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  1. #1

    Padrão Exigencias Anatel - Coerencia ou Incoerencia

    Amigos, sei que já algum tempo foi comentado no forum que RB não precisa homologação.
    Não quero ser redundante, mas isso me preocupa.

    E realmente , no site Anatel não tem RB homologada.
    Então por dedução, eu posso comprar uma RB e não me preocupar com nota fiscal, certo? Ou ainda assim é exigidoa nota pela Anatel? Quem já passou por isso?

    Mas agora vem a minha dúvida maior.
    Porque eles exigem switch com selo de homologação, e não exigem para o outro, que afinal é muito mais decisivo no processo de comunicação?.

    Afinal, na regulamentação diz que os componentes usados na instalação, cabos, conectores, roteadores, cartões etc., deverão ser homologados, e não tem excessão de nenhum. Não poderia um fiscal "crica" incomodar porque a RB não é homologada?
    Afinal, a luz do que está escrito, "tudo" deve ser homologado.

    Me deu um arrepio pensando nestas coisas. O Brasil inteiro está em cima de RBs e PC-AP. Se estes caras resolvem incomodar, vai ser um Deus nos acuda.

  2. #2
    xargs -n 1 kill -9 Avatar de sergio
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    Citação Postado originalmente por 1929 Ver Post
    Amigos, sei que já algum tempo foi comentado no forum que RB não precisa homologação.
    Não quero ser redundante, mas isso me preocupa.

    E realmente , no site Anatel não tem RB homologada.
    Então por dedução, eu posso comprar uma RB e não me preocupar com nota fiscal, certo? Ou ainda assim é exigidoa nota pela Anatel? Quem já passou por isso?

    Mas agora vem a minha dúvida maior.
    Porque eles exigem switch com selo de homologação, e não exigem para o outro, que afinal é muito mais decisivo no processo de comunicação?.

    Afinal, na regulamentação diz que os componentes usados na instalação, cabos, conectores, roteadores, cartões etc., deverão ser homologados, e não tem excessão de nenhum. Não poderia um fiscal "crica" incomodar porque a RB não é homologada?
    Afinal, a luz do que está escrito, "tudo" deve ser homologado.

    Me deu um arrepio pensando nestas coisas. O Brasil inteiro está em cima de RBs e PC-AP. Se estes caras resolvem incomodar, vai ser um Deus nos acuda.
    Interessante isso, não é 1929? Se a Anatel exige que até os switches e cabos que você utiliza em uma estação sejam homologados, por que será que o host, justamente do rádio, que pode alterar sua potência, suas características de emissão, não tem que ser homologado???

    Porque um monte de "entendedores da lei", junto com a Anatel que não faz nada, a não ser ambiguidade em suas resoluções, não se importam com isso... POR ENQUANTO.


    Quero ver o dia quando a casa cair... será salve-se quem puder.

    Lembro muito bem da época das antenas... era fiscal, "entendedor de leis", engenheiros, o scambau... todo mundo dizia: "antena é um elemento passivo; não precisa de homologação"... sim, todos diziam.... mas não estava escrito em lugar nenhum. De repente a Anatel "simplesmente exige" que as antenas deveriam ser homologadas.... foi um corre corre.

    Quero desafiá-lo a encontrar, em algum lugar, onde está escrito:

    APENAS O CARTÃO DEVE SER HOMOLOGADO.

    Ou algo semelhante a isto.



  3. #3

    Padrão

    Se exigirem que as Rbs sejam homologadas, todos que usam pc-ap terão que trocar porque as Rbs nao passam de meras motherboards.

  4. #4

    Padrão

    Creio que isso não vá acontecer, porque a Rb não gera os "sinais" de telecomunicação, quem gera os "sinais" são os cartões por isso ele deve ser homologado.

    No caso do Swit ele deve ser homologado por que ele retransmite o "sinal".

    Os seus servidores que são a parte de gerencia do provedor não estando relacionados ao "sinal" em si. Não são de competencia da Anatel.

    No meu entendimento é isso.

    Depois vou fazer uma consulta a eles sobre esse assunto.

    Abraço



  5. #5
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    Citação Postado originalmente por rogeriosims Ver Post
    Creio que isso não vá acontecer, porque a Rb não gera os "sinais" de telecomunicação, quem gera os "sinais" são os cartões por isso ele deve ser homologado.
    Mas por um acaso, a RB possui/hospeda o sistema que por um acaso, gerencia, o cartão. Inclusive esse mesmo sistema altera características de emissão.

