei roteadores na casa desses clientes proximos.

    Os equipamentos 2.4 por serem mais baratos, queria optar por eles no momento, usando aqui na torre aquela CPE ou setorial intelbrás, segue link abaixo:

    http://produto.mercadolivre.com.br/M...hz-1250-mw-_JM

    Os clientes por serem proximos, os 10 dbi dela ( que podem ser reduzidos a 7dbi em boa parte dela conforme você Rubem mim explicou ) ficaria bem legal, para os mais distantes iria de setorial wirelink + groove 52Hpn.

    O problema do 2.4, são as interferências...

    Da forma que explicou acima, daria pra usar os 10 megas que possuo hoje tranquilamente com o canal em 20Mhz.

    O que mim diria sobre esses equipamentos que já disponho e os que quero comprar ( a CPE setorial intelbras )

    É melhor mesmo investir mais um pouco e trabalhar em 5.8? O groove 52 Hpn trabalha com 2.4 ou 5.8 , e já possuo 1.



  9. #69

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    Com omni e com multiplos usuarios não sei se dá pra trafegar 10Mbps com modulações G ou com qualquer modo auto. Nunca testei nada proximo disso. Com N sei que dá.

    Mas não vá pelo lado de "Posso colocar uma omni?", e sim pelo lado de "O que fazer pra conseguir o melhor throughput com omni?"

    Pra ter o maior throughput com omni tem que colocar a omni uns 2 ou 3m acima do telhado ou laje de barro, amianto ou concreto (Nem pensar em zinco ou aluminio), tem que ter 100% da zona de fresnel livre em absolutamente todos os clientes, não pode ter nem meia conexão com obstaculos, twm que ter conexão com sinal adequado (Nada de 1 cliente a -40 e outro a -70, tem que equalizar), tem que usar potencia de transmissão baixa (Pra não ter reflexo) tipo no maximo uns 21 ou 22dBm.

    Enfim, se já tem o equipamento, extrai o maximo dele.
    Tem gente vendendo plano de 1M/88K usando 802.11B porque é o equipamento que tem, obviamente com meia duzia de simultaneos por setorial já não consegue 1M pra cada, mas usuario desse tipo de provedor raramente é heavy user, mas sim usuario domestico que só navega. Poderiam migrar pra G, com BSPK em 18M, geralmente tem sensibilidade similar, o throughput sobe mais de 50%, mas... ficam sonhando em trocar tudo de uma vez por 5GHz e não extraem o maximo do hardware que tem.


    Groove 52HPN permite o uso de N, então invista nisso, 802.11N! Tanto em omni como em setorial N é muito melhor, fixa apenas MCS4, mantém os clientes com sinal -55 a -65 (CPE ou roteador nos cliente tem configuração de nível de sinal, se for baixo tem que trocar por algo mais potente ou antena de maior ganho, mas se for muito alto (Por exemplo -40) tem que baixar a potencia), sempre com zona de fresnel livre, e fica fácil ter 10M de trafego agregado com 10 simultaneos.

    Se marcar muitos MCS HT diferentes a sensibilidade vai variar, o CCQ vai variar, cliente de sinal ruim vai piorar conexão dos bons, o processamento da RB vai ser consumido com bobeira tipo probe test de modulação, se o sinal for proximo do SNR mínimo daquele MCS em uso vai perder muito pacote, enfim, piora tudo e o throughput cai. Só marque multiplos MCS HT se tiver sinal muito bom em todos os clientes (Bom pro MCS marcado, tipo -45 pra MCS7, -50 pra MCS6, -55 pra MCS5, -60 pra MCS4, -65 pra MCS3, -70 pra MCS2).


    Regra que se aplica a PTP, tipo ter zona de fresnel limpa, ter SNR suficiente pra sensibilidade do hardware, ter poucos SSID's usando o canal, isso também se aplica a PTMP e tem que ser levado muito mais a serio em PTMP, e aiiiiinda mais a serio em PTMP com omni!

