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  1. Seria um desses:
    http://produto.mercadolivre.com.br/M...nt5g305g34-_JM
    Esse mesmo?

    Se for, dá na mesma. Essa antena está com pol. a 45° e a 315°. Mas a outra antena estará igual a 0° e 90°.A diferença entre a pol. de uma antena e a de outra é de 45°, igual sistema com 3 chains.

    Ainda que separe as antenas em uns 2m, o problema não é a EMISSÃO de uma atingir a outra, o problema é lá do outro lado do PTP, mesmo que use radome super fechado e a antena tenha só 1° de abertura, 1° depois de vários km atinge uma torre toda fácil, o sinal de todas as polaridades (0°, 45°, 90°, 315°) vai chegar na mesma antena.

    Nativamente o AF5x não usa V e H, ele usa em X (Dual slant). Esse kit só serve então pra colocar num lado, e no outro manter o AF original.
    Porque se 2 antenas no mesmo esquema funcionar, pode colocar 2 DP comuns ou 2 em dual-slant que da na mesma!

    Virar as 2 pol. em 45° não muda nada se você mudar a antena de cima junto.
    Só faz sentido manter a antena de cima de um lado em V+H, e a de baixo de um lado e de cima no outro em X. Mas... nem isso tem como fazer muita diferença por conta do isolamento mínimo que existe a 45° da pol. vertical ou horizontal.

    Agora, se olhar o datasheet do AF5 se vê fácil porque isso não faz milagre:
    A sensibilidade de MCS15 a 40MHz é de -72dBm.

    Se for levar em conta uma margem decente de 25dBm (Entre sensibilidade e sinal) pra distância grande tipo 20Km ou mais (Em 1Km até 15dBm de margem serve, quanto maior a distância maior precisa ser a margem), fica: -72 + 25 = -47dBm de sinal necessário (Pra CCQ ótimo, tipo 95-99%). Se usar 256QAM (Equivalente a MCS8 e 9 em AC) a sensibilidade cai pra -65dBm em 40MHz então precisaria sinal de -40dBm.

    O problema é que a potência do rádio não é grande. Ele é feito pra usar a antena interna, de 23dBi, como ele é feito pra respeitar a regulamentação, ele é feito pra emitir não muito mais que 36dBm EIRP, fala no pdf em "~50dBm EIRP conforme regulamentação", isso quer dizer 50-23 = 27dbm EIRP como potência máxima. E isso é parecido com muita RB, 27dBm em data rate baixo, mas só uns 18-20dBm em 256QAM.

    Se ela tem 18dBm em data rate alto, e a antena externa (A 0°+90° ou a 45°+315°, tanto faz) de 30dBi, isso dá 48dBm EIRP.

    Em 30 km o sinal cai (seja lá qual for a origem, seja lá qual forma a marca do rádio, quem cai é a onda de rádio) cerca de 137dBm.
    48 - 137 = -89dBm no ar.
    A outra antena de 30dBi vai elevar o sinal em 30dBm, -89 + 30 = -59dBm.
    E... isso não é sinal suficiente pra 64QAM. Faltam uns 10dBm de sinal mesmo com essas antenas enormes.

    Se usar esse kit só em 1 lado (No de cima no lado A, no de baixo no lado B, qualquer tonto sabe que RX de um é o TX do outro), o sinal no chain oposto vai chegar em algo tipo -75dBm, que é muito perto da sensibilidade do datarate com 16QAM, logo, é relativamente ilegível. Faz algum sentido usar isso pra melhorar mínimamente o isolamento, mas tem que usar no RX de um e no TX do outro, sei que tem uns noobs colocando nas 2 antenas de cima e isso não faz nenhum sentido, falta de olhar na ficha técnica ou no circuito quem é quem).

    Mas onde o problema é sinal baixo, ou ruído, ou qualquer outra coisa que não seja o sinal do TX incomodando no RX, não faz sentido usar isso, só faz sentido usar em 1 das 2 antenas, pra ter um chain em 0°, outro em 45°, outro em 90°, e o último em 315°, mas ainda assim não tem como isso fazer milagre, é pra melhorar 10% o throughput e olhe lá.

    Se colocar só as 2 antenas de cima (Acho que é TX) assim, vai emitir a 0° e 90°, mas vai receber em 45° e 315°, vai perder uns 15dBm de sinal mesmo.

    E se não colocar esse kit, e usar as 2 antenas em V+H, vai ficar igualzinho o AF5, só que com antena de maior ganho.

    A bobeira de muita gente é achar que sinal RIDÍCULO tipo -55dBm é suficiente pra 256QAM. Pombas, isso é sinal pra 64QAM a 2Km, precisa MUITO sinal pra data rate grande (1024QAM é quase impossível com AF mesmo com antena de 30dBi nem a 10 km!), e quanto maior a distância MAIOR o sinal necessário pra ter CCQ decente. E no caso desses sistemas com RX e TX separado, se ele for sincronizado como o AF5 faz, nem precisa colocar em polarização cruzada (E se colocar, tem que colocar só uma via, se colocar as 2 dá na mesma que deixar as 2 em V+H), mas se fizer sistema com 3 chains tipo RB922 acT tem que levar em conta essa questão da perda de desempenho pela FALTA de isolamento pelo terceiro elemento a 45°.



