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  1. #821
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    Padrão Re: Por que o 4G B3 no smartphone só funciona perto das torres?

    JoaoBC os modelos da D-Link que testei até que são bons mas da Aquário é uma *****, péssimo de sinal e qualida de áudio via voz ruim.
    Se não tem banda 28, com certeza é falsificado.

  2. #822
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    Padrão Re: Por que o 4G B3 no smartphone só funciona perto das torres?

    Citação Postado originalmente por chicao48 Ver Post
    Fuja deles como o diabo foge da cruz. Apesar das placas desses aparelhos forem chinesas também; os chineses fazem ótimos produtos para suas logomarcas e vendem para o mundo inteiro, e fazem lixos para os fabricantes brasileiros na qual os engenheiros eletrônicos brasileiros não têm conhecimento o suficiente para sanar seus problemas. Se você comprar um Zte, ele vai levar no mínimo 1 ano para apresentar defeito, enquanto que, se você comprar um aparelho xiling nacional, na mesma semana ele já irá apresentar defeito. Esses malditos aparelhos nacionais vivem mais tempo indo e voltando da assistência técnica via correios. Você tem que comprar 1 maldito aparelho nacional + 1 reserva, senão você irá passar a maior parte do ano totalmente off line. O brasileiro tem a mania de chamar eletroeletrônicos chineses de "xilings", que numa tradução livre quer dizer "porcaria", "lixo". Mas, na verdade "xilings" são os nacionais!
    Tem acontecido com roteadores domésticos affff, logo teremos que comprar duas TVs, dois celulares, dois PCs etc.
    Nesta região, aparelhos com logo ou firmiware da Vivo tem dado problemas, alguns não acessam a internet, outros voz e alguns em ambos, efetuando reset funciona por 15 minutos e tchau; inserindo o chip da TIM ou Oi funciona normalmente e colocando este chip( Vivo) em logos da Claro ou Tim tudo ok pelo menos por 24 horas e a própria Vivo não conseguiu resolver o problema.
    Não citei a Claro por que a cada troca de dispositivo, precisa ligar para operadora informando um novo dispositivo o mesmo acontece com celulares onde passa de 1 MB para 5,5 MB em 3 G desde que o CPF seja em nome de maior.

  3. #823

    Padrão

    Esta é a imagem de dentro de um dipolo de 2.4Ghz=2400Mhz de fabricação americana. Um pernambucano já falecido instalador de antenas no interior de Pernambuco fazia antenas caseiras modelo yagi de 850 e 900Mhz e instalava para os clientes dele com cabo Rg06. Ele dizia que testes feitos em campo entre uma yagi da Aquário com selo da ANATEL e a caseira fabricada por ele; a antena caseira dele tinha melhor ganho de sinal, e que inclusive já chegou até a substituir antenas yagis da Aquário de clientes insatisfeitos por as dele, e tornaram clientes satisfeitos. Enfim, uma antena se resume em apenas um cálculo de uma fórmula matemática constante de: 300÷frequência=comprimento de onda completa, e que por sua vez é acrescentado vários elementos diretores em um tubo de metal para dar maior ganho de sinal a antena.

    A fórmula de cálculo desse dipolo da imagem é simplesmente isso; um corte para 1/4 de onda: 150÷2400Mhz=6cm > 6cm÷2=3cm para cada lado.

    Clique na imagem para uma versão maior

Nome:	         2.4Ghz.jpg
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  4. #824
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    Padrão Re: Por que o 4G B3 no smartphone só funciona perto das torres?

    Citação Postado originalmente por chicao48 Ver Post
    Esta é a imagem de dentro de um dipolo de 2.4Ghz=2400Mhz de fabricação americana. Um pernambucano já falecido instalador de antenas no interior de Pernambuco fazia antenas caseiras modelo yagi de 850 e 900Mhz e instalava para os clientes dele com cabo Rg06. Ele dizia que testes feitos em campo entre uma yagi da Aquário com selo da ANATEL e a caseira fabricada por ele; a antena caseira dele tinha melhor ganho de sinal, e que inclusive já chegou até a substituir antenas yagis da Aquário de clientes insatisfeitos por as dele, e tornaram clientes satisfeitos. Enfim, uma antena se resume em apenas um cálculo de uma fórmula matemática constante de: 300÷frequência=comprimento de onda completa, e que por sua vez é acrescentado vários elementos diretores em um tubo de metal para dar maior ganho de sinal a antena.

    A fórmula de cálculo desse dipolo da imagem é simplesmente isso; um corte para 1/4 de onda: 150÷2400Mhz=6cm > 6cm÷2=3cm para cada lado.