    5GHz facilita as coisas porque hardware 5GHz geralmente tem potencia tipo 28dBm, com antena tipo 16 ou 23dBi, a zona de fresnel exigida é menor que se fosse 2,4GHz, tem menor SSID no mesmo canal, mas isso só é vantagem virtual, se configurar 2,4GHz direito (E olhar 3x se tem zona de fresnel livre) não tem diferença.
    (Tem que ver que radio em 2,4GHz direto tem potencia tipo só 20dBm, antenas de 12 a 14dBi, isso limita as coisas, tem que comparar com equipamento 5GHz similar, nada de comparar NS Loco M2 com NanoBridge M5, são produtos muito diferentes, a menor diferença é a frequencia de operação)

  10. #70

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    certo certo...

    Caro Rubem, como o groove trabalha tanto com 2.4 ou 5.8 e eu já possuo 1 que esta nesse momento conectado a antena omnidirecional e que estão instalados a 10 metros de altura ( somente um cliente não tem uma zona de fresnel totalmente limpa, a um 1º andar que bloqueia em torno de uns 30% do sinal acredito, mais se eu colocar uma CPE intelbrás APC2S-14 colocando ela mais alto ou deslocando ela para que haja um desvio do 1º andar acredito que resolveria ), vou adquirir outro e também a setorial wirelink betel de 14dbi 5.8Ghz e assim consigo trabalhar com as duas frequencias certo ?
    A setorial + groove em 5.8 na torre com os mesmos 10 metros de altura ( ou deveria mudar essa altura visto que a omni está com os mesmos 10 metros ) para os clientes mais distantes, e usaria a CPE intelbrás WOM 5000 na casa dos clientes.

    Fazendo assim, trabalharia com as duas frequencias...

    A antena omnidirecional que possuo, não sei em qual modo ela trabalha, se é em B, G ou N. Vou ver se encontro o modelo dela no fabricante para poder ver o datasheet



  11. #71

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    Antena serve pra qualquer modo, a antena tem frequencia ideal, mas se os dados passando forem X ou Y tanto faz.
    Seria como precisar uma antena pra radio FM que toca forró e outra pra radio que toca sertanejo. O que importa é a frequencia. Entre B, G ou N não muda nada em material de tipo de sinal a ponto de pedir outro tipo de antena, pode usar a mesma antena pra 150M (MCS7, N, 40MHz) como pra 500K (BPSK, B, 5MHz)

    Sobre ter uma antena 5GHz pra clientes distantes, isso é opção sua, não tem nenhuma inviabilidade em usar a omni pra atender tanto proximos quanto distantes, mas com CPE de 14dBi provavelmente o alcance vai ficar nuns 1000m (SE tiver zona de fresnel limpa, raro em antena a apenas 10m). Pra clientes distantes seria interessante opções de 22 ou 24dBi de ganho. Em 5GHz a penetrabilidade é menor que em 2,4GHz, então com antenas de mesmo ganho, com radio de mesma potencia, o alcance seria menor. A coisa só é diferente na prática porque pra 5GHz tá cheio de produto de maior ganho, a/o menor airgrid 5GHz é de 23dBi, muito mais ganho que CPE 2,4GHz de preço similar.

    Quando a setorial e omni a 10m de altura, só é interessante que fiquem afastadas algo tipo 1m.

    Se fosse setorial e omni de mesma frequencia, seria bom colocar a omni 1m acima ou abaixo da setorial, e não 1m do lado, porque obviamente ia jogar um sinal pra lá de alto na setorial.
    (Enquanto 3 ou 4 setoriais de costas umas pras outras tem menos problemas, é a relação frente-costas nuns datasheets, as vezes só 20dB, as vezes 35, varia. Devo escrever "Omni não tem isso porque não tem costas"? :-)

    (E eu só vim responder aqui porque o twitter caiu e não consigo assistir o debate sem as piadas do twitter... por isso sempre digo pra colocar só 3 estaios, se colocar 4 cai)

  12. #72

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    Não li todos os post pois a coisa espichou muito. Mas nestes últimos vi que o Rubem já te cantou a pedra....
    Não passa 10M de jeito nenhum em B/G ou mesmo só G.
    O que você pode fazer é colocar setoriais e dividir estes 10M.
    Um modo G quando muito bom bate em 5 ou 6M. Raramente passa disso. E assim mesmo não se sustenta sempre em 5 ou 6M. Estou para lhe dizer que a média vai ficar em 3 MB.
    Com 3 setoriais de 120 você aproveitaria melhor estes 10M já que não concentra todo o tráfego num rádio só.