    Citação Postado originalmente por rogeriosims Ver Post
    No caso do Swit ele deve ser homologado por que ele retransmite o "sinal".
    Não é essa a questão.... Esqueça o switch.... pense então no cabo de UTP, conectores...


    Citação Postado originalmente por rogeriosims Ver Post
    Os seus servidores que são a parte de gerencia do provedor não estando relacionados ao "sinal" em si. Não são de competencia da Anatel.

    No meu entendimento é isso.

    Depois vou fazer uma consulta a eles sobre esse assunto.

    Abraço
    Esse é o problema... no SEU ENTENDIMENTO.

    Se conseguir um ofício da Anatel, onde você questionará mais ou menos o seguinte:

    Sou uma empresa de telecomunicações e nas minhas estações eu utilizo para emissão de radiação restrita PC ou RB (terá que explicar o que é PC e RB para eles). Utilizo cartões miniPCI/PCI homologados. Questione se esta situação está dentro da legalidade.

    Se conseguir o ofício sinalizando que a situação está correta (dentro da legalidade) eu me calo.

  6. #6

    Padrão

    Citação Postado originalmente por fernandofiorentinn Ver Post
    Se exigirem que as Rbs sejam homologadas, todos que usam pc-ap terão que trocar porque as Rbs nao passam de meras motherboards.
    Pois é essa a preocupação.
    De modo geral o pessoal pensa assim: não tá na lei, não precisa. Mas a lei tem furo, tem interpretação e o diabo a quatro.

    O Sérgio me entendeu bem, o porquê da minha preocupação. Mais uma vêz é questão de interpretação ou até mesmo de ignorância de quem redigiu.

    Não tem nada escrito, e daí a coisa pode complicar mesmo.

    Ontem ou anteontem o Senado votou uma lei que já tinha passado na Câmara, de autoria do Gabeira, que regulamenta emissões de radio frequencia.

    Mas já tinha lei para isso. Bastava aplicar



  7. #7

    Padrão

    Citação Postado originalmente por 1929 Ver Post
    Pois é essa a preocupação.
    De modo geral o pessoal pensa assim: não tá na lei, não precisa. Mas a lei tem furo, tem interpretação e o diabo a quatro.

    O Sérgio me entendeu bem, o porquê da minha preocupação. Mais uma vêz é questão de interpretação ou até mesmo de ignorância de quem redigiu.

    Não tem nada escrito, e daí a coisa pode complicar mesmo.

    Ontem ou anteontem o Senado votou uma lei que já tinha passado na Câmara, de autoria do Gabeira, que regulamenta emissões de radio frequencia.

    Mas já tinha lei para isso. Bastava aplicar
    Deve ser falta do que fazer!!! Mostrar que tá fazendo algo. Confundir e extorquir quem anda na legalidade!

    Uma amiga minha foi à Suécia* e me disse que lá as chances de progredir são altas, é mais fácil; aqui sempre aparece um grupo de @#$*&$#@#@%@%[ou adjetivo chulo à gosto] para dar uma rasteira e te segurar no chão.

  8. #8

    Padrão

    Citação Postado originalmente por sergio Ver Post
    Mas por um acaso, a RB possui/hospeda o sistema que por um acaso, gerencia, o cartão. Inclusive esse mesmo sistema altera características de emissão.



    Não é essa a questão.... Esqueça o switch.... pense então no cabo de UTP, conectores...
    Pra min é o mesmo caso pensando no Cabo e conector, o cabo não gera e não altera o sinal MAS ele TRANSPORTA o sinal.
    A RB não transporta, não gera e não altera o sinal.

    Quem gera o sinal é o cartão, quem passa as especificações para a geração desse sinal e o Firmware. no caso em questão o Router Os.

    Citação Postado originalmente por sergio Ver Post
    Esse é o problema... no SEU ENTENDIMENTO.
    No meu entendimento não sou o dono da verdade e muito menos saio falando (escrevendo) como se fosse.

    Citação Postado originalmente por sergio Ver Post
    Se conseguir um ofício da Anatel, onde você questionará mais ou menos o seguinte:

    Sou uma empresa de telecomunicações e nas minhas estações eu utilizo para emissão de radiação restrita PC ou RB (terá que explicar o que é PC e RB para eles). Utilizo cartões miniPCI/PCI homologados. Questione se esta situação está dentro da legalidade.

    Se conseguir o ofício sinalizando que a situação está correta (dentro da legalidade) eu me calo.
    Acabei de fazer um questionamento a eles sobre o referido assunto.

