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  1. Citação Postado originalmente por emilidani Ver Post
    Sim, CCQ nada tem a ver com obstrução das áreas de Fresnel. Se esta com bom sinal quer dizer que o link esta correto e esta chegando bom sinal.

    CCQ baixo é resultado de interferências no rádio causado por outros rádios o resultando na perda de pacotes.CCQ é a relação entre dados enviados e recebidos a conforme.

    Amigo... não sei onde você aprendeu ondulatória mas permita eu lhe corrigir...

    Sinal bom não significa que não esteja obstruído.... Coloque o SOL atrás de um morro... A luz é forte, mas está distorcida e obstruída!

    CCQ baixo é devido as retransmissões ocorridas no tráfego/caminho do sinal do sinal e por perdas de pacotes o chamado PATH LOSS... essas retransmissões tem várias causas:

    -DIFRAÇÃO
    -REFLEXÃO
    -MULTIPATH~MULTICAMINHO
    - FADDING ou DESVANECIMENTO (devido a distância)
    - ATENUAÇÃO POR OBSTÁCULOS




    Basicamente isso aqui: >>>Clique na imagem para uma versão maior

Nome:	         Difração.jpg
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    É claro que pode ser devido a interferências... Mas se o PATH LOSS não estiver intimamente envolvido com obstrução da zona de fresnel vou ter que voltar pra faculdade....
    Última edição por sphreak; 19-06-2016 às 22:48.

  2. Olhem o experimento desse cara aqui com um fio de cabelo.



    Mesma coisa aqui no exemplo. A luz do laser chega forte. Mas com obstrução, distorções e reflexões.
    Ondas de rádio-frequência se comportam exatamente como a luz e se algo tão pequeno como um fio de cabelo pode difratar assim, imagine o que não acontece com nossas antenas aí Brasil afora!!!

    Pensem que a gente faz muita coisa errada todos os dias e as vezes reclamamos de poluição de espectro, ruído nos canais de transmissão e a culpa é nossa mesmo! Se seguíssemos as normas e o conhecimento de física a risca iríamos muito mais longe!

    Então CCQ está relacionado sim com fresnel obstruído!

    Em um enlace de 5km a 1ª zona de fresnel é de aproximadamente 8 metros!!! Em 25km é de 18 metros...

    Então a gente instala antena todos os dias na casa de clientes, dá aquele "jeitinho" de colocar a antena em um lugar que não fique: feio, "aparecendo", perto da chaminé, da gaiola do papagaio e o #$%!&**!!!! E a acaba esquecendo que se a nossa torre estiver digamos, a 2km a antena tem que ficar em uma posição em que o sinal passe no mínimo a 2,5 acima e ao lado de qualquer porcaria no caminho.... casa, árvore, pombo...

    E mais tarde a gente vem aqui no fórum reclamar que o "CCQ tá ruim", que o "sinal tá fraco" o cliente "tá caindo" que "a noite tá sinistra".... E por final tem que ler que CCQ não tem a ver com fresnel....

    Ahhh desabafei....
    Última edição por sphreak; 19-06-2016 às 22:49.



  3. Boa explicação sphreak!

    É assim que se faz, compartilhar conhecimento sempre é bom!

    Concordo com suas explicações. Uns 90% dos problemas que vejo em wireless estar relacionado com as instalações e falta de planejamento do enlace, que acaba acarretando nesse monte de reclamações.

  4. Esta misturando os conceitos. O Pathloss é fenômeno de propagação é o CCQ de decodificação como disse anteriormente. Se o sinal recebido é bom, o pathloss esta resolvido!!!!

    A retransmissão de pacotes (CCQ) acontece porque o receptor não tem condições de discriminar o pacote próprio dos outros interferentes. Ele recebe pacotes proprios, com sinal suficientemente altos, porem embaralhado por sinais interferentes que impossibilita a decodificação.


    Esta errado quando define que "CCQ baixo é devido as retransmissões ocorridas no tráfego/caminho do sinal do sinal e por perdas de pacotes o chamado PATH LOSS..""

