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  1. #73

    Padrão Re: Sistema Solar com segundo carregador de Bateria

    Isso, um multímetro na escala de medir corrente. Tem multímetro amarelinho de R$ 20, e tem alicate amperímetro de R$ 40, todos tem essa função, só que os plugs tem que ir numa posição diferente da de medir tensão.

    E isso vai medir a corrente circulando NAQUELE MOMENTO. Como eu falei noutros posts anteriores, se as baterias já estiverem carregadas não vai ter pra corrente circulando, pode ter o maior vento do mundo que o controlador de carga vai impedir que haja sobrecarga nas baterias. Eu recomendei colocar uma lâmpada consumindo pra ter certeza que tem algo consumindo, um gerador não gera nada se não tiver nada consumindo a eletricidade, a eletricidade CIRCULA, se não tiver algo consumindo o que o aerogerador produz, não haverá circulação, e o amperímetro não vai medir nada (Ou pelo menos não tudo o que o aerogerador PODE produzir quando tem vendo)

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    É igual água, você só tem como medir a circulação, e pra água circular precisa ter uma torneira aberta.

    Ideal seria comparar um dia de brisa, aqueles ventinhos inúteis de 15km/h, com um dia de ventos a 40-50km/h, o normal de aerogerador e não ter quase nada circulando quando tem pouco vento, e exceder em muito a capacidade de medir do amperímetro em dia de muito vento, a diferença entre 15 a 40km/h é enorme.

  2. #74

    Padrão Re: Sistema Solar com segundo carregador de Bateria

    Construi um sistema misto com alimentação solar e fonte já que o painel que adquori não atende a demanda 24hs. Meu consumo é de 8W um repetidor apenas ligado em 3 baterias de 7 amp (21 amp 12v).

    O Controlador de carga solar é um PWM Xing Ling 10amp . esta ligado a um painel de 30w (1,7amp - 21w reais) e Consegui um bom rendimento acrescentando em paralelo um capacitor de 25v 10000uF ligado na entrada solar do controlador. O ganho é pequeno, mas se falando em energia solar qualquer disperdício conta muuuito.
    .
    O carregador Paralelo ligado a energia elétrica é uma fonte 19v 3 amp de notebook, ligada a um stepdown de 5amp by alliexpress regulado a 13,2v. Entre a fonte e a bateria inclui um rele digital (voltage relay no Alliexpress) com delta ajustado acima de 13,4 v abre e abaixo de 13,0v fecha contato retomando a carga.
    .
    Funciona da seguinte maneira logo ao receber sol da manhã a voltagem da bateria passa dos 13,5v, após o relé desliga a fonte e o controlador solar flutua de 13,8v a 14,5v.... Se passar uma nuvem (não raro estar nublado aqui no Sul) a voltagem cai abaixo de 13v e a fonte aciona e volta a ponto de manter a carga a 13,2v. E assim a voltagem não cai a ponto de ferrar a bateria, passando das 19hs o sistema eh mantido pela fonte..
    .
    Com as baterias novas consegui manter até 21hs mas as descargas profundas antes de instalar a fonte acabaram ferrando as baterias.

    Resumindo: se forem fazer este sistema visando economizar energia eletrica esqueçam. Nao econimiza nem 5 reais por mês para 30watts de painel investido (R$ 200,00). nao paga o custo das baterias que mal duram 2 anos.


    Meu proximo investimento sera a substituicao das baterias e controlador por 10 supercapacitores 2,7v em serie ligado direto ao painel solar, Mikrotik aguenta de 8 a 30v, só não sei da variação de voltagem intensa se nao afetaria o equipamento.



  3. #75
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    Padrão Re: Sistema Solar com segundo carregador de Bateria

    Sempre digo que painel solar se conectado à bateria, custo benefício não vale a pena. Mas se montar um sistema que com o sol já moderado ficas somente na energia solar e passa por um circuito inversor(senoidal pura) para abastecer todo o imóvel menos o ar e chuveiro, aí vale a pena. Uns calculam que o retorno é 5 anos, acho que é mais, por que a disponibilidade do sistema elétrico da concessionária e iluminação pública vem do mesmo jeito.

