+ Responder ao Tópico



  1. #1

    Padrão Duvida L2MTU

    Prezados,
    Estamos aprimorando nossa rede mas surgiu-me uma duvida que é crucial para entender onde e com que equipamento faremos o que.
    Seguinte, é sabido que cada tunnel e protocolo de interligação tem um peso no MTU, num exemplo basico, como o da wikimikro mesmo temos que uma transmissão normal, sem nenhum adicional tem o peso L2MTU de 1514 (eth+ip+data), adicionando uma vlan temos o peso de 1518 (4 a + por conta da Vlan). Com Vlan, MPLS e VPLS teriamos um L2MTU de 1530 correto?
    Pois bem, partindo da idéia que a conta acima de 1530 esteja certa, seria correto dizer que, visto que o MPLS ja esta criado e ja tem 1 tunnel VPLS passando e a Vlan ja esta rodando também, cada tunel vpls que passar a mais eu somo + 4 no peso do MTU??

    Outra pergunta:
    Quem observar a tabela L2MTU da mikrotik vera que uma rb que tem porta 10/100 e porta 10/1000 tem uma capacidade diferente pra porta 100 e pra porta 1000, óbvio que a porta 1000 transporta + MTU, porém a pergunta é:
    - A capacidade de transporte da porta /1000 esta vinculada a comutação dela (operando em 1000) ou tem a mesma capacidade de transporte de MTU mesmo se operar em 100??

    GRato a quem puder ajudar

  2. #2

    Padrão Re: Duvida L2MTU

    Pessoal,
    Me desculpem mas 170 visualizações e nenhuma resposta das duas uma:

    - ou a pergunte é muito dificil (acho que não);
    - ou a boa vontade ta demais.

    Valeu



  3. #3

    Padrão Re: Duvida L2MTU

    O existe um padrão ethernet (que você citou) ele suporta +-1500 (arredondando) de MTU, se colocar um padrão maior que isso, ele vai ficar "quebrando" um pacote para poder "caber" na sua transmissão.

    Tenta uma pesquisa por jumbo frame.

  4. #4

    Padrão Re: Duvida L2MTU

    Sei não Gabriel.... para mim é conhecimento mesmo... eu mesmo sei muito pouco sobre este assunto. Por isso que quando encontro um tópico como este seu, eu já marco em "Ferramentas de Tópicos" para acompanhar.

    E vi que agora já está com quase 190 visualizações... mas fiquei encucado, pois no rodapé deste tópico diz que 24 usuários leram o tópico.
    Até vou consultar a administração para saber porque existem estas informações conflitantes.



  5. #5

    Padrão Re: Duvida L2MTU

    kkkkkkkk patrao vou falar uma coisa L2MTU é o pulo do GATO PARA CONSULTORES. E sinceramente apos quase 1 mes e gastos uma boaaaaaa grana em consultoria + muitaaaa ajuda do meu grande amigo e parceiro arthur bernades consegui me achar aqui, até para arthur e 4N consultoria foi um aprendizado!

    O que se "teoriza" esta totalmente ou certamente errado, eu tenho mais de 5 salto e uso l2mtu X a baixo do recomendado e funciona 101% o recomendado pela teoria nao funciono nem a 50%

    Vai entender? Pois é, pegue o protocolo e leia aprenda e teste pois pelo visto ele varia muito de cenario pra cenario e nao foi atoa que levamos quase 1 mes e varias madrugadas pra achar o melhor valor para minha rede.

    Minha rede bgp /22 mais ospf+vpls+mpls+pppoe centralizado problema maior é quando se tenta atribuir um /30 e afins apos o primeiro salto!

  6. #6

    Wink Re: Duvida L2MTU

    Citação Postado originalmente por gabrielest Ver Post
    Prezados,
    Estamos aprimorando nossa rede mas surgiu-me uma duvida que é crucial para entender onde e com que equipamento faremos o que.
    Seguinte, é sabido que cada tunnel e protocolo de interligação tem um peso no MTU, num exemplo basico, como o da wikimikro mesmo temos que uma transmissão normal, sem nenhum adicional tem o peso L2MTU de 1514 (eth+ip+data), adicionando uma vlan temos o peso de 1518 (4 a + por conta da Vlan). Com Vlan, MPLS e VPLS teriamos um L2MTU de 1530 correto?
    Pois bem, partindo da idéia que a conta acima de 1530 esteja certa, seria correto dizer que, visto que o MPLS ja esta criado e ja tem 1 tunnel VPLS passando e a Vlan ja esta rodando também, cada tunel vpls que passar a mais eu somo + 4 no peso do MTU??

