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  1. #1

    Padrão Dúvida muito básica sobre atenuação em cabos e espaço livre

    Pessoal, nunca prestei atenção nisso (questões mais teóricas), então não sei se estou entendendo certo: a atenuação em espaço livre é realmente menor do que em um cabo coaxial?

    A atenuação em espaço livre em 1Km e frequência 5800MHz seria de 107,77dB (32,5 + 20*log1 + 20*log5800), certo?
    Já a atenuação em um 1Km de cabo coaxial RGC213, segundo essa calculadora, seria de 986dB: http://afdatalink.com.br/calculadora.php

    Isso quer dizer que o ar é melhor condutor que o cobre? Não faz sentido para mim... o que estou esquecendo (além de todas aulas de Física, hahaha)?

    Agradeço a qualquer um que possa esclarecer e não querendo desmerecer os demais, mas vou marcar o mestre aqui para aumentar as chances de que ele responda: @rubem, hehehehe.

  2. #2

    Padrão Re: Dúvida muito básica sobre atenuação em cabos e espaço livre

    É que você está pensando no cobre como um condutor elétrico (passagem de elétrons) onde o tipo de material interfere na capacidade de condução elétrica. Materiais metálicos são melhores vias de passagem de elétrons do que não metais.

    Quando falamos em radiofreqüência, estamos falando de eletromagnetismo e indutividade. Neste caso, estamos falando de uma força que é de natureza não material que se propaga muito melhor em meios não físicos (vácuo por exemplo é um ótimo condutor de RF). Ou seja, o vácuo oferece resistência 0 ao eletromagnetismo, enquanto meios materiais, densos e metálicos são resistivos ao eletromagnetismo. Por isso os refletores de antenas são metálicos.

    Entretanto as próprias antenas são metálicas. Isso se deve ao fato de metais que são bons condutores elétricos (cobre, aluminio, etc) poderem ser induzidos pela onda eletromagnética, forçando uma corrente elétrica. Desde que tais metais sejam apropriadamente dimensionados conforme o tamanho da onda (pulso) eletromagnético.

    Quando a onda de RF se transfere ao meio físico metálico, ela sai do campo eletro-óptico e passa a ser regida pelas leis da eletrodinâmica, inclusive da condutividade e resistividade dos materiais.

    Então quando se fala em RF, que é uma força de natureza não material e no campo do magnetismo o ar é um melhor "propagante" pois é aberto, "vazio".

    Esse é um dos motivos de que todas as transmissões em rádio e TV feitas a partir da terra ainda estão viajando pelo espaço desde a primeira transmissão, a velocidade da luz, sem perder intensidade.



  3. #3

    Padrão Re: Dúvida muito básica sobre atenuação em cabos e espaço livre

    Acredito que o ponto principal do fio ciaxial é a malha pois concentra e atua como escudo para não vazar do cabo. Então é possivel fazer cabos ocos para conduzir radiofrequência. Vamos trocar informações

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  4. #4

    Padrão Re: Dúvida muito básica sobre atenuação em cabos e espaço livre

    Citação Postado originalmente por marcelorodrigues Ver Post
    Acredito que o ponto principal do fio ciaxial é a malha pois concentra e atua como escudo para não vazar do cabo. Então é possivel fazer cabos ocos para conduzir radiofrequência. Vamos trocar informações

    Enviado via SM-G530BT usando UnderLinux App
    Malha é tão somente a blindagem para evitar a fuga de RF. Não adianta nada fazer um cabo oco. Ele tem de ser metalico mesmo, pois os rádios transceptores não reconhecem a onda de RF diretamente e nem emitem RF diretamente. Quem emite RF e recebe RF são as antenas, por meio de indução eletromagnetica. Então o cabo metálico tem sua função e não pode ser suprimido.

    Enviado via SM-J110L usando UnderLinux App



  5. #5

    Padrão Re: Dúvida muito básica sobre atenuação em cabos e espaço livre

    Obrigado pela explicação, @sphreak, faz muito sentido para mim.

    Então sistemas como HPNA e DOCSIS, mesmo com a frequência baixa (~800MHz) e menos atenuação por isso, trabalham com potências altíssimas ou amplificadores a cada no máximo uns 200 metros, certo? Caso contrário não vejo como ter sinal viável...

    A dúvida sobre esse assunto surgiu depois que me veio à mente a ideia de usar rádios 2.4GHz ou 5GHz interligados por cabos coaxiais como uma forma de rede cabeada (uma ideia que poderia ser melhorada para ter uma solução intermediária entre UTP e fibra, mas com custo mais acessível que HPNA e DOCSIS). Mas com uma atenuação tão grande, parece não ser viável, já que exigiria rádios ou amplificadores a cada cerca de 100 metros e cabos muito caros.

    Mas encontrei um relato de um indivíduo que fez algo parecido: http://mk-auth.com.br/forum/topics/r...ial-em-2-4-ghz

    Acham que ele pode ter feito de alguma forma que a atenuação seja menor (a única que encontrei é usar cabos caros de baixa perda, como LMR1700), ou foi com repetição (amplificador ou rádio) a cada um curto intervalo de espaço?

  6. #6

    Padrão Re: Dúvida muito básica sobre atenuação em cabos e espaço livre

    Citação Postado originalmente por TsouzaR Ver Post
    Obrigado pela explicação, @sphreak, faz muito sentido para mim.

    Então sistemas como HPNA e DOCSIS, mesmo com a frequência baixa (~800MHz) e menos atenuação por isso, trabalham com potências altíssimas ou amplificadores a cada no máximo uns 200 metros, certo? Caso contrário não vejo como ter sinal viável...

    A dúvida sobre esse assunto surgiu depois que me veio à mente a ideia de usar rádios 2.4GHz ou 5GHz interligados por cabos coaxiais como uma forma de rede cabeada (uma ideia que poderia ser melhorada para ter uma solução intermediária entre UTP e fibra, mas com custo mais acessível que HPNA e DOCSIS). Mas com uma atenuação tão grande, parece não ser viável, já que exigiria rádios ou amplificadores a cada cerca de 100 metros e cabos muito caros.

    Mas encontrei um relato de um indivíduo que fez algo parecido: http://mk-auth.com.br/forum/topics/r...ial-em-2-4-ghz

    Acham que ele pode ter feito de alguma forma que a atenuação seja menor (a única que encontrei é usar cabos caros de baixa perda, como LMR1700), ou foi com repetição (amplificador ou rádio) a cada um curto intervalo de espaço?
    realmente é possível. Mas teriam que fazer modems operando em 5.8ghz via coaxial.

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