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  1. #1

    Padrão mikrotik funciona em -48v?

    Gostaria de Saber se é viável a ligação de um router mikrotik em -48v na retificadora em vez de ligar no 110v do nobreak? alguém saberia dizer a eficiência desse modo?

  2. #2

    Padrão Re: mikrotik funciona em -48v?

    Funciona, desde que ajuste a polarização no conector P4 ou alimentação POE.

    O problema é a carcaça. Em aparelhos Mikrotik em geral a carcaça é ligada no negativo, enquanto nos equiptos que tem escrito no jack P4 os "-48V" a carcaça é ligada no positivo, se unir as carcaças dá curto.

    Se não tem aterramento não teria porque unir as carcaças. Se não tem rack metálico não teria porque unir elas com algum metal. Mantém a carcaça dele sobre plástico que tá tranquilo.



  3. #3

    Padrão Re: mikrotik funciona em -48v?

    Bom dia.
    Então minha fonte +48V funciona perfeitamente?
    Legal mesmo.
    Sabe me dizer se equipamentos como OLTs também funcionam em +48V ?

  4. #4

    Padrão

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Funciona, desde que ajuste a polarização no conector P4 ou alimentação POE.

    O problema é a carcaça. Em aparelhos Mikrotik em geral a carcaça é ligada no negativo, enquanto nos equiptos que tem escrito no jack P4 os "-48V" a carcaça é ligada no positivo, se unir as carcaças dá curto.

    Se não tem aterramento não teria porque unir as carcaças. Se não tem rack metálico não teria porque unir elas com algum metal. Mantém a carcaça dele sobre plástico que tá tranquilo.
    obrigado rubem, esclareceu minha duvida... obrigado, No meu caso tem um rack metalico com um olt zte, um mikrotik pppoe, uma retificadora 60A, e um switch, nenhum equipamento poe, esta turo aterrado, rack, olt, retificador, mikrotik, sw, nesse caso acho melhor tirar o aterramento da carcaça do mikrotik da tomada de entrada de energia certo?



  5. #5
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    Padrão Re: mikrotik funciona em -48v?

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Funciona, desde que ajuste a polarização no conector P4 ou alimentação POE.

    O problema é a carcaça. Em aparelhos Mikrotik em geral a carcaça é ligada no negativo, enquanto nos equiptos que tem escrito no jack P4 os "-48V" a carcaça é ligada no positivo, se unir as carcaças dá curto.

    Se não tem aterramento não teria porque unir as carcaças. Se não tem rack metálico não teria porque unir elas com algum metal. Mantém a carcaça dele sobre plástico que tá tranquilo.
    Rubens vamos la vc sabe disso mais a galera faz uma confusão geral
    em DC dificilmente vc existir tensão positiva e negativa ao mesmo tempo. ex uma fonte de 12V ela não tem positivo e negativo ela tem 0 e +12 logo se uma fonte for -12 e + 12 vai dar 24V ,assim como existe fontes de 48 que é 0 +48 e tem as fontas -48 que é 0 e -48

    todo equipamento tem ligado na carcaça é o GND que é o 0

    o que acontece é que algumas fontes do mikrotik que o final é +12 e algumas +24 a propria fonte consegue transformar este -48 em +12 pra ligar ela e tem umas que não consegue eu mesmo ja liguei uma ccr 1036 no -48 direto na entrada de AC da ccr e funcionou e tem umas que não

    agora ligar no POE eu nunca tentei pois as que eu vi que tem porta poe e jack é de 8 a 30 V
    a galera que quiser usar -48 em ccr a mikrotik vende uma fonte propria pra isto, pois nas versoes novas das ccr nenhuma liga mais no -48 direto no AC
    https://mikrotik.com/product/pw48v_12v85w

    ou usem um converdor DC DC isolado

  6. #6

    Padrão Re: mikrotik funciona em -48v?

    Eu uso aqui um conversor de 48V para 110V .
    Mas um técnico ligou 48V direto no AC da fonte da CCR e funcionou realmente.Eu não quis arriscar o equipamento parar de funcionar e preferi deixar no conversor.Também tenho certo receio de abrir os equipamentos.



  7. #7

    Padrão Re: mikrotik funciona em -48v?

    Isso de usar 48VDC numa fonte chaveada AC é outra história, por padrão a maioria dos CI's das fontes chaveadas opera a partir de uns 80VDC, é o que o fabricante GARANTE, mas abaixo disso não é raro operarem. Em fonte chaveada o AC da tomada vira DC logo na entrada, a primeira coisa na entrada de 99,99% das fontes chaveadas é uma ponte retificadora pra passa pra DC. Com qual calor e qual rendimento não sei, mas funcionar de fato funciona. Foge do projeto original então isso é gambiarra e praticamente cada fonte (Não cada modelo, mas cada unidade mesmo) teria que ser testada, a variação na resistência interna dos mosfets e do CI de chaveamento é que vai funcionar ou não (E talvez não por muitos meses).