    Assim que obtiver a resposta reporto aqui. (em media uma semana)

    Não é minha intenção que você se cale e sim que, cada dia mais surjam novas questões e divergencias para o esclarecimento desses assuntos polemicos.

    Abraço
    Última edição por rogeriosims; 02-04-2009 às 13:35. Razão: Correção



  9. #9

    Padrão

    Citação Postado originalmente por sergio Ver Post
    Interessante isso, não é 1929? Se a Anatel exige que até os switches e cabos que você utiliza em uma estação sejam homologados, por que será que o host, justamente do rádio, que pode alterar sua potência, suas características de emissão, não tem que ser homologado???

    Porque um monte de "entendedores da lei", junto com a Anatel que não faz nada, a não ser ambiguidade em suas resoluções, não se importam com isso... POR ENQUANTO.


    Quero ver o dia quando a casa cair... será salve-se quem puder.

    Lembro muito bem da época das antenas... era fiscal, "entendedor de leis", engenheiros, o scambau... todo mundo dizia: "antena é um elemento passivo; não precisa de homologação"... sim, todos diziam.... mas não estava escrito em lugar nenhum. De repente a Anatel "simplesmente exige" que as antenas deveriam ser homologadas.... foi um corre corre.

    Quero desafiá-lo a encontrar, em algum lugar, onde está escrito:

    APENAS O CARTÃO DEVE SER HOMOLOGADO.

    Ou algo semelhante a isto.
    Você usa o que então?

  10. #10

    Padrão

    Citação Postado originalmente por rogeriosims Ver Post
    Pra min é o mesmo caso pensando no Cabo e conector, o cabo não gera e não altera o sinal MAS ele TRANSPORTA o sinal.
    A RB não transporta, não gera e não altera o sinal.

    Quem gera o sinal é o cartão, quem passa as especificações para a geração desse sinal e o Firmware. no caso em questão o Router Os.


    No meu entendimento não sou o dono da verdade e muito menos saio falando (escrevendo) como se fosse.



    Acabei de fazer um questionamento a eles sobre o referido assunto.

    Assim que obtiver a resposta reporto aqui. (em media uma semana)

    Não é minha intenção que você se cale e sim que, cada dia mais surjam novas questões e divergencias para o esclarecimento desses assuntos polemicos.

    Abraço
    Justamente!



  11. #11

    Padrão

    Então vamos fechar todos os provedores, pois não existe RB e nem PC-AP homologado. Agora me digam como foi que passamos na fiscalização? Rapaz sei não viu... !!! Estava pensando em ter SCM própria mas desse jeito que está correndo não sei mais se vale a pena, pois qual equipamento é homologado então? qual é o permitido? Vejo que aqui são discurssões velhas, que sempre vem e vão e retornam novamente e assim sucessivamente... o que precisariamos então éra cobrar de nossas associação explicações sobre esse assunto, eu mesmo paguei caro comprando cota em associação de provedores e as mesmas tem que nos representar perante a Anatel sobre esses casos, porque eu não entendo muito dessa legislação da Anatel e tem muita gente aqui que tambem não entende, se acha entendedor, mas no fim não sabem é de nada. Então quem sabe vamos levar isso até eles (Anatel), porque é um assunto muito delicado, imagina ai se precisar as RB´s serem homologadas? Pra mim não faria sentido se o PC-AP não fosse aceito na fiscalização da Anatel, mas o pior que muitos passaram, e ai? Como fica? Porque nesse caso as placas-mães de PC teriam que ser homologadas pela Anatel e até softwares (firmwares) deveriam ser tambem, já que querendo ou não fazem parte do conjunto transmissor, e ai nesse caso, como ficaria tambem? Emfim... galéra é muito complicado, isso tem que ser debatido com o conselho da Anatel ou sei lá com quem de lá devemos debater, mas que tem que correr atrás de mais transparência nós temos que ir, pois a cadia o cerco está se fechando e as caras associações que pagamos pouco tem feito para nos ajudar e devemos cobrar uma explicação mais claro e objetiva dessas legislações que regem nosso negóçio.

    Obs: Desculpem qualquer coisa errado que tenha dito, mas me expressei como um empresário que entende Roteamento, QoS, TCP/IP, Linux e etc..., mas que não sabe muita coisa sobre legislação de telecomunicações, mas que estou correndo em aprender e deixar claro as dúvidas que a maioria dos donos de provedores tem com essas questões. Abraços!!!