  13. #73

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    Opa, muito bom dia.

    Muito obrigado por mais uma boa resposta Rubem, e agora a você também moderador.

    Vou dá uma estudada na net como fazer pra dividir esses 10 megas com setoriais, acredito que isso seja feito todo na RB 750 certo? Visto que os grooves por terem licença level 3 deixei em modo bridge e fazendo todo o gerenciamento pela RB .

    Mais se adiantar algum bom material de estudo ( sites, tutoriais ) onda possa encontrar isso agradeço.

    E outra, a antena serve pra qualquer modo, isso quer dizer que qualquer que seja a omni, o que vai valer mesmo é o fato do groove 52Hpn trabalhar em modo B, G ou N ( é isso mesmo? )
    Última edição por alvescomunicacao; 25-10-2014 às 11:38.

  14. #74

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    Citação Postado originalmente por alvescomunicacao Ver Post
    Opa, muito bom dia.

    Muito obrigado por mais uma boa resposta Rubem, e agora a você também moderador.

    Vou dá uma estudada na net como fazer pra dividir esses 10 megas com setoriais, acredito que isso seja feito todo na RB 750 certo? Visto que os grooves por terem licença level 3 deixei em modo bridge e fazendo todo o gerenciamento pela RB .

    Mais se adiantar algum bom material de estudo ( sites, tutoriais ) onda possa encontrar isso agradeço.

    E outra, a antena serve pra qualquer modo, isso quer dizer que qualquer que seja a omni, o que vai valer mesmo é o fato do groove 52Hpn trabalhar em modo B, G ou N ( é isso mesmo? )
    Se está level3 vai precisar comprar a licença para level4 senão não vai abrir a configuração para AP.
    Level 3 só para clientes ou então para fazer um enlace entre dos rádios.

    Quando a antena não fazer diferença o que o Rubem quis dizer é que se operar em 2.4 qualquer antena 2.4. Se operar em 5.8 qualquer antena em 5.8.
    O que não dá é para usar antena de 2.4 em 5.8 e vice-versa. Até sai mas não dá o rendimento melhor.
    Como o Groove é uma só "chain", qualquer antena vai aceitar b/g/n se for 2.4
    Se fosse um rádio de duas "chain" daí sim a coisa mudava de figura. Teria que utilizar uma antena de duas polaridades para obter o melhor rendimento do rádio.



  15. #75

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    ok ok caro Moderador, no caso como terei que comprar a licença nivel 4 para o groove, significa que vou ter que descartar a mikrotik RB 750 certo, pois essa RB 750 já possui licença nivel 4, não daria pra gerenciar tudo por ela sem ter que comprar a licença nivel 4 pro groove?

  16. #76

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    "Dividir" os 10M pelas setoriais não é feito "pela RB750G", você está com pequenas confusões conceituais, nessa hora não sei se conteúdo sobre configuração de MK ajuda, você precisa conteúdo sobre rede.

    A RB750 fica controlando autenticação, seja lá o que vie via cabo até ela, ela autentica e entrega internet pra esse IP, pode chegar por 1650 paineis setoriais um em cima do outro, um do lado do outro, pode chegar por 781 antenas omni, pode chegar por um switch de 96 portas, pode chegar por um radio amador com porta serial de 9600bps, enfim, juntou tudo num cabo e entrou na RB750? Pra RB750 não interessa o meio físico entre cliente e torre, a RB750 só sabe o que chega via cabo nela.

    Se você ligar na RB750 via switch uns 4 Groove, cada um num painel setorial de 2,4 ou de 5,8GHz, CADA groove+painel em N vai ter permitir uns 15-20Mbps com um bom alcance. CADA. Se você tiver todos os clientes ao redor da torre de modo que cada setorial tenha o mesmo numero de clientes (Isso nunca ocorre) você vai poder entregar pros clientes algo entre 60 e 80Mbps (Pra tudo isso teria que ser RB450G, me parece), desde que sejam uns 5 ou 10 clientes por painel setorial. Com os Groove roteados ou em bridge todos os pacotes dos clientes vão pra RB750, vai juntar tudo num switch e chegar tudo pelo mesmo cabo, a RB750 não precisa "dividir" os 60 ou 80M igualmente entre os Groove's, ela vai liberar conexão POR IP, se 1 setorial tiver 10 clientes e outra tiver 1 cliente obviamente a com 10 clientes vai ter 10x mais tráfego, a RB limita o cliente, não o painel.