    Outra pergunta:
    Quem observar a tabela L2MTU da mikrotik vera que uma rb que tem porta 10/100 e porta 10/1000 tem uma capacidade diferente pra porta 100 e pra porta 1000, óbvio que a porta 1000 transporta + MTU, porém a pergunta é:
    - A capacidade de transporte da porta /1000 esta vinculada a comutação dela (operando em 1000) ou tem a mesma capacidade de transporte de MTU mesmo se operar em 100??

    GRato a quem puder ajudar

    Meu amigo, também me bati muito a respeito da teoria e pratica a respeito do L2mtu, hoje temos uma rede da qual tenho conversores de midia malditos que não passam um frame maior que 1504 na rede. Mas, basicamente, o mpls com vpls adicionam mais 26 no cabeçalho L2 que sai do roteador.

    Quanto a l2mtu das interfaces da sua Mikrotik, tudo depende do seu hardware pois a 1100ahx2 por exemplo, possui 2 switchs compartilhados entre 10 portas, 2 portas compartilhadas ( bypass ) e 1 porta conectada direta a cpu, tudo isso pode influenciar no tamanho dos frames que a mesma pode passar.


    edit- tamanho máximo dos frames*

    Dica* = Sobre usar vpls em ambiente com l2mtu menor do que os 1526 necessários pra passar os frames sem fragmentar, MESMO COM "DON'T FRAGMENT" no cabeçalho do pacote o driver da vpls fragmenta e desfragmenta tudo nas pontas automaticamente. Logo, dependendo do tamanho do seu ambiente as vezes tu recebes 10k de pacotes em uma interface e dentro da rede passa 16,18k de pacotes pra dentro porque a vpls automaticamente fragmenta tudo.

    > http://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual...n_RouterBoards parece meio complicado mas é simples até
    Última edição por sneeep; 16-09-2015 às 13:26.



  7. #7

    Padrão Re: Duvida L2MTU

    Vixe, o assunto é bem mais complexo.

    Pessoal, desculpe por ter dado ou informado alguma coisa errada!

  8. #8

    Padrão Re: Duvida L2MTU

    E como @faelldantas rsrsrs.



  9. #9

    Padrão Re: Duvida L2MTU

    Gabriel , a respeito do que voce comentou sobre as visualizaçãoes, e sobre a ajuda ou não, fui consultar a administração.

    Aquele número de visualizações inclui usuários não registrados no Under e também as repetições que os usuários entram no tópico cada vez... Por isso o valor sobe tanto..
    Os usuários registrados no Under e que visitaram o tópico você encontra no pé da página.

    Mesmo assim, o assunto parece ser bem profundo mesmo... mas aos poucos as informações estão chegando...

  10. #10

    Padrão Re: Duvida L2MTU

    Sobre implementações de Ospf+Mpls+Vpls, segue uma apresentação em ingles do assunto, esclarece um pouquinho

    http://mum.mikrotik.com/presentations/US13/kirnak.pdf



  11. #11

    Padrão Re: Duvida L2MTU

    Cuidado gente, com a implementação do ospf+mpls+vpls, etc... O assunto é complexo tem que realmente saber o que está fazendo.

  12. #12

    Padrão Re: Duvida L2MTU

    Citação Postado originalmente por 1929 Ver Post
    Gabriel , a respeito do que voce comentou sobre as visualizaçãoes, e sobre a ajuda ou não, fui consultar a administração.

    Aquele número de visualizações inclui usuários não registrados no Under e também as repetições que os usuários entram no tópico cada vez... Por isso o valor sobe tanto..
    Os usuários registrados no Under e que visitaram o tópico você encontra no pé da página.

    Mesmo assim, o assunto parece ser bem profundo mesmo... mas aos poucos as informações estão chegando...
    Obrigado pela informação



  13. #13

    Padrão Re: Duvida L2MTU

    Citação Postado originalmente por sneeep Ver Post
    Sobre implementações de Ospf+Mpls+Vpls, segue uma apresentação em ingles do assunto, esclarece um pouquinho

    http://mum.mikrotik.com/presentations/US13/kirnak.pdf
    Ja tinha visto mas vou dar uma repassada...porém basicamente ele repete com exemplos o que ta na wikimikro

  14. #14

    Padrão Re: Duvida L2MTU

    Citação Postado originalmente por sneeep Ver Post
    Meu amigo, também me bati muito a respeito da teoria e pratica a respeito do L2mtu, hoje temos uma rede da qual tenho conversores de midia malditos que não passam um frame maior que 1504 na rede. Mas, basicamente, o mpls com vpls adicionam mais 26 no cabeçalho L2 que sai do roteador.