  12. #12
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    Citação Postado originalmente por jociano Ver Post
    Você usa o que então?

    Motorola Canopy, Nano Station.



  13. #13

    Padrão Off topic

    Citação Postado originalmente por 1929 Ver Post
    Pois é essa a preocupação.
    De modo geral o pessoal pensa assim: não tá na lei, não precisa. Mas a lei tem furo, tem interpretação e o diabo a quatro.

    O Sérgio me entendeu bem, o porquê da minha preocupação. Mais uma vêz é questão de interpretação ou até mesmo de ignorância de quem redigiu.

    Não tem nada escrito, e daí a coisa pode complicar mesmo.

    Ontem ou anteontem o Senado votou uma lei que já tinha passado na Câmara, de autoria do Gabeira, que regulamenta emissões de radio frequencia.

    Mas já tinha lei para isso. Bastava aplicar
    1929,

    Cara aqui na nossa terra é duro cara.

    Ontem mesmo vi que tem um projeto de emenda constitucional que quer aumentar o numero de deputados na camara, só que esses novos deputados serão eleitos por brasileiros que moram no exterior.
    já foi ate aprovada da uma olhada: Senado aprova em primeiro turno PEC que cria novas vagas de deputado federal - BOL Notícias

    Agora te pergunto. Pra que? sera que vai ser aprovada?

    Ao inves de darem prioridade aos problemas, ficam é procurando jeito de fazer o pé de meia, ou apenas fazendo merda mesmo.

    Abraço
    Última edição por rogeriosims; 02-04-2009 às 14:20.

  14. #14
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    Citação Postado originalmente por rogeriosims Ver Post
    Pra min é o mesmo caso pensando no Cabo e conector, o cabo não gera e não altera o sinal MAS ele TRANSPORTA o sinal.
    A RB não transporta, não gera e não altera o sinal.
    Então porque a exigência "besta" que os mesmos sejam homologados??


    Citação Postado originalmente por rogeriosims Ver Post
    Quem gera o sinal é o cartão, quem passa as especificações para a geração desse sinal e o Firmware. no caso em questão o Router Os.
    .. então vamos homologar o RouterOS.


    Citação Postado originalmente por rogeriosims Ver Post
    No meu entendimento não sou o dono da verdade e muito menos saio falando (escrevendo) como se fosse.
    Como vocês adoram descambar pro lado pessoal... pqp. Eu disse no SEU ENTENDIMENTO, assim como no MEU ENTENDIMENTO, como no ENTENDIMENTO DO ZÉ DA PADARIA... é o entendimento de cada UM e não o que se encontra escrito e publicado em uma resolução ou equivalente.



    Citação Postado originalmente por rogeriosims Ver Post
    Acabei de fazer um questionamento a eles sobre o referido assunto.

    Assim que obtiver a resposta reporto aqui. (em media uma semana)
    Por favor, exponha aqui, antes de mais nada o seu questionamento, pois já vi vários (NÃO ESTOU DIZENDO QUE É O SEU CASO!!!!!!!!!!!!!!) onde o "questionador" simplesmentes elabora uma questão ao seu gosto, sabendo como a Anatel irá responder, pois ele possui um formato "característico" de respostas e dependendo com foi formulada a questão a resposta será a que você espera.


    Citação Postado originalmente por rogeriosims Ver Post
    Não é minha intenção que você se cale e sim que, cada dia mais surjam novas questões e divergencias para o esclarecimento desses assuntos polemicos.

    Abraço

    Quando escrevo assim, estou me referindo a determinada posição que assumo... não estou dizendo que não discutirei mais sobre o assunto, ou sugerindo que outros façam o mesmo; estou apenas dizendo que não permacerei no erro de debater algo que já está claro (pelo menos pra mim).