    (Quem limita a banda no painel ou o numero de cliente simultaneos é o radio aonde esse painel está ligado, o Groove no caso. Não adianta investir em radio mais caro porque o maximo que você consegue é desempenho melhor em datarates maiores, mas com datarate maior precisa sinal melhor (-40 é impossível ter com alcance decente em PTMP pra algo tipo 40 clientes), então você precisaria uma rede com TUDO melhor, não só o radio ligado no painel.


    Essa parte sobre desempenho com multiplas conexão é a mesma coisa em rede cabeada, se você ligar um switch 24P com 2 portas gigabit e for um switch barato você não vai ter 100Mbps em todas as 22 portas, vai depender da capacidade do switch, uns tem throughput total de digamos 1,6Gbps, outros de 4,8Gbps, 10,2Gbps, 22Gpbs, e etc. Enfim, problemas de desempenho em equalizar velocidade de rede não é exclusivo de wifi, o que wifi tem de mais trabalhoso com relação a cabo é a condição física do sinal (Zona de fresnel, nível de sinal, sensibilidade, potencia).


    Quanto ao Groove em B, G ou N, não sei se ele tem uma opção tipo "Band: 2,4GHz B/G/N", se tiver é essa o modo "auto" que tanto reclamo, nesse modo os clientes vão variar de modo e datarate, não tem motivo pra fazer isso, se todos os clientes tem roteaodor/CPE com suporte a N tem que usar 2,4GHz N-only, e marcar só 1 ou 2 MCS-HT (Provavelmente algo entre MCS3 e 5, dependendo od alcance que quiser).

    Só teria motivo pra usar B ou G SE tivesse roteadores antigos nos clientes.
    Misturar pode? Pode... até sinal de fumaça pode... mas tem que ver o "rendimento" disso. B e G tem uma taxa de desempenho em "bits por Hertz" menor que N, por isso no mesmo canal de 20MHz você tem datarate de 11M em B, 54M em G e 65M em N. Também dá pra falar num desempenho de "bits por hertz de processamento", 1 cliente em B ocupa o mesmo tempo de processamento numa RB que algo tipo 3 clientes em N, então a mistura (Uns em B, uns em G, uns em N) é altamente desrecomendada. Com sinais equalizados e boa instalação você consegue colocar uns 40 clientes simultaneos nesse Groove num bom painel setorial, sem que a conexão deles fique ruim. 40 clientes dividindo 10Mbps? Não, você não terá 40 clientes domesticos ou soho consumindo toda a banda o tempo todo, em 40 clientes de 1M você mal passaria de 8Mbps provavelmente (Me baseio pelos meus clientes), um consome 1Mbps mas 8 consomem 10Kbps cada, então um limite de dados por painel não é um grande problema. Em omni duvido que conseguiria 20 clientes simultaneos com qualidade, devido a perda de processamento com pacotes refletidos e sinais de clientes que não são os seus, essa é a hora que omni não tem nenhuma vantagem (Custa mais da metade do preço, mas aguenta menos da metade dos clientes, então TEM QUE otimizar as coisas pra ela render o maximo, usando apenas N).

    Não sei que tipo de conteúdo prefere, eu prefiro *.txt (Sem imagens), mas tem quem prefira PDF, tem quem prefira conteúdo no site, tem quem prefira vídeo (Eu nunca tenho como ficar sentado assistindo mais que 2 minutos), tem quem prefira audio.

    Então procure no seu P2P ou warez favorito alguns livros em PDF, no youtube tem cursos de rede ou 'aulas sobre rede', no teleco.com.br tem muito conteúdo teorico sobre redes e wireless, enfim, o negócio é ir googlando cada termo. Não sabe o que é "zona de fresnel"? Ninguem nasce sabendo, o negócio é googlar pelo termo. No texto fala sobre "802.11A" e voce não conhece? Googla pelo termo denovo. E por aí vai. Nem todo curso ou aula sana algumas duvidas específicas (Tem gente que confunde rede ethernet com cabo de telefone, sabe-se lá que confusões mentais a pessoa não cria ao ouvir que ethernet geralmente usa 4 fios apenas, ele vai ver um RJ11 com 4 vias e plugar numa porta de rede dum pc e ir fuçar em config de rede do S.O. pra tentar acessar algo...)