    Isso é uma verdade a medias, vou te demonstrar porque:

    1) Sinal baixo devido ao pathloss prejudica o CCQ? SIM (obriga ao transmissor repetir os pacotes)

    2) CCQ ruim implica Sinal baixo (pathloss comprometido))? NÃO , O melhor exemplo é a do colega que iniciou este post.

    Como ficou demonstrado não vale a reciproca.



    Citação Postado originalmente por sphreak Ver Post
    Amigo... não sei onde você aprendeu ondulatória mas permita eu lhe corrigir...

    Sinal bom não significa que não esteja obstruído.... Coloque o SOL atrás de um morro... A luz é forte, mas está distorcida e obstruída!

    CCQ baixo é devido as retransmissões ocorridas no tráfego/caminho do sinal do sinal e por perdas de pacotes o chamado PATH LOSS... essas retransmissões tem várias causas:

    -DIFRAÇÃO
    -REFLEXÃO
    -MULTIPATH~MULTICAMINHO
    - FADDING ou DESVANECIMENTO (devido a distância)
    - ATENUAÇÃO POR OBSTÁCULOS




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    É claro que pode ser devido a interferências... Mas se o PATH LOSS não estiver intimamente envolvido com obstrução da zona de fresnel vou ter que voltar pra faculdade....



  5. Citação Postado originalmente por emilidani Ver Post
    Esta misturando os conceitos. O Pathloss é fenômeno de propagação é o CCQ de decodificação como disse anteriormente. Se o sinal recebido é bom, o pathloss esta resolvido!!!!

    A retransmissão de pacotes (CCQ) acontece porque o receptor não tem condições de discriminar o pacote próprio dos outros interferentes. Ele recebe pacotes proprios, com sinal suficientemente altos, porem embaralhado por sinais interferentes que impossibilita a decodificação.


    Esta errado quando define que "CCQ baixo é devido as retransmissões ocorridas no tráfego/caminho do sinal do sinal e por perdas de pacotes o chamado PATH LOSS..""

    Isso é uma verdade a medias, vou te demonstrar porque:

    1) Sinal baixo devido ao pathloss prejudica o CCQ? SIM (obriga ao transmissor repetir os pacotes)

    2) CCQ ruim implica Sinal baixo (pathloss comprometido))? NÃO , O melhor exemplo é a do colega que iniciou este post.

    Como ficou demonstrado não vale a reciproca.
    Então explique, um enlace que tem Multipath, por obstrução, onde o pacote sofreu reflexão e chegou 2x com delay, (comum em cenário urbano ou cenário de antena em parede) e fez o radio transmitir a resposta 2x (ou seja aumentando a taxa de retransmissão... CCQ isso?????)

    Ou explique o cenário de obstrução em que o sinal refletido se perdeu e obriga o rádio a transmitir o pacote 2x, 3x, 1000x... (CCQ isso???)

    Se você acha que sinal 100% ... recebido a -10dBm é sinal de qualidade e que só interferência causa retransmissão, vai com fé amigo....

    Interferência não é só aquila que vem de outros rádios. Tem a auto-interferência que é infinitamente mais comum que a poluição de espectro. Já viu efeito looping? Coloca um espelho na frente de outro pra ver que legal... Já olhou por um caleidoscópio?


    Agora imagina uma antena instalada a beira de uma parede.. Imagina ela transmitindo pelo lobo traseiro pra parede e recebendo o próprio sinal de volta infinitas vezes... Imaginou? Agora pense como deve ser difícil pra um hardware entender que aquilo que está recebendo de volta em looping é o que acabou de ser enviado?

    Pense em outro cenário... Você olhando por um caleidoscópio... Agora imagina uma antena vendo sinais refletidos em prédios, casas, árvores, chegando com todo atraso de tempo possível... Seria como se o sinal tivesse passado por uma casa de espelhos. Um caleidoscópio de RF! A antena iria enxergar uma "zona", uma completa bagunça ao invés de um sinal único, fazendo com que a mesma emitisse várias respostas/retransmissões.


    Então repito.. Se obstrução de Fresnel não tem a ver também ​com CCQ... Eu abandono a profissão e vou vender espetinho...






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