  15. #15
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    Citação Postado originalmente por jociano Ver Post
    Então vamos fechar todos os provedores, pois não existe RB e nem PC-AP homologado. Agora me digam como foi que passamos na fiscalização? Rapaz sei não viu... !!! Estava pensando em ter SCM própria mas desse jeito que está correndo não sei mais se vale a pena, pois qual equipamento é homologado então? qual é o permitido? Vejo que aqui são discurssões velhas, que sempre vem e vão e retornam novamente e assim sucessivamente... o que precisariamos então éra cobrar de nossas associação explicações sobre esse assunto, eu mesmo paguei caro comprando cota em associação de provedores e as mesmas tem que nos representar perante a Anatel sobre esses casos, porque eu não entendo muito dessa legislação da Anatel e tem muita gente aqui que tambem não entende, se acha entendedor, mas no fim não sabem é de nada. Então quem sabe vamos levar isso até eles (Anatel), porque é um assunto muito delicado, imagina ai se precisar as RB´s serem homologadas? Pra mim não faria sentido se o PC-AP não fosse aceito na fiscalização da Anatel, mas o pior que muitos passaram, e ai? Como fica? Porque nesse caso as placas-mães de PC teriam que ser homologadas pela Anatel e até softwares (firmwares) deveriam ser tambem, já que querendo ou não fazem parte do conjunto transmissor, e ai nesse caso, como ficaria tambem? Emfim... galéra é muito complicado, isso tem que ser debatido com o conselho da Anatel ou sei lá com quem de lá devemos debater, mas que tem que correr atrás de mais transparência nós temos que ir, pois a cadia o cerco está se fechando e as caras associações que pagamos pouco tem feito para nos ajudar e devemos cobrar uma explicação mais claro e objetiva dessas legislações que regem nosso negóçio.

    Obs: Desculpem qualquer coisa errado que tenha dito, mas me expressei como um empresário que entende Roteamento, QoS, TCP/IP, Linux e etc..., mas que não sabe muita coisa sobre legislação de telecomunicações, mas que estou correndo em aprender e deixar claro as dúvidas que a maioria dos donos de provedores tem com essas questões. Abraços!!!

    Aqui você falou tudo... a Legislação não é clara, aberta a "entendimentos". Sim, deveríamos cobrar de nossos representantes (associações, anatel, ministério público, seja o que for) que esclarecem a situação para que possamos tocar nossos negócios dentro da lei e sem surpresas futuras, sabendo no solo em que pisamos.

  16. #16

    Padrão Realmente é dificil trabalhar correto

    no nosso pais É MUITO DICIFIL SER CORRETO

    estou tentando me legalizar ao ir na prefeitura para tirar a lincença de instalação da torre (48m) me pediram tanto documento e estudos q ficou inviavel agora (so o documento do terreno ficou proximo de 10.000,00 dez mil reais )

    nos pequenos temos as mesmas exigencias das grandes telecons

    qto a RBS E PC-AP com certeza nem eles(ANATEL) sabem o que e o correto

    desculpem o desabafo .....



  17. #17

    Padrão

    Pessoal, o meu questionamento e o do Sérgio, não é sobre o que deve ou não ser homologado.

    Mas como de uma hora para outra podemos estar vulneráveis. Basta a fiscalização pender para este lado e todos nós podermos nos complicar e aí sim vira um Deus nos acuda"

    Não estamos querendo dizer que "atualmente" precisa, mas partindo do princípio que um switch precisa, tudo é possível.
    É questão de leis que são feitas, leis complementares , resoluções e portarias que na prática não refletem sobre o objeto da própria lei.

    A consulta do Rogério à Anatel é necessária, mas eu já antevejo a resposta. Eles vão se acordar e passar a complicar com isso. Só vai atropelar algo que poderia levar mais tempo para acontecer.

    Vi sim, Jociano sobre este projeto. Os senadores estão com peninha de quem mora lá fora.
    Por falar em votação ontem estava vendo umas votações onde o presidente perguntava: "quem está de acordo permaneça como se encontra. Aprovado". E nem levantava a cabeça para ver como o plenário estava.
    É por isso que passam coisas absurdas.

  18. #18

    Padrão

    Citação Postado originalmente por sergio Ver Post
    Aqui você falou tudo... a Legislação não é clara, aberta a "entendimentos". Sim, deveríamos cobrar de nossos representantes (associações, anatel, ministério público, seja o que for) que esclarecem a situação para que possamos tocar nossos negócios dentro da lei e sem surpresas futuras, sabendo no solo em que pisamos.
    Pois é! Tah fóda!!!



  19. #19

    Padrão

    Por favor, exponha aqui, antes de mais nada o seu questionamento, pois já vi vários (NÃO ESTOU DIZENDO QUE É O SEU CASO!!!!!!!!!!!!!!) onde o "questionador" simplesmentes elabora uma questão ao seu gosto, sabendo como a Anatel irá responder, pois ele possui um formato "característico" de respostas e dependendo com foi formulada a questão a resposta será a que você espera.
    Questionamento na integra: Consulta Anatel Homologação RB

    Abraço

  20. #20

    Padrão

    eu uso rb com cartao para transmitir sinal, e tbm como switch.... e ae?