    Quanto a l2mtu das interfaces da sua Mikrotik, tudo depende do seu hardware pois a 1100ahx2 por exemplo, possui 2 switchs compartilhados entre 10 portas, 2 portas compartilhadas ( bypass ) e 1 porta conectada direta a cpu, tudo isso pode influenciar no tamanho dos frames que a mesma pode passar.


    edit- tamanho máximo dos frames*

    Dica* = Sobre usar vpls em ambiente com l2mtu menor do que os 1526 necessários pra passar os frames sem fragmentar, MESMO COM "DON'T FRAGMENT" no cabeçalho do pacote o driver da vpls fragmenta e desfragmenta tudo nas pontas automaticamente. Logo, dependendo do tamanho do seu ambiente as vezes tu recebes 10k de pacotes em uma interface e dentro da rede passa 16,18k de pacotes pra dentro porque a vpls automaticamente fragmenta tudo.

    > http://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual...n_RouterBoards parece meio complicado mas é simples até
    Sim colega, a estrutura fisica interna eu conheço mas minha duvida é:

    A capacidade de transporte de cada porta esta vinculada ao chip interno do switch da RB (continuando no exemplo que deste acima e ai os que trbalham em 100 levam tanto e os que trabalham em 1000 levam tanto) ou se esta vinculado a modulação da porta pois posso ligar uma interface /100 na saida /1000 e dai a saida vai operar em 100 mas continuaria transportanto a mesma quantidade de l2mtu??



  15. #15

    Padrão Re: Duvida L2MTU

    Citação Postado originalmente por Arthur Bernardes Ver Post
    Na verdade a parte mais sensível aí é o MPLS e o MTU.
    Eu sei, mesmo porque de tutorias pra fazer o MPLS, VPLS, Vlan etc... tem vários...mas alguém aqui ja reparou que nenhum deles fala da importancia de calibara corretamente o L2mtu, dai o cara vai la, todo animado, faz o lance e depois não funciona e até descobrir o pq ja passou uma raiva danada...eu acho isso uma tremenda sacanagem....ou faz completo ou não faz.
    Outro detalhe, vejam que não são dados tão faceis de serem achados a capacidade de L2MTU dos equipos, mikro, UBNT, intelbras...alguém aqui sabe dizer num pisca de olho qual o L2MTU maximo na lan de um APCM5?? duvido...eu tampouco..., dados tão sensiveis pro correto funcionamento do conjunto deveriam ser mais evidentes...

  16. #16

    Padrão Re: Duvida L2MTU

    Citação Postado originalmente por gabrielest Ver Post
    Sim colega, a estrutura fisica interna eu conheço mas minha duvida é:

    A capacidade de transporte de cada porta esta vinculada ao chip interno do switch da RB (continuando no exemplo que deste acima e ai os que trbalham em 100 levam tanto e os que trabalham em 1000 levam tanto) ou se esta vinculado a modulação da porta pois posso ligar uma interface /100 na saida /1000 e dai a saida vai operar em 100 mas continuaria transportanto a mesma quantidade de l2mtu??

    Quando as 2 portas fazem a negociação ( caso Auto Negotiation ) sempre prevalece a menor.



  17. #17

    Padrão Re: Duvida L2MTU

    Citação Postado originalmente por gabrielest Ver Post
    Eu sei, mesmo porque de tutorias pra fazer o MPLS, VPLS, Vlan etc... tem vários...mas alguém aqui ja reparou que nenhum deles fala da importancia de calibara corretamente o L2mtu, dai o cara vai la, todo animado, faz o lance e depois não funciona e até descobrir o pq ja passou uma raiva danada...eu acho isso uma tremenda sacanagem....ou faz completo ou não faz.
    Outro detalhe, vejam que não são dados tão faceis de serem achados a capacidade de L2MTU dos equipos, mikro, UBNT, intelbras...alguém aqui sabe dizer num pisca de olho qual o L2MTU maximo na lan de um APCM5?? duvido...eu tampouco..., dados tão sensiveis pro correto funcionamento do conjunto deveriam ser mais evidentes...
    Isso se dá devido ao número muito grande de pessoas leigas que operam redes de telecomunicações, aí os fabricantes enchergam uma oportunidadede negócio e mandam ver.

    O principal ponto que vejo em MTU, é vc saber o tamanho do frame L2 que sua rede demanda conforme os serviços ativos nela (LAN to LAN por exemplo).Quando se usa um mix de modelos de quipamentos muito grande, tem que dar atenção ao MTU pra não pegar equipamentos que tenham L2MTU menor que o necessário.

  18. #18

    Padrão Re: Duvida L2MTU

    Citação Postado originalmente por Jfabiopd Ver Post
    Isso se dá devido ao número muito grande de pessoas leigas que operam redes de telecomunicações, aí os fabricantes enchergam uma oportunidadede negócio e mandam ver.

    O principal ponto que vejo em MTU, é vc saber o tamanho do frame L2 que sua rede demanda conforme os serviços ativos nela (LAN to LAN por exemplo).Quando se usa um mix de modelos de quipamentos muito grande, tem que dar atenção ao MTU pra não pegar equipamentos que tenham L2MTU menor que o necessário.
    Perfeito,
    É exatamente isso que to falando
    grato