Página 3 de 3 PrimeiroPrimeiro 123
+ Responder ao Tópico



  1. Bem por ai...a 2 anos caiu raio em uma torre e queimou somente a entrada da fonte de 24 V e 7a da Volt...ficou funcionando na bateria normalmente...não queimou nada de equipamentos do tipo radio...a torre somente a TORRE ATERRADA...todas as outras minhas são assim e dificilmente tem problema....porem a menos de 10 dias uma que tinha montado e estava AINDA sem aterramento...raio bateu proximo e queimou tudo...prejuizo de 4 mil de equipamentos. Porem ja aterrei...

    Pessoal tem monte de proteção e coisas ai...uma vez um Eng.Eletrico bem conhecido em Curitiba por sistemas de proteção e projetos nesse setor...me disse que não era para eu colocar nenhum para-raio e sim aterrar a torre quem onde ele bata-se iria descarregar e não iria queimar nada...pois bem onde estava aterrado e bateu raio...so queimou a entrada da fonte conforme eu falei...sei lá acho que excesso atrapalha.

    Citação Postado originalmente por Carlosaps Ver Post
    Aterramento bom e muita sorte amigo. O terreno julga muito! Tenho torre que já desceu raio e não queimou nada, já outra que não pode falar "raio" perto que sai queimando td... kkkk

  2. O ponto que se rompe é o mais frágil.

    Em fonte chaveada no chão, com equipto no alto da torre, ví várias vezes queimar a entrada da fonte, diodos em curto, mosfet aberto, nada de varistor estourado (Porque varistor é lerdo, leva 50x mais tempo que um centelhador pra absorver algo, descarga rápida passa reto por varistor). Simplesmente é a parte mais frágil da coisa. Nesse caso DR+DPS resolve.

    Quando o problema vem pela linha telefônica (Que não é aterrada, só na central, que fica longe), o jeito é protetor pra linha telefônica, com centelhador ou varistor rumo a um aterramento.

    Quando o problema vem pela rede elétrica (Raio direto nelas é tão raro, e o neutro é aterrado nos transformadores. E mesmo que use fase + fase há aterramento no transformador, qualquer diferença de potencia percorre esse caminho até o solo igual), dr + dps + aterramento, ou transformador isolador + aterramento.

    Quando o problema é indução de alta tensão na fiação própria (Queima as lan nos 2 lados de um cabo de 40m, já tive isso algumas vezes, queima 1 (UMA) porta do switch e 1 (UMA) porta da RB, as 2 portas que estavam no MESMO cabo, e era o cabo mais longo, isso em sistema SOLAR (Quero vez dizer baboseiras tipo "Raio vem sempre pela rede elétrica, põe estabilizador da SMS que resolve"), ou seja, duplo isomento (Ethernet é isolado, não há ligação entre ethernet e o gnd dos equipamentos)), aí usar cabo ethernet blindado ajuda (Mas tem que aterrar ele), também tem protetor de surto pra usar (Mas tem que aterrar eles). Ou pode simplesmente diminuir o numero de cabos longos, questão de posicionar melhor os equipamentos pra ter menos cabos, ao inves de subir 4 cabos de 40m até o alto da torre e deixar o switch no chão, sobe só 1, blindado, e coloca protetor de surto nele (1 par de protetores é 4x mais barato que 4 pares), e liga cabos curtos lá no alto, cabo curto tem chance menor de induzir algo.


    Não dá pra dizer certinho qual o problema de cada um.
    Mas dá pra falar no que PODE acontecer.

    Exemplo, aterramento simples em 2 equiptos.
    Tem um micro na frente, ligado numa barra aterrada simples. Tem um micro nos fundos, ligado noutra barra aterrada.
    Se você ligar 2 barras distantes você mede tensão entre elas, usa como eletrodos pra captar audio (Põe 2 barras distantes e liga um amplificador de audio nelas, faz o teste. Ou liga um transmissor SW pra testar, transmissão vai terra).
    Se um caio cair por perto, o campo eletromagnético vai passar entre as 2 barras, e vai gerar diferença de potencial entre elas. Se for grande demais, a tendência é elas tentarem se equalizar, vão tentar percorrer algum caminho fácil de uma até outra. Se for tensão tão alta a ponto de pular do GND pro cabo ethernet, pula em uma e pula em outro, queima no mínimo as 2 lan nos 2 pontos, simplesmente porque era uma parte frágil demais pra servir de condutor.
    É quando estoura os capacitores de desacoplamento entre o trafo da lan e o gnd do equipto:
    Clique na imagem para uma versão maior

Nome:	         DSC03809.JPG
Visualizações:	32
Tamanho: 	90,4 KB
ID:      	61744


    Ou seja, não é uma boa ter aterramentos isolados entre sí.

    Assim como existe diferença de potencial entre nuvens (Raio de uma pra outra), também existe entre diferentes pontos da terra. É mais comum em nuvens porque ar esfregando partícula cria estática fácil... no ar. Se a terra ficasse se movendo o tempo todo teríamos raios de um ponto do outro pra terra.