    O problema de unir carcaças falo da situação onde se usa a MESMA fonte 48V pros 2 equipamentos. Tanto faz +48V ou -48V, o que muda é polarização no conector P4, e a da carcaça, NÃO EXISTE diferença entre os 48V de uma fonte com carcaça no negativo e com carcaça no negativo, se mede 48V entre os 2 polos, é bem simples. Se o polo A ou é o que B que está aterrado (Ligado na carcaça) isso diz respeito ao + ou ao - no NOME, mas pra alimentar precisa 48V, aterramento é outra história.

    Sobre o conversor dc-dc interno das RB's com 48V, é estilo buck, é um CI alimentando bobina, estilo: https://toshiba.semicon-storage.com/...inear_03_e.png Em TODO aparelho Mikrotik e Ubiquiti que reparei nesse circuito, o negativo era comum, ou seja, o negativo da entrada 48V ou da entrada POE é ligado na carcaça do equipamento. Não importa se depois isso vira 3,3V, o negativo é comum à entrada e aos CI's.

    O conversor necessário seria um conversor tipo flyback, digamos: https://upload.wikimedia.org/wikiped...rating.svg.png Aí o negativo da entrada não tem relação com o negativo da saída.

    Se tem fontes 48V separadas, cada equipamento com sua fonte, todas as fontes ligadas na tomada, aí não faz sentido ter dúvida, mete tudo na mesma tomada, une todas as carcaças, e pronto, o problema é que a maioria dos pequenos provedores não tem isso, tem é um no break DC 48V, ou uma fonte 48V grandona, e quer ligar equiptos +48V e -48V na mesma alimentação, isso é perfeitamente possível se isolar as carcaças (Alguém vai ficar sem aterramento). Ou obviamente com alguma alimentação isolada, com conversor tipo flyback, ou com a MALUQUICE de desperdiçar até 40% da energia usando inversor pra 127VAC (Tem conversor dc-dc isolado a venda, não é um bicho de sete cabeças).

  8. #8
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    Padrão Re: mikrotik funciona em -48v?

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Isso de usar 48VDC numa fonte chaveada AC é outra história, por padrão a maioria dos CI's das fontes chaveadas opera a partir de uns 80VDC, é o que o fabricante GARANTE, mas abaixo disso não é raro operarem. Em fonte chaveada o AC da tomada vira DC logo na entrada, a primeira coisa na entrada de 99,99% das fontes chaveadas é uma ponte retificadora pra passa pra DC. Com qual calor e qual rendimento não sei, mas funcionar de fato funciona. Foge do projeto original então isso é gambiarra e praticamente cada fonte (Não cada modelo, mas cada unidade mesmo) teria que ser testada, a variação na resistência interna dos mosfets e do CI de chaveamento é que vai funcionar ou não (E talvez não por muitos meses).

    O problema de unir carcaças falo da situação onde se usa a MESMA fonte 48V pros 2 equipamentos. Tanto faz +48V ou -48V, o que muda é polarização no conector P4, e a da carcaça, NÃO EXISTE diferença entre os 48V de uma fonte com carcaça no negativo e com carcaça no negativo, se mede 48V entre os 2 polos, é bem simples. Se o polo A ou é o que B que está aterrado (Ligado na carcaça) isso diz respeito ao + ou ao - no NOME, mas pra alimentar precisa 48V, aterramento é outra história.

    Sobre o conversor dc-dc interno das RB's com 48V, é estilo buck, é um CI alimentando bobina, estilo: https://toshiba.semicon-storage.com/...inear_03_e.png Em TODO aparelho Mikrotik e Ubiquiti que reparei nesse circuito, o negativo era comum, ou seja, o negativo da entrada 48V ou da entrada POE é ligado na carcaça do equipamento. Não importa se depois isso vira 3,3V, o negativo é comum à entrada e aos CI's.

    O conversor necessário seria um conversor tipo flyback, digamos: https://upload.wikimedia.org/wikiped...rating.svg.png Aí o negativo da entrada não tem relação com o negativo da saída.

    Se tem fontes 48V separadas, cada equipamento com sua fonte, todas as fontes ligadas na tomada, aí não faz sentido ter dúvida, mete tudo na mesma tomada, une todas as carcaças, e pronto, o problema é que a maioria dos pequenos provedores não tem isso, tem é um no break DC 48V, ou uma fonte 48V grandona, e quer ligar equiptos +48V e -48V na mesma alimentação, isso é perfeitamente possível se isolar as carcaças (Alguém vai ficar sem aterramento). Ou obviamente com alguma alimentação isolada, com conversor tipo flyback, ou com a MALUQUICE de desperdiçar até 40% da energia usando inversor pra 127VAC (Tem conversor dc-dc isolado a venda, não é um bicho de sete cabeças).


    sim realmente algumas funciona e outras não depende do mosfet do primeiro estagio


    sobre ligar o -48v no jack veja ai vc vai estar jogando a corrente no gnd ai vai dar ruim esm