  4. #76

    Padrão Re: Sistema Solar com segundo carregador de Bateria

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Já comprou o carregador "inteligente"?
    Se ainda não, veja a seguinte idéia:

    Anexo 57599
    Você basicamente precisaria uma fonte de 15 a 18V, e um diodo. Se for uma fonte de 5A coloque um diodo de 10A. Se for uma fonte de 10A coloque um diodo de pelo menos 20A.
    Vou dar uma ressuscitada no tópico. Queria reaproveitar (na verdade é fazer umas experiências malucas), com algumas fontes de notebook velhas que tenho aqui.

    São umas fontes de 18Volts 5A (no multímetro mede 19V). E como o amigo @rubem deu umas dicas de fonte chaveada ligada a controlador de carga solar (tenho uns PWM parados aqui), queria montar um esquema como o da figura:

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    Minha grande dúvida é a seguinte: Eu sei que os painéis solares tem um conjunto de células que somam cerca de 18V. A fonte do notebook mesmo sendo de 18V não vai danificar o controlador e a bateria?

    Não seria necessário uma ponte retificadora com um diodo zener de 13V pra regular essa tensão? (não sei se o 1N5350 daria conta com só 5 Watts, tenho alguns 1N2812 mas daí passaria pra 14V)

    Esquema:

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    Só a título instrutivo mesmo... Ao invés de mandar as fontes pra reciclagem monto algo mais útil



  5. #77

    Padrão Re: Sistema Solar com segundo carregador de Bateria

    Sobre a tensão em painel solar, cada célula tem cerca de 0,5V com sol em certo nível, e com consumo num certo patamar, digamos 2A. Se tem 0,5V e 2A, isso vem a ser 1W, se são 36 células dessa isso forma um painel de 36W.

    Só que... se o consumo for digamos 30W, e o sol for bem mais forte que 1000 watts por m², a tensão será bem maior que 0,5V por célula! Na real o painel vai ter quase 21V em dias de muito sol, e com bateria já cheia.

    Esses controladores de carga via PWM baratos aceitam geralmente até uns 23V, geralmente queimam com 24V. Uns controladores melhores (Bem mais caros, tipo da EPSolar) aceitam 26 ou 30V.

    No caso dos baratos, pode usar 20 ou 21V sem problemas, o pulso PWM será bem estreito, o mosfet vai operar até bem frio, quem queima nos baratos é o comparador de tensão (Coisa tipo LM339, que opera até 18V, mas tem um resistor de baixo valor na entrada de modo que aceita até uns 23V sem problemas), muito lá de vez em quando usam mosfet de tensão baixa, mas enfim, não é nada intrínseco ao controladores, é que fabricante de produto barato sempre corta todo custo possível, e fazer um circuito que aceite até uns 23V é bem mais barato que fazer um que aceite até digamos 36V.

    Sobre o circuito com zener, não, isso não dá certo. Exceto se quiser alimentar algo que consuma menos de metade da capacidade do diodo zener, porque o zener trabalha quente se tiver consumo alto, e componente quente pifa logo. Poderia usar o zener como referência pra um transistor tipo TIP 3055, mas... aí você estaria voltando pra 1972! Isso é um tipo de circuito que desperdiça na forma de calor a mesma corrente consumida na saída, se tem 1A de consumo, ele vai desperdiçar em calor mais 1A, é um circuito tão atrasado quanto um LM7812. A vantagem de PWM é que os pulsos intervalados elevam o rendimento de digamos 50% dessas velharias transistorizadas (Um 7812) pra digamos mais de 80%, enquanto controlador MPPT tem tecnicamente 100% de eficiência já que carrega bateria até com tensão abaixo de 12V vindo do painel (Na prática é 92-96% de eficiência entre energia entrando e saindo, PWM chega a isso em certos estágios porque gera pouco calor, o problema de PWM é a largura do pulso não conseguir se adequar a certas tensões baixas quando o sol está fora do ângulo ideal do painel)

    O que tem mais perto de controlador MPPT são os conversores DC-DC, tipo:
    https://produto.mercadolivre.com.br/...96-arduino-_JM
    Ajusta a saída pra 13,2V e pronto, pode meter 15 a 35V na entrada que ele vai ter saída fixa em 13,2V com rendimento acima dos 90%.

