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  1. #13

    Padrão Re: Radio digital -48 com pailnel solar

    Hum, aí teria que deve ser são 2 IDU/ODU ou é 1 IDU com 2 ODU, "ouvi falar" de 2 odu num idu mas nunca vi.

    Se for 2 kits idu/odu (InDoorUnit/OutDoorUnit... de onde tiro ONU que sempre escrevo?) vai ter mesmo 80W de pico, uns 1920W por dia (24h * 80W), mas com o baixo consumo da madrugada eu diria uns 1600 a 1750W por dia.

    Aí fica complicado 2 paineis de 260W em paralelo, um controlador de carga 24V 20A, e 2 baterias de 240Ah, mais pelo conversor dc-dc não ser confiável com tanto consumo (60W eu arrisco, 80W não).

    Aí a sugestão fica:
    4 paineis desse: http://www.neosolar.com.br/loja/pain...17b-140wp.html
    1 controlador 48V desse: http://www.neosolar.com.br/loja/cont...m-display.html
    4 baterias dessa: http://www.bateriaautomotiva.com.br/...ah-115ah/25444

    R$ 5,9 mil.

    Os painéis vão captar uns 2800W por dia. O equipto vai consumir só uns 1600W a 1700W.dia. As baterias terão uns 5500Wh armazenados, com consumo de 1700W isso duraria 3 dias e meio, mas a cada dia nublado os paineis devem captar uns 900W, isso passa o uptime geral pra uns 5 dias e pouco (Seria 5 dias nublados ininterruptos, se tiver 5 horas de sol no meio já passa pra 7 ou 8 dias! Não menospreze o poder de uma hora de sol ou de umas horas com nublado "leve").

    Esse controlador tem conector RJ45 mas não sei se é controlável via ethernet mesmo, pode ser que ele venha com um adaptador (Não um conversor) de USB ou serial pra RJ45 e o RJ45 seja só o conector (E o conector não tem nada a ver com barramento, se adapta conexões mas barramento precisa conversão), teria que achar o manual dele pra ver como é o software de controle, provavelmente é sim controlável via rede (E ver status de bateria é ainda mais simples que controlar) mas eu não ponho a mão no fogo só porque o vendedor diz que tem RJ45 (Se o vendedor tivesse um pingo de conhecimento técnico ia informar que é controlável via ethernet, ou serial, ou USB, e não dizer o conector físico usado).


    Já se for só 40W (Mesmo com 2 ODU, isso deve estar no manual do radio) aí ainda acho que compensa painel 260W 24V, com conversor dc-dc passando de 24 pra 42V, mas é porque 4 paineis de 95W e um controlador 48V e 4 baterias ficam bem mais caro que solução 24V com conversor dc-dc.

    Pra mim os conversores dc-dc só duram se respeitar muito o consumo, se promete 150W eu não usaria NEM 75W e sim abaixo disso.
    Se prometer 30W eu não uso NEM 15W e sim abaixo disso.
    E sempre ventilo eles, até desligado aqui as coisas ficam a 40°C (DENTRO da sala aqui tá tudo a 36°C segundo o termômetro e hoje nem tem sol), imagina quando liga, eles derretem mesmo, eles informam na ficha técnica algo tipo -40 a 70°C, se o ambiente tá a 40°C é só ligar com meia-carga que eles já passam longe dos 70°C, não tem como durar mesmo.

    Por isso eu não arrisco nem recomendo meter 80W nesses conversores step-up que dizem suportar 150W. Com 60W de notebook eles aquecem (Mesmo com fan), acima disso não devem durar muito. Mas com 30 a 35W (Meus netbooks) eles mal ficam mornos, então 40W não seria tão pesado.
    (Só que fan é 12V, então não tenho dó de gastar um desse pra reduzir pra 12V só pro fan: http://produto.mercadolivre.com.br/M...ino-pic-ci-_JM É caro mas um LM7812 gastaria 50% a mais de energia pro fan e ia aquecer muito, seria uma solução muito anos 70, desperdício de energia e geração de calor)

  2. #14
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    @rubem, vc acha que ficaria bom assim?

    4 painéis: http://minhacasasolar.lojavirtualfc....--kd250gh-4fb2

    1 controlador: http://minhacasasolar.lojavirtualfc....---tristar-45a

    ou

    1 controlador: http://www.neosolar.com.br/loja/cont...m-display.html

    4 baterias: http://www.bateriaautomotiva.com.br/...170-170ah/2516

    com um sistema desse acho que teria uma garantia boa de funcionamento o que me diz?

    mas sera que eu gastava 4 painel desse mesmo? sera que 2 so não daria? pois eles são 24v



  3. #15

    Padrão Re: Radio digital -48 com pailnel solar

    Só cuida que painel de 250W tem 24V. Ou seja, teria que ligar 2 em série, paralelos a mais 2 em série. Isso dá 48V 1000W. São 20A chegando no carregador, precisa um fio da grossura de um dedo, e eles são caros, caso os paineis fiquem longe do controlador isso fica caro.