    Clique na imagem para uma versão maior

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    Antes fosse só isso, construir uma antena leva em conta vários parâmetros.
    1- velocidade angular do cabo coaxial, normalmente definida por um fator constante.
    2- diâmetro do elemento irradiante, sendo yagi a haste ou vareta; sendo monopolo muda a forma de cálculo
    3- impedância da antena, cabo coaxial, transmissor e potência a ser irradiada( 50 W ou 100 W ); caso esteja dentro de uma tubulação muda a forma de cálculo. Locais sujeitos a descargas elétricas, proximidade da rede elétrica nunca é aconselhável antenas de dipolo aberto.

    O que pode ter acontecido...
    a- irradiante direcional para omnidirecional ou bidirecional( horizontal)
    b- considerando impedância do cabo de 50 ohms, temos uma distância "X"" que serve de casamento de impedância para 300 ohms. sendo 75 ohms seria um baloom aberto para três impedâncias
    c- como indica a foto, tem um espaço entre o dipolo e o cabo com malha e considerando como antena seu corte está mais ou menos em 1 x 3( 5/8) ou algo próximo de 5 cm por cada polo.

    Até os anos 1980, qualquer frequência acima de 1 GHz era considerado microondas( nosso uso 1,2 GHz) ) e era um processo de trabalho complicado lidar com isso, aliás acima de 300 MHz era para poucos; hoje brincamos como se fosse um radinho de pilha( 1 MHz) até 6 GHz ou mesmo o dobro disso. Mecância e óptica era mais importante do que conhecimento em eletrônica, metrô paulistano inaugurado em 1974 já contava com isso em sua telemetria sem fio( instalar antena no trecho subterrâneo) e considerado o mais eficiente por décadas.
    Hoje expandindo para agricultura( 4.0 ou 5 G ) e grandes extensões, pode ser considerado simples mas exige alta complexidade por que não pode interferir nos equipamentos já existentes e temos limitações de RF. Fácil seria se fosse uma propriedade rural, mas são N propriedades buscando uma eficiência e produtividade cada vez maior e com apenas 200 mW irradiados em cada antena.

  5. #825

    Padrão Re: Por que o 4G B3 no smartphone só funciona perto das torres?

    Citação Postado originalmente por Nilton Nakao Ver Post
    Antes fosse só isso, construir uma antena leva em conta vários parâmetros.
    1- velocidade angular do cabo coaxial, normalmente definida por um fator constante.
    2- diâmetro do elemento irradiante, sendo yagi a haste ou vareta; sendo monopolo muda a forma de cálculo
    3- impedância da antena, cabo coaxial, transmissor e potência a ser irradiada( 50 W ou 100 W ); caso esteja dentro de uma tubulação muda a forma de cálculo. Locais sujeitos a descargas elétricas, proximidade da rede elétrica nunca é aconselhável antenas de dipolo aberto.
    Os entusiastas gambiarreiros do youtube com suas antenas feitas com pedaços de arames, bacia da esposa, lata de neston das crianças, pratos de parabólicas da Sky, lata de tiner, etc, conseguiram derrubar por terra toda essa matemática. É inadmissível ter que aceitar, que uma antena fabricada dentro de todos esses parâmetros matemáticos e homologado pela ANATEL perca em desempenho para uma antena feita de pedaços de ferro, bacia e lata de Neston. Uma criança nasce de 7 ou 9 meses e nunca de 8 meses por via de regra!
    Última edição por chicao48; 07-02-2022 às 10:33.

  6. #826
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    Padrão Re: Por que o 4G B3 no smartphone só funciona perto das torres?

    Citação Postado originalmente por chicao48 Ver Post
    Os entusiastas gambiarreiros do youtube com suas antenas feitas com pedaços de arames, bacia da esposa, lata de neston das crianças, pratos de parabólicas da Sky, lata de tiner, etc, conseguiram derrubar por terra toda essa matemática. É inadmissível ter que aceitar, que uma antena fabricada dentro de todos esses parâmetros matemáticos e homologado pela ANATEL perca em desempenho para uma antena feita de pedaços de ferro, bacia e lata de Neston. Uma criança nasce de 7 ou 9 meses e nunca de 8 meses por via de regra!
    Eu nasci de 7 meses, minha irmã com 8 meses, meus filhos forqm retirados do útero( cezárea); meio século atrás era meio que inadimissível em cidades menores.
    Essas artimanhas funcionam, mas é para aquele ou outro caso conforme condições do relevo. Pode acontecer dos pais ou avós não conseguirem mais ouvir a tão sonhada programação da rádio em AM, 60, 49 e 31 metros e com lâmpada de LED, celular piora mais ainda; tavez caminhando uns 200 ou 300 metros melhore em alguns casos.