    Mas PWM tem a vantagem da carga pulsada limpar placas das baterias, e ajudar na equalização. O circuito MPPT simples será ruim, um bom carregador MPPT precisa dar um boost no final da carga lá pelos 14V ou pouco mais, pra equalizar as células, e um circuitinho simples com conversor dc-dc não tem esses ajustes (Teria que fazer 2 circuitos, um com timmer (LM555) acionado por um comparador de tensão (LM741 digamos), mas dá muito trabalho ajustar, mete um controlador com PWM e pronto, vai ter o mesmo baixo percentual de problemas de desequalização, e ainda por cima vai ter placas mais limpas. MPPT bom mesmo não opera só com digamos 15-35V, opera com digamos 8-35V, porque não tem só um conversor dc-dc step-down (Reduz tensão), tem também um conversor dc-dc step-up (Up, eleva a tensão). Pra painel parado em relação ao sol isso faz diferença, mas pra "no-break gambiarra" isso é irrelevante, PWM pra esse caso tem a vantagem de ser barato e reduzir problema de desequalização.

    Se tiver fonte universal de notebook, aquelas que vão de 12 a 24V, e um controlador PWM barato que pode queimar, faça o teste, comece com 12V e vai subindo. Todos que testei aqui assim queimaram lá pelos 23V, e com 22V deixei ligado meses pra testar calor, e na verdade teve é rendimento melhor! (Quanto maior a tensão, maior o rendimento geralmente, por isso notebook tem fonte 18V a 24V sendo que as baterias internas mal passam de 12,6V na prática (E os que tem fonte de 12V tem só 2 células, carregadas a 8,4V na prática)).

  6. #78
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    Padrão Re: Sistema Solar com segundo carregador de Bateria

    sphrek, em todos os testes que fiz com controladores de carga não gostei por que eles não regulam a tensão, somente a corrente e ficando assim como limitadores de corrente.

    O indicado seria que tivesse, e deve ter carregador para painel ou energia eólica com controlador de tensão e corrente, mas isso pode implicar numa carga mais lenta digamos:
    De manhã, bateria com 12,0 V e no painel com 12,3V; controlador consegue fornecer energia na bateria. Caso seja com regulador e limitador o painel teria que ter pelo menos 13 ou 13,5 V e isso abaixo dos trópicos ou períodos chuvosos pode fazer uma grande diferença, mas pode multiplicar a capacidade instalada do painel.
    Não sei a capacidade de corrente máxima que pode entregar na bateria, mas acho que pela prática que tive, numa bateria de 50 A, pode entregar a ela 30 A por uns 20 minutos o que acontece em nossos veículos mas o gerador consegue gerar a capacidade da bateria.
    Onde haja energia, sou mais a favor que o painel use o inversor senoidal para 127 V, o excedente forneça a energia à concessionária( normalmente gera créditos em KW), podendo ter uma redução drástica no consumo, o viável é que se consuma pelo menos 100 KW/H num mês.
    A melhor fonte para note que vi, foi um modelo da multilaser( 14 a 24 V), sem uma chave, ela tipo identificava a melhor voltagem necessária para carregar o dispositivo, tentei reduzir para 12 V, perdi o carregador e nunca mais achei deste modelo, e incrível, indicava 4 A, mas suportava 5,5 A sem desarmar a fonte, tinha ainda uma saída de USB que suportava 2 A, carregava celulares da Motorola, outra marca que sofremos nessas horas; estes se estiverem abaixo de 15%, carrega em carga lenta, atingindo vai para carga rápida( capacidade do carregador), ao chegar em 40 a 60%, cai para carga lenta; em outras marcas isso dificilmente acontece( sempre em carga rápida até 80%), no modelos mais novos( Samsung, LG, Apple, Motorola, Asus) as baterias são codificadas, portanto se ligar, não carrega, o mesmo acontece com a tela inclusive nos modelos intermediários( faixa de R$ 1.000,00)
    Acredito que se partirmos dessa eficiência, ao invés de 3,7 V, carregada 4,25; recalcular para 12,3 ou 24,6 V teremos algo bem sólido.
    Podem achar ruim por ser fâ da Motorola; ela não tem a melhor tela, câmera mas é um produto confiável, e uso desde 2014 ( G1), e as LG, Samsung, Nokia já deram um fim, e Asus teve de substituir a bateria com pouco mais de um ano em uso.

    Nos painéis, a maioria é gerada como referência -B, e o controlador também em -B, mas os equipamentos são todos em +B, então por conta de umidade, conduz eletricidade queimando alguma coisa conectados a ele. Não existe isolação adequada sem inversor de polaridade e isso requer custos, As torres de transmissão, centrais telefônicas(maioria), data centers, funcionam com -Vcc, ou seja positivo GND