    Se preferir livro, o 'Redes, Guia Prático' do Morimoto ( http://www.hardware.com.br/livros/redes/ ) acho que é o mais vendido, ví muito disso em sebos por coisa tipo R$ 15, vale a pena visitar sebos por conteúdo assim, redes 10/100 são conteúdo antigo hoje, mas essas redes ainda estão em uso amplo, aprender sobre elas é fundamental ainda, mas quem comprou livro sobre isso em 2000 deve vender isso em 2014 achando que não serve mais pra nada.



  17. #77

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    Citação Postado originalmente por alvescomunicacao Ver Post
    ok ok caro Moderador, no caso como terei que comprar a licença nivel 4 para o groove, significa que vou ter que descartar a mikrotik RB 750 certo, pois essa RB 750 já possui licença nivel 4, não daria pra gerenciar tudo por ela sem ter que comprar a licença nivel 4 pro groove?
    Com licença L3 você pode usar groove como bridge.

    E se colocar licença l4 no Groove isso não tem nada a ver com a licença da RB de autenticação ser L4, L5 ou L6.

    O que tem que ficar claro é que quem faz o roteamento (A RB750, no seu caso) precisa L4, ou L5, ou L6, já que faz a conexão física pode usar L3 desde quem em bridge, e se quiser rotear TAMBÉM o Groove ele vai precisar L4.

    Citei lááááá no começo o uso de encriptação E também PPPOE justo porque com licença L3 na torre você tem que deixar ela em bridge, e o uso de encriptação + autenticação garante mais segurança. SE tivesse licença L4 você poderia abrir mão de encriptação e usar coisa tipo hotspot pra autenticação, mas fazer isso com rede em bridge (Com licença L3) permite que curiosos detonem o desempenho da sua rede.

    L3 pode ser usada em cliente ou em bridge
    L4 pode ser usada em cliente, em bridge, ou roteando como AP.

    Se colocar encriptação e autenticação uma licença L4 é desnecessaria.
    (Se fosse gratis seria bom, mas é cara)

  18. #78

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    Isso mesmo caro Rubem, eu entendi tudo isso já... Só fiquei duvidoso quando o moderador falou que teria que dividir os 10 megas pelas setoriais, ai não entendi que essa divisão seria os clientes ( digamos que entre 3 paineis setoriais eu teria 15 clientes, ficando 5 em cada painel, isso seria a divisão que ele quis dizer, mais isso é bem complicado de fazer, pois não sabemos de qual lado virá o nosso cliente hehehe ).

    Atualmente, minha omni de 12Dbi + groove 52Hpn ( groove está em bridge ) estão rodando bem, não tenho do que reclamar e nem os clientes ainda, e só 1 cliente costuma fazer bastantes downloads, os demais não passam dos 12, 15 Kbps.

    E sim, o groove possui a opção de configuração Band: 2,4GHz B/G/N, e estou usando em modo2,4GHz N-only, marcado em MCS3.

    Desculpas pela minha ignorância, mais tinha entendido tudo errado quando o moderador pediu para dividir a banda pelas setoriais... E segui seu conselho, e uso encriptação + autenticação PPPoE, está bom assim, assim vai ficar, e não gosto de ver clientes sempre que forem acessar precisar logar com sua conta, isso é chato demais.

    Outra coisa caro Rubem, já adquirir 1 painel setorial quando vi o equipamento do link abaixo, do mesmo fabricante:

    http://produto.mercadolivre.com.br/M...o-mimo-2x2-_JM

    Seria bem melhor adquirir esse painel visto que trabalha em dupla polarização, mais você mim recomendaria qual equipamento para trabalhar com ela?

    Obrigado



  19. #79

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    Se quiser usar MIMO ou MISO tem que usar Rocket M2, ou então algum cartão tipo R52HN ou R52NM. São os equipamentos que conheço com conexão dupla pra uma antena de dupla polarização.