  7. #827

    Padrão Re: Por que o 4G B3 no smartphone só funciona perto das torres?

    Se for comprar um modem q aceite chip 4G, qual vocês recomendam ? Precisa ter B28/700 MHz e, SE POSSÍVEL, entrada para antena externa. Principal é a sensibilidade, pois o sinal é fraco.

  8. #828
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    Padrão Re: Por que o 4G B3 no smartphone só funciona perto das torres?

    Citação Postado originalmente por JoaoBC Ver Post
    Se for comprar um modem q aceite chip 4G, qual vocês recomendam ? Precisa ter B28/700 MHz e, SE POSSÍVEL, entrada para antena externa. Principal é a sensibilidade, pois o sinal é fraco.
    Os "falsificados" sem bandeira da ANATEL se tiver software em português Br têm erros ou somente em mandarin e inglês e banda 13 e não tem 1800 em 4 G. Atualmente todas a três operadoras ao efetuar uma ligação trocam de banda de 4 G para 3 G ou GSM de acordo com o tráfego, mas prioridade por chamada de voz é 3 G ( 850 MHz e 2100 MHz ), precisando se certificar que a antena tenha uma boa largura de banda; a maioria têm apenas 100 MHz ou 50 MHz da Fo( Fo = 850; 800 a 900) e nas frequências mais altas a largura de banda é maior.
    A sensibilidade sempre gira em torno de -104 dBm para 12 dBsinad ( sinal ruído), mas pode acontecer de ter -100 dB com 13 dBsinad que pode ser deficiência em transmitir, alguma interferência etc. Em uma propriedade rural e dista a 8 km, com uma determinada fabricante de antena o sinal chegava a -102 no melhor momento mas com 15 dBsinad, troquei de antena melhorando para 12 dBsinad.
    Vivo e Tim reduziram suas potências de transmissão nas cidades pequenas, limitando o alcance para 15 km em 3 G e alcançava o dobro disso; Oi nunca alcançou mais do que 3 km em GSM e a Claro sempre limita a 10 km e 15 km em GSM acima disso o sinal pode chegar mas não consegue usar dados ou voz.

    Sinal fraco, precisa ter anetenas com mais de um fabricante, cabos coaxiais de diferentes fabricantes a menos que se use sempre KMP( Pirelli) ou Cellwave e preferencialmente no máximo com 6 metros de altura do solo ou 3 metros acima do telhado.

  9. #829

    Padrão Re: Por que o 4G B3 no smartphone só funciona perto das torres?

    Citação Postado originalmente por JoaoBC Ver Post
    Se for comprar um modem q aceite chip 4G, qual vocês recomendam ? Precisa ter B28/700 MHz e, SE POSSÍVEL, entrada para antena externa. Principal é a sensibilidade, pois o sinal é fraco.
    @JoaoBC, Amigo, se o Amplimax não resolver o seu problema em questão de sensibilidade de sinal, pode largar de mão. Na época que as pessoas queriam apenas fazer e receber ligação através de celular rural e interface, eu passei por essa experiência em uma região de sinal fraco que apesar de ser em cima de um morro bem alto, mas sem visada pra torre da Tim a uma distância de 20km pelo Google Earth. Acabou que ficou um amontoado de antenas de 3 marcas diferentes de 900 e 1800Mhz jogadas em cima do telhado da casa sem utilidade nenhuma, pois o sinal só funcionava na hora que bem queria. 3G em 2100Mhz, então, nem sonhando mesmo. Sorte que ao longo tempo, um provedor botou um sinal via rádio e que já faz um ano que passou pra fibra, e com isso, 99% dos moradores largaram de mão célula rural!

  10. #830
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    Padrão Re: Por que o 4G B3 no smartphone só funciona perto das torres?