    2 paineis 24V 250W dá 48V 500W: R$ 2.526
    4 paineis 12V 140W dá 48V 560W: R$ 2.596
    12% a mais de energia por R$ 70 a mais, ou por um custo nem 3% maior.

    No NeoSolar (A loja é confiável) tem Yingli de 250W por R$ 1069, 2 deles dão 48V 500W por R$ 2.138. 89% da energia por 82% do preço, dá 7% de lucro. Aí compensa mais que os 4 paineis 140W mesmo, não tinha feito a conta.
    (Mas são 300W a menos captado por dia, 500W por 5h dá 2500W, 560W por 5h dá 2800W)



    Não vai ter muita diferença por usar Kyocera, a Yingli não é marca desconhecida, até foi patrocinador oficial na copa, é uma gigante chinesa do setor, é produto ótimo, é barato porque ela é gigante e produz em quantidades absurdas (As células nem sempre são feitas por quem monta os paineis, procurar celula solar a venda que verá como são baratas), e tem aquela mão-de-obra marota por US$ 1 a hora na china. Não que a Kyocera não faça isso, é que ela tem fontes diferentes de aluminio, vidro, celulas, e monta em locais diferentes, a Yingli concentra tudo isso e otimiza o processo por isso consegue preço tão menor sem perder qualidade.
    (Não é a mesma coisa que Kyocera ou a finada Shell Solar, mas é 1% a menos de rendimento por preço 10 ou 20% menor, Yingli compensa)

    Quanto a controlador Xantrex ou MorningStar, se achar a venda por bom preço tá ótimo, mas esse link tá esgotado como os Xantrex de 48V 40A por R$ 900: Isso é estoque no tempo do dolar a R$ 2,10, hoje esses controladores excelente ficariam uns R$ 2,4 mil! O jeito é usar o que tem a venda por um preço pagável.

    E bateria Moura Clean também não necessariamente vai durar mais que Freedom ou Bosh só por ser mais cara.

    Dá até pra dizer que existem baterias estacionárias, tracionárias, seladas, e existem "estacionárias brasileiras". A gente tem muuuuuito mais calor que EUA ou Europa, se pegar uma bateria Trojan americana (Isso é 1ª linha, qualidade excelente) e colocar nos 35°C do brasil ela vai durar menos, as Freedom, Moura Clean e Bosh brasileiras tem material pra aguentar esse calor brasileiro. Pode ver que a essa Moura Slim fala em 4 anos a 35°C, e as Bosh e Freedom falam em 4 anos a 25°C. Convenhamos que 25°C no brasil só existe em sala com ar-condicionado ou debaixo de uns pés de manga...
    Nesse caso a Moura Slim durará mais porque é Slim, alta e fina, mas elas tem que ter espaço pra ventilar dos lados. Por ser slim ela é mais alta, o calor no centro é menor porque o centro está mais perto da parte externa, mas só vai ter diferença se tiver espaço pra ventilar. Se colocar 4 delas lado-a-lado, uma grudada na outra, dentro de uma caixa térmica no sol, não vão durar mais que qualquer outra (E não vai dar 4 anos de jeito nenhum).

    Então se for ambiente não muito bom (Se não tem como ventilar, se vai ficar em caixa na lateral da torre), melhor optar pelas mais baratas mesmo, quem vai matar elas logo não é a qualidade interna mas sim o calor que vem de fora.

    O controlador de carga é indiferente, em local frio ou quente vai durar o mesmo, esses caros tem umas features que aumentam a vida das baterias, mas eles duram pra sempre, se comprar um barato o problema não é ele durar, é ele não prolongar a vida das baterias. Mas... se as bateria já vão morrer por calor em 3 anos e pouco, tanto faz o que o controlador tentar fazer, melhor investir em fan nas baterias (E um fan que desligue a noite) do que em controlador de carga muito caro.

    Tem que ver preço de frete também, os paineis 250W são enormes pra transportar, e pra colocar em lateral de torre é complicado, dependendo do caso é mais fácil 4 paineis 140W menores do que 2 de 250W. Um é comprido e estreito, o outro é comprido e largo, um de 250W tem 1m de largura, um suporte pra isso é enorme, e lembra que pra otimizar a captação tem que ficar num ángulo e inclinação ideal com relação ao norte, é melhor fazer um "poste" ao lado da torre pra um e colocar o outro no lado da torre. Os de 140W são mais estreitos, teria que estudar o melhor jeito, na inclinação ideal pro norte, ficando do lado da torre, numa época do ano a torre faz sombra de meio-dia, eu evitaria colocar os pequenos no lado da torre, os de 250W dá pra colocar um (Porque a sombra da torre cobre 1/5 do painel grande, mas quase metade dos pequenos).