    (Esfrega um balão do cabelo, cria estática por atrito. Poeira ou umidade se esfregando no ar (Ou esfregando a terra) cria o mesmo)

    Antigamente, antes de ethernet ser comum, com RS232 ou RS485 tinhamos esse problema, mas eles não eram isolados (Ethernet é), tinhamos que levar o cabo de dados seriais, e PARALELO a ele um cabo ligando as carcaças dos equiptos, porque era normal em 50m de empresa encontrar diferença de tensão nas carcaças tipo 30V em dias normais! (Imagina como seria em dias de pico de diferença de potencial)

    Tem situações que descarga pela linha telefonica queima nobreak, e... nobreak desligado!
    Falo daqueles nobreaks com protetor RJ11, ele vai pro mesmo aterramento da carcaça no nobreak, se ele não tem aterramento já ví ele pular (Pular, já que o nobreak estava desligado) pro circuito e queimar um nobreak desligado (Mas chave desligada não garante nada, o circuito de carregamento da bateria continua ligado, teria que tirar da tomada).

    O aterramento só faz muito efeito quando tem em todo ponto sensível um centelhador, que em caso de alta tensão conduza isso pra terra (Senão a tensão vai passar pelo circuito sensível). Ou seja, precisa ter fiação grossa e curta rumo ao aterramento, ele deve ser o caminho mais fácil até a terra.

    (E aterramento baixo, tipo menos de 5 ohms, é algo pra descarga direta, mal não faz, mas um aterramento simples já diminui muito o prejuízo, descarga boba pela linha telefonica, ou induzida na própria fiação, um aterramento simples de uns 2-10m de material em terra úmida, resolve)

    Tem descarga aqui na zona rural em rede elétrica queimando transformador de 10 a 20KVA, se esse equipto não aguenta, então um DR+DPS+Aterramento de 10 astes que dá 5 ohms, vai resolver menos ainda! (Transformador grande tem aterramento enorme!)
    Nesses casos eu colocaria (Recomendo nas fazendas, a maioria é cabeça-dura e prefere queimar meio mundo de coisas porque confia em lixos pra trouxas tipo estabilizador SMS de R$ 60) auto-transformador, com proteção posterior e SEM aterramento nesse equipto posterior. Mas isso é caso de fazenda, onde tem fiação eletrica exposta por 10 a 50Km, acima das árvores, ou seja, é ela quem sempre recebe os raios. Em área urbana não ví isso ainda (E olha que aqui é cidade pequena, densidade baixa, solo de condutividade ruim então demora pra eventuais descargas se dissiparem).

    Enfim, tem vários tipos de protetores no mercado porque tem vários problemas, cada um tem que ver se tem muito modem adsl ou vdsl/sdsl queimando, se tem muito problema pela rede elétrica (Tem que abrir nobreak queimado, lixinhos baratos tipo SMS geralmente queimam varistor na SAÍDA porque o equipto lixo aciona tap errado de transformandor mandando tensão alta em rede ok (Ví isso algumas vezes, nobreak desligando por problema em bateria, você insiste aí uma hora dá um estouro, é só abrir e ver varistor DE SAIDA estourado, não tem relação com problema na entrada necessariamente)), se tem muita lan queimada por indução na fiação, sem tem muita queima de amplificador/perda de potência (Por falta de aterrar antena, ou por ter cabo longo ou enrolado se comportando como indutor), esses problemas vão variar conforme o sistema elétrico da região (Pessoal que usa fase+fase merece sofrer), conforme o tipo de solo (Solo com mais hematita terá resistencia menor, mas pode ter areia ou rocha pra todo lado e ter um canto com afloramento de hematita, esse ponto é perfeito pra aterramento mas deve ter mais descargas por perto dele, não sei bem que ação tomar se descobrir ser esse o solo de cada, mas o comportamento das descargas conforme o tipo de solo muda, a forma de proteção também deve ser um pouco diferente.

    (A proteção formal teórica é a mesma, um aterramento gigante com para-raios gigante (Pra mim ter menos de 3 ohms precisa quase 100 hastes, ou tratamento com gel, R$ 30 a 45 mil pra uma mísera torre de 30m, inaplicável). Mas o "mínimo aplicável" pra ter poucas queimas varia muito conforme esse detalhes, o "mínimo" pra mim (Solo arenoso de condutividade ruim, rede elétrica bem aterrada nos transformadores) é protetores de surto (Em rj11, rj45, e cabos de RF) com aterramento simples, custo tipo 1% da proteção "profissional". Mas onde tem rede elétrica ruim (fase+fase), ou solo de condutividade maior, duvido que só isso resolva)






Tópicos Similares

  1. Problemas com o up2date do Fedora.....
    Por brobovick no fórum Servidores de Rede
    Respostas: 0
    Último Post: 12-01-2004, 16:43
  2. Problemas com a instalação do conectiva 8.0
    Por X-Factor no fórum Servidores de Rede
    Respostas: 3
    Último Post: 21-11-2003, 16:14
  3. Problemas com a instalação do mandrack 8.1
    Por X-Factor no fórum Servidores de Rede
    Respostas: 1
    Último Post: 21-11-2003, 11:39
  4. problemas com as quotas de disco
    Por carradore no fórum Servidores de Rede
    Respostas: 0
    Último Post: 12-03-2003, 16:49
  5. Problema com os log do Apache
    Por Good_speed no fórum Servidores de Rede
    Respostas: 1
    Último Post: 28-10-2002, 08:51

Visite: BR-Linux ·  VivaOLinux ·  Dicas-L