    Citação Postado originalmente por chicao48 Ver Post
    @JoaoBC, Amigo, se o Amplimax não resolver o seu problema em questão de sensibilidade de sinal, pode largar de mão. Na época que as pessoas queriam apenas fazer e receber ligação através de celular rural e interface, eu passei por essa experiência em uma região de sinal fraco que apesar de ser em cima de um morro bem alto, mas sem visada pra torre da Tim a uma distância de 20km pelo Google Earth. Acabou que ficou um amontoado de antenas de 3 marcas diferentes de 900 e 1800Mhz jogadas em cima do telhado da casa sem utilidade nenhuma, pois o sinal só funcionava na hora que bem queria. 3G em 2100Mhz, então, nem sonhando mesmo. Sorte que ao longo tempo, um provedor botou um sinal via rádio e que já faz um ano que passou pra fibra, e com isso, 99% dos moradores largaram de mão célula rural!
    Aqui não foi tão diferente, muitos estão apelando para provedor de satélite e via rádio que apesar de ser MG a densidade demográfica é baixo; mesmo com dados da Vivo raramente ultrapassa 15 km.
    Para a maioria dos celulares homologados pela ANATEL e reconhecidas pelas operadoras de celular, existe um sistema que podemos chamar via wi-fi como se fosse usar rede de celular( Vivo), Numa família que tinha em uso constante apenas um ou dois celulares, hoje seria o dobro ou triplo basta que cada um conquiste a independência digital; no meu caso era pré passando para controle nessa brincadeira, além do pós-pago da Claro que eventualmente preciso para ligação a cobrar.

  11. #831

    Padrão Re: Por que o 4G B3 no smartphone só funciona perto das torres?

    Citação Postado originalmente por JoaoBC Ver Post
    Se for comprar um modem q aceite chip 4G, qual vocês recomendam ? Precisa ter B28/700 MHz e, SE POSSÍVEL, entrada para antena externa. Principal é a sensibilidade, pois o sinal é fraco.
    Compre exatamente o seguinte:

    Amplimax + Antena Aquário CF 720 + cabo RG58 (N/TNC) de no máximo 1 metro.

    Se não achar pronto o de 1 metro em lojas da sua cidade, compre no Mercado Livre, como esse aqui: https://produto.mercadolivre.com.br/...-tnc-macho-_JM


    Não compre cabo grosso (RGC213) porque não vai entrar no Amplimax e em absoluto, sob nenhuma hipótese ou motivo que qualquer vendedor ou instalador possa lhe dizer, aceite que o cabo RG58 seja maior que 1 metro.

    O padrão desses cabos é vir o kit de 10 metros. Mas nesse comprimento o sinal perde 60~70% da intensidade. Por isso a antena de alto ganho a CF 720. É da ordem de 20dBi e o cabo curto para minimizar a perda.


    Lembre-se na instalação, que em 700Mhz o apontamento da antena é sempre na direção de melhor sinal e nunca na direção da torre.

  12. #832
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    Padrão Re: Por que o 4G B3 no smartphone só funciona perto das torres?

    sphreak, nesta região acima de 10 km em lina reta em nenhuma das marcas como D-Link, ZTE, Elsys, Aquario, Huawei aceitou que preste essa antena mesmo que trave em apenas 4 G, banda de 700 MHz para TIM e Vivo e antena da Amplimax( 700 a 2600 ) vai bem melhor.
    Como uma alternativa de internet via satélite e via rádio quebrar a cabeça com isso já começou. Quem tem e já acostumou, o investimento é em ordenhadeiras e tratores monitorados remotamente, inclusive no sistema de segurança aos agregados; ninguem abandonou esses aparelhos, sempre será útil contar com dois ou mais sistemas de comunicação.

    Nesses Amplimax, se o sinal chegar com -98 dBm de média ( acho que 24%) ficara oscilando entre 4 G e 3 G e com cabo RGC 58 nem com um metro vai resolver, eu corto de modo a abrir o diâmetro do furo melhorando para -95 dBm com 8 metros de cabo coaxial, o aparelho fica cerca de 1,60 mt de altura do solo e antena a 6 metros no máximo 10 metros.
    Quem é ou já foi radio-amador ou trabalha com rádio-comunicadores, equipamentos muito próximos das antenas tendem a receber interferências de seu próprio campo de RF mesmo com sistemas cristalizados( 100% analógico) e os atuais são PLL( phase lockeed loop ) para mudança de canais, eu numa ligação percebo na hora.
    Sendo bom teríamos AP do tipo nanostation, rocket, e mesmo Amplimax com antenas superiores a 8 dBi, acho que a LEI brasileira determina no máximo 30 dBm ou cerca de 2 W irradiados para estação central e potência de RF com 20 dBm( 100 mW), celulares fabricados a partir de 2020 contam com 17 e 18 dBm até menos inclusive o meu que é 15 dBm( acho).

    Se o cabo for KMP, seja RGC 58 ou RGC 213 a qualidade é outra coisa; na recepção não fará muita diferença mas na transmissão isso sim e se conseguir comprar do tipo CELLFLEX ao invés de RGC melhor ainda mas precisa usar conectores próprios e nada de soldar.
    Fiz uma antena ominni com esse cabo para 5 Dbi, o resultado foi melhor do que 20 dBi que compramos por aí e sem contar que a potência máxima agora é 15 dBm ao selecionar o país mesmo para bullet2.