    Se alguém coloca 2 desses kits em cada antena, não faz diferença com relação a 2 antenas em V+H (Sem o kit), só faz sentido se colocar só em 1, mas tem que inverter o lado (RX de um é TX do outro), mas no AF5 há intercalação no uso, não vejo motivo pra fazar isso, melhor investir isso em outra coisa tipo antena de maior ganho, um belo radome longo e com espuma (Pra minimizar o efeito multipath, que é minimamente reduzido com pol. em X, radome faz mais efeito).


    Eu não sei bem pra que gambiaras andam usando esse kit, mas se é pra evitar problema com efeito multipath isso ajuda pouco, ao invés de um sinal V e H -52/-48 vai ter algo tipo / e \ de -50/-50, divide o incomodo nos 2 chains ao invés de acertar a vertical em cheio. Um radome que feche muito o angulo (Não fecha o angulo nominal, mas corta lóbulo secundário) faz MUITO mais efeito, pode ter o mesmo sinal baixo mas o pacote não chega com tanto reflexo, é a situação em que uma margem (Diferença entre sensibilidade e sinal presente) um pouco menos, tipo 24dBm, fica suficiente.

    (Se tiver muito reflexo, pode ter -50dBm que não vai passar throughput alto. em bancada pode ter -40dBm que dependendo da posição dos rádios na mesa pega tanto reflexo que dá CCQ de 90%)

  2. Citação Postado originalmente por Arthuzitow Ver Post
    Pessoal pegando carona aqui nesse tópico, me tirem uma dúvida que pode até ser besta para muitos, porém estou com isso batendo em minha cabeça!

    Esses rádios digitais que vocês estão falando ai, todos eles só operam com frequência licenciada? Ou tem algum que trabalhe em alguma frequência "aberta", e que poderia por exemplo atender um ptp de uns 2k até 5km no máximo, passando uns 400Mb ?
    Quem opera em 5GHz, mas não usa os padrões do IEEE, é justo o AF5 da Ubiquiti (Ele usa 256QAM e 1024QAM), e os radios EPmP da Cambium.

    (Eles PODEM operar de modo compatível, mas não é regra)


    Um AF5 em 2Km vai passar isso, em 5 km duvido.


    O radios licenciados usam esquemas de modulação bem parecidos com os do IEEE (802.11N, 802.11AC, etc), só muda a frequência. O AF5x usa em 5,8GHz esquemas similares ao AF24 de 24GHz, o de 256QAM e o de 1024QAM são exatamente o mesmo, só em frequência diferente.

    (Mas não adianta usar outros sistemas não compatíveis com IEEE, se tiver poluição no espectro vai ter rede ruim seja com IEEE ou com sistema proprietário. Se tem um PTP operando em 5825MHz com 802.11N, e do lado colocar um AF5x no mesmo 5825MHz em 256QAM (Num esquema proprietário da Ubiquiti), os 2 PTP's viram um lixo, simplesmente um não escaneia o SSID do outro, mas o uso do canal está lá igual)

    256QAM é quem passaria 400Mbps, mas pra ter essa banda precisa um p*ta sinal tipo -45dBm. Em 2Km isso é fácil, em 5Km complica, esses data rates altos nem sempre tem muita potência nos radios.

    (O AF5x fala "Até 1Gbps" e "Até 50km". O 1Gbps é com 1024QAM e sinal -40dBm, que só existe a menos de 1 km. E o 50 km só existe com data rate baixo tipo MCS8 (13Mbps em 20MHz))



  3. Alguem que comprar ai

    AF5
    AF5U
    AF5x
    AF24
    Radome 34 +shield RF Armor
    Radome Dish30
    Kit45

    Vamo negociar ^^

  4. Citação Postado originalmente por Arthuzitow Ver Post
    Pessoal pegando carona aqui nesse tópico, me tirem uma dúvida que pode até ser besta para muitos, porém estou com isso batendo em minha cabeça!

    Esses rádios digitais que vocês estão falando ai, todos eles só operam com frequência licenciada? Ou tem algum que trabalhe em alguma frequência "aberta", e que poderia por exemplo atender um ptp de uns 2k até 5km no máximo, passando uns 400Mb ?
    Uma das vantagens do enlace licenciado é que você teria uma frequência (em teoria) só sua o que por sí só já torna as coisas melhores...

    Agora... nessa distancia e com essa banda, como o Rubens falou apenas o AF5 ou quem sabe um AirFiber 24Ghz HD (que custa o preço de um rádio digital inclusive)

    Agora... se for de Cambium e tiver MUITO dinheiro, em frequencia aberta tem o imbativel PTP650. Mas...novamente, é o valor de um rádio digital.

    http://www.connectivitatelecom.com.b...50-450mbps-par

    Comparação de valor com o PTP800 - Digital:

    http://www.connectivitatelecom.com.b...microondas-par






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