    MG deve ficar nuns 18° de inclinação pro norte, não faz muito arrasto pro vento, mas é bom não desprezar o suporte com lado fechado caso fique em cima de telhado, se ficar em alto de morro, é só uma lata pra evitar pressão do vento, isso depende da instalação mas dá um preço extra que pode incomodar se tiver que pagar serralheiro pra construir, as vezes é bom economizar em bateria pra gastar no resto dos detalhes, porque em poucos anos vai ter que trocar as baterias mesmo, se achar que uma capacidade foi insuficiente pode colocar umas menores em paralelo ou esperar X anos e trocar por umas maiores. Eu avalio baixa capacidade de bateria como o problema futuro mais fácil de resolver.

  4. #16

    Padrão Re: Radio digital -48 com pailnel solar

    Venho comenta minha experiencia com painéis solares.temos um repetidor em uma fazenda do link principal.temos um painel de 250w um controlador mpt 30amp não lembro a marca acho q custo uns 300,00 . e 4 bateria fredon 70amp. Ta rodando a 2 anos e meio sem problemas.temos 4 RB 912/passando media de 50mb casa enlace 2 nanobridge para alguns clientes e uma RB 2011 .sempre rodando blz já chego a ficar vários dias nublado



  5. #17
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    Padrão Re: Radio digital -48 com pailnel solar

    @rubem, a neosolar me enviou um orçamento ficou da seguinte maneira

    8 Painel Solar Fotovoltaico Yingli YL140P-17b (140Wp)
    1 Controlador de Carga programável Viewstar VS4548BN 45A 12/24/48V com display
    8 Bateria Estacionária Freedom DF2500 (165Ah / 150Ah)

    não entendi porque eles mandaram 8 equipamentos, segundo eles teem autonomia de 5 dias.

  6. #18

    Padrão Re: Radio digital -48 com pailnel solar

    8 paineis pra ficar 4+4, terá 48V 1120W.

    Quanto a 8 baterias, talvez eles não tenham 4 de 250Ah pra oferecer.

    Problema de orçamento de vendedor é isso, ele vai sempre recomendar o que ele tem.

    E isso vai dar captação de 5600W.dia, pra um equipto que consome 1700W acho exagero (E ainda que o consumo fique 24h no pico, daria 1920W.dia).

    E vai ter 48V 330Ah em baterias. Isso dá 48*330 = 15800Wh armazenados. Se o equipto consumir 1700Wh.dia, 15800/1700 = 9,2 dias.
    Ainda que seja 15800/1920 = 8 dias e pouco.
    Mas isso é com ZERO sol, noite total. Em dias nublados aqui tem captação tipo 40%, em POA também ví quase isso, mas digamos que aí fique em 30%, e 30% de 5600Wh.dia é uns 1680Wh.dia, e é bem capaz de seu equipto consumir só isso por dia (35W de média por equipto, 40W de pico na hora do rush e 30W pelo baixo tráfego na madrugada).

    Com tudo isso de equipto eu diria que dá pra ter meses e meses nublado.

    Queria entender que conta é essa que 80Wh gera necessidade de tudo isso de equipamento e tudo isso daria uptime de só 5 dias.

    (Ou eles estão colocando na conta uma lampada fluorescente de 45W no alto da torre, alimentada por um inversor... só assim pra explicar, mas uma lampada de led de 9W não pesa quase nada, tem mais de 800 lumens como a legislação pede e é só usar um conversor dc-dc pra baixar de 48V pra uns 14V, na prática vai ter uns 10 a 11W de consumo, teria que colocar isso no timer do controlador solar (Essa é a função do timer) pra ligar das 18 as 6h ou algo assim (Ou se ele tiver sensor de noite, pra ligar iluminação, acho que tem)

    Pra mim que metade disso vai dar pra uns 6 ou 7 dias nublados.
    (48V 165Ah = 7900W, 7900/1700 = 4,6 dias, mais uns 30% captado por dia nublado, 2800*0,3 = 840Wh.dianublado, 4*840 = 3360Wh, dá pra mais quase 2 dias, passaria pra 6 dias e pouco, mas nesses 2 dias extras vai captar mais uns 1400Wh ao todo, que dá pra mais 1 dia e pouco... ou seja, em nublado comum é pra ter uns 7 dias. Se o consumo for mesmo 80Wh por 24h cai pra 6 dias. E se for um nublado filho da mãe, com captação de só 10% (Do que captaria com sol), cai pra 4 dias e umas 20 horas, quase 5)

    Sinceramente não entendi a conta pra tudo isso durar só 5 dias, não tem inversor nem nada, tem consumo de dia então não depende só do que as baterias armazenam.