  13. #833

    Padrão Re: Por que o 4G B3 no smartphone só funciona perto das torres?

    Concordo plenamente, boa resposta a do Sprheak

  14. #834

    Padrão Re: Por que o 4G B3 no smartphone só funciona perto das torres?

    Citação Postado originalmente por Nilton Nakao Ver Post
    sphreak, nesta região acima de 10 km em lina reta em nenhuma das marcas como D-Link, ZTE, Elsys, Aquario, Huawei aceitou que preste essa antena mesmo que trave em apenas 4 G, banda de 700 MHz para TIM e Vivo e antena da Amplimax( 700 a 2600 ) vai bem melhor.
    Como uma alternativa de internet via satélite e via rádio quebrar a cabeça com isso já começou. Quem tem e já acostumou, o investimento é em ordenhadeiras e tratores monitorados remotamente, inclusive no sistema de segurança aos agregados; ninguem abandonou esses aparelhos, sempre será útil contar com dois ou mais sistemas de comunicação.

    Nesses Amplimax, se o sinal chegar com -98 dBm de média ( acho que 24%) ficara oscilando entre 4 G e 3 G e com cabo RGC 58 nem com um metro vai resolver, eu corto de modo a abrir o diâmetro do furo melhorando para -95 dBm com 8 metros de cabo coaxial, o aparelho fica cerca de 1,60 mt de altura do solo e antena a 6 metros no máximo 10 metros.
    Quem é ou já foi radio-amador ou trabalha com rádio-comunicadores, equipamentos muito próximos das antenas tendem a receber interferências de seu próprio campo de RF mesmo com sistemas cristalizados( 100% analógico) e os atuais são PLL( phase lockeed loop ) para mudança de canais, eu numa ligação percebo na hora.
    Sendo bom teríamos AP do tipo nanostation, rocket, e mesmo Amplimax com antenas superiores a 8 dBi, acho que a LEI brasileira determina no máximo 30 dBm ou cerca de 2 W irradiados para estação central e potência de RF com 20 dBm( 100 mW), celulares fabricados a partir de 2020 contam com 17 e 18 dBm até menos inclusive o meu que é 15 dBm( acho).

    Se o cabo for KMP, seja RGC 58 ou RGC 213 a qualidade é outra coisa; na recepção não fará muita diferença mas na transmissão isso sim e se conseguir comprar do tipo CELLFLEX ao invés de RGC melhor ainda mas precisa usar conectores próprios e nada de soldar.
    Fiz uma antena ominni com esse cabo para 5 Dbi, o resultado foi melhor do que 20 dBi que compramos por aí e sem contar que a potência máxima agora é 15 dBm ao selecionar o país mesmo para bullet2.
    Bate com o que ocorreu lá. O amplimax + antena aquario 700 pegou quase q igual ao modem H8372.
    Não se chegou a testar o amplimax puro, OU SEJA, sem antena externa, mas com o refletor.
    Última edição por JoaoBC; 08-03-2022 às 00:04.

  15. #835

    Padrão Re: Por que o 4G B3 no smartphone só funciona perto das torres?

    Citação Postado originalmente por JoaoBC Ver Post
    Bate com o que ocorreu lá. O amplimax + antena aquario 700 pegou quase q igual ao modem puro.
    Não se chegou a testar o amplimax puro, só com o refletor
    Provavelmente a solução para o seu problema só mesmo uma torre de no mínimo 15 metros. Antes e assim como muitos continuam pensando, eu achava que uma potência de sinal de -87dBm seria algo decisivo para uma alta velocidade de internet móvel, mas a coisa é um pouco mais complexa do que eu pensava e muitos ainda continuam pensando. Eu até postei uma tabelinha explicativa acima mês atrás nesse tópico. Muitas vezes em um local se capta uma potência de sinal acima de -100dBm e tem-se uma ótima velocidade porque o nível de ruído no sinal é muito baixo, enquanto que, em outro local com -87dBm tem-se uma péssima velocidade porque o nível de ruído tá acima do tolerável. Vez por outra vejo também pessoas na internet relatar que, quando estava usando apenas o Amplimax tinha uma boa velocidade e depois que conectou uma antena externa só piorou. A explicação pra isso é que a antena externa deu um ganho de potência, mas o nível de ruído subiu. Enfim, a pessoa gastou r$250,00 atoa com um antena!

  16. #836