    Eu tendo a optar por RB+cartão porque olho o investimento a longo prazo, pra colocar 3 setoriais dessa (E fechar 360º) você pode começar com uma RB433 com 1 cartão, e só depois que adquirir outras setoriais comprar mais 2 cartões.
    Então... rb433 R$ 300 + 3 R52HN R$ 150 cada (130 cada cartão mais uns R$ 20 cada pigtail), totalizando R$ 750, enquanto 3 Rocket M2 passariam de R$ 900 (Fora que precisaria 3 cabos de rede subindo até pra eles, ou um switch no alto).

    Também tem como opção RB's já com etapa de RF, sei que RB711 e RB911 tem versão 2HN mas nessa versão não faz mimo, é versão com só 1 conector, são baratinhos, level 3. Já as versões com MIMO são o dobro do preço, RB711UA e RB911UA, ambas 2HN, ficam quase no preço de Rocket M2:
    http://www.nrstore.com.br/mikrotik-r...a-nivel-4.html
    Seria bom procurar RB911UA-2HN no brasil, ela devia ser quase 10% mais barata.
    (Cuida que não é a RB911-2HN ou RB911-Lite2, essa é a sem mimo)
    Mas isso também exige switch no alto, ou 3 cabos subindo (Pra antena a 10m é tranquilo, a 30 ou 40m complica, muito risco de queimar lan por raio com isso, quanto menos cabo de rede melhor, seja Mikrotik ou Ubiquiti).

    Se for pra gastar R$ 900 eu optaria por RB433AH (Mais poderosa que RB433) com 3 cartões R52HN, centralizar o gerenciamento pra mim economiza muito tempo. A RB433 tem suas limitações, mas quando você tiver duzias de clientes nela e essas limitações forem um problema você já vai ter dinheiro pra trocar por RB433AH ou outra opção (3 unidades da RB911UA-2HN).

    Metade do meu motivo pra optar por cartão R52HN é poder usar em 2,4 ou 5GHz quando precisar (Ainda uso EMP8602 de 2009 por isso, num lugar 2,4GHz como AP, noutro como cliente, noutro como PTP 5GHz), enquanto uma RB711, RB911 ou Rocket tem frequencia única de uso, limita bastante o uso futuro.

    Do jeito que você tem, N-only e MCS3, tenho, não lembro das condições e valores exatos, mas com setorial tive mais de 14Mbps de trafego em teste (Não olho pra medição da propria MK ou UBNT, conecto meu netbook via rede no meu servidor e copio conteúdo, vejo o trafego pelo SuperCopier/TeraCopy/FastCopy/RichCopy)



    ================
    Edit:
    Ao usar painel de dupla polarização com placa ou equipamento MIMO, os MCS mudam, MCS3 é 1x1, o equivalente 2x2 do MCS3 é o MCS11, tem praticamente mesma sensibilidade e potencia que MCS3 mas como tem 2 etapas de RF a capacidade de trafego é quase o dobro.

    Mas agora lembrei que você quer usar CPE Intelbras APC-2S. Bom... elas não tem dupla-polarização, então elas usarão só 1 polarização da setorial, se vai mesmo usar essa CPE vale mais a pena colocar algo tipo RB711-2HN só no lobulo vertical da antena.

    Ou... desiste da CPE APC-2S14 e vai de Nanostation Loco M2 ou WOG212, ou outra CPE com antena de dupla polarização, devem estar o mesmo preço da 2S14.

    Você pode usar uma antena de dupla-polarização mas ligar só 1 delas, sem problema, o único problema é pagar mais caro pela dupla-polarização mas não usa-la.

    A CPE não precisa ter capacidade pra MIMO (2 etapas de RF) pra usufruir os benefícios de uma setorial de dupla-polarização, mas precisa antena de dupla-polarização.

  20. #80

    Padrão Re: Kit provedor de internet

    Bom, nós usamos level4 como AP, pois level3 não abre opção para AP bridge.
    Na verdade abre mas se for um em bridge e o outro em station. Mas só abre para um cliente. É como usamos para enlaces.

    Assim como o Rubem citou, eu nunca usei.
    Pois precisaria modo AP para publicar o SSID.
    Com level4 abre AP bridge ou AP roteado.

    Outra coisa: não precisa descartar a 750. Usa ela como hotspot ou ppoe para autenticar o povo. E deixa nas torres AP Bridge