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  1. #1
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    Padrão Duvida interessante de cliente

    Pessoal, vai parecer uma pergunta um pouco boba, mas fiquei sem saber o que responder para o cliente.
    O cliente me perguntou qual a velocidade que eu vendo, então falei com eles os planos, ele se interessou no de 3MB
    e me questionou o seguinte, se a velocidade do download seria de 3MBps, falei com ele que não que seria de 320kpbs
    ai ele me perguntou porque, se o plano que eu vendo é de 3Mbps de download e 1,5Mbps de Upload ai não soube responder para ele, sera que alguém consegue me da uma luz?

  2. #2

    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    Muito fácil.o padrão de download são 10% da velocidade nominal.pede ele para pesquisar,agora que vc passou internet pra ele...



  3. #3

    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    Vc vende 3Mbps que igual a 375 KBbs, 01 Byte= 08 bits.

  4. #4
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    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    não entendi muito bem o que você quis dizer, mas ele ate falou que la no Estados Unidos ele tinha 15mb e chegava 15mb de download mesmo



  5. #5
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    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    ahh sim, agora sim entendi, muito obrigado vou explicar para os clientes que questionarem agora.

  6. #6

    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    Pessoal, atentem para kb e KB.. Senão não fecha as contas.

    Por ex. 2 Mega ( na verdade 2048kbps) /8 = 256KB/s As duas formas de se expressar são exatamente a mesma coisa. Só que uma está em kbps e a outra está em KB. (atentem para o maiusculo)

    256KB não é a mesma coisa que 256kb
    Não tem nada a ver com 10% da velocidade nominal. É simplesmente forma de grafar a grandeza.



  7. #7
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    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    Diferença entre kB-kb e MB-Mb

    15 MB = ? Bits!

    Este é um erro muito comum encontrado de forma muito frequente na grande rede. Muitos confundem kB com kb e MB com Mb. Um "B" maiúsculo significa bytes, enquanto um "b" minúsculo significa bits.


    Por exemplo, o software dos modens normalmente mostram a velocidade de conexão em kilobits por segundo, como por exemplo 56 kbps.

    No entanto, quase todos os navegadores mostram a velocidade de descarga de arquivos em kilobytes por segundo. Portanto, a velocidade de descarga com uma conexão a 56 kbps teria no máximo 7 kBps.

    Bit = É a menor unidade de dados em um computador. Um bit pode somente assumir o valor 1 ou 0 . Um bit é o formato binário utilizado pelos computadores para processar os dados.

    Byte = Unidade de medida que se utiliza para descrever o tamanho de um arquivo de dados, a quantidade de espaço em um disco ou outro meio de armazenamento. Um Byte é constituído por 8 Bits de dados.

    Nibble = a metade de um Byte, 4 bits.

    Kilobyte (kB) = 1.024 ou aproximadamente 1.000 bytes

    Kilobytes por segundo (kBps) = Mede a quantidade de dados transferidas em uma conexão. Uma taxa de transferência de dados de 1kBps é aproximadamente uma taxa de 1.000 Bytes por segundo.

    Kilobit (kb) = 1.024 ou aproximadamente 1.000 bits

    Kilobits por segundo (kbps) = Mede a quantidade de dados transferidas em uma conexão. Uma taxa de transferência de dados de 1kbps é aproximadamente uma taxa de 1.000. bits por segundo.

    Megabyte (MB) = 1.048.576 bytes (aproximadamente 1 milhão de bytes)

    Megabytes por segundo (MBps) = É uma medida comum da quantidade de dados transferidas por uma conexão. Uma taxa de transferência de dados de 1 MBps é aproximadamente uma taxa de 1 milhão de bytes ou 1.000 kilobytes por segundo.

    Megabit = 1.048.576 bits (aproximadamente 1 milhão de bits)

    Megabits por segundo (Mbps) = É uma medida comum da quantidade de dados transferidas por uma conexão. Uma taxa de transferência de dados de 1 Mbps é aproximadamente uma taxa de 1 milhão de bits ou 1.000 kilobits por segundo.

  8. #8

    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    Teve uma uma vez q um cliente colocou no speedtest Byte(opcional na hora do teste).Ele veio a questionar que não chegava a velocidade contratada,usei a explicação B =! b,que o certo seria ele deixar o speedtest em bits.
    Mas vejam só,safadinho o maldito kkkkkkkkkk.Ele fez propositalmente.



  9. #9

    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    Olá, talvez possa esclarecer essa duvida de uma forma diferente.
    facilitaria dizer, nesse caso, que é uma unidade de medida..
    assim como 1 dúzia é igual a 12 unidades, 1 Byte é formado por 8 Bits de dados.
    (essa informação ja foi citada acima),

    agora pense o seguinte:

    se voce multiplicar 1024 por 1024 (que é a velocidade de 1Mb de internet em kpbs) terá o resultado de 1.048 que corresponde a 1MB de dados.,
    Impossível ter 15Mb de internet e ter 15Mb de taxa de transferência se são medidas diferentes.
    se voce dividir 12 por 1 o resultado será 12
    mas se dividir 1024 por 8 o resultado é 128
    portando, para 1 mega de internet o cliente terá taxa de transferência de 128Kbps.
    pra saber qual taxa de transferência para 15mb de internet faça o seguinte calculo:

    1024 x 15 = 15360 / 8 = 1920Kbps.

    A Taxa de transferência para 15Mb de internet deverá ser 1.920Kb por segundo.
    Se o seu plano de internet é de 3Mb entao vc tem 1024 x 3 = 3072 / 8 = 384Kb por segundo.

    Espero não ter complicado mais ainda.

  10. #10

    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    Só uma correção:
    - Quando se de tamanho o K tem 1024.
    - Quando se trata de velocidade o K tem 1000.

    Um arquivo de 1KB tem 1024 bytes.
    Mas a velocidade de 1Kbps equivale a 1000 bytes por segundo.

    Então 3Mbps são 3000Kbps ou 3.000.000 bps.
    Um arquivo de 3MB sim tem uns 3072KB ou 3.145.000 bytes.

    Vide:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Bit_rate

    Mas a bagunça bits e bytes não tem nada a ver com garantia de banda, você precisaRIA media acima de 80% e mínimo em tester de 40%, mas pequenos provedor parece que tem métrica diferente, não achei a legislação sobre isso (A Anatel fala em 40/80% no site, mas tá cheio de provedor pequeno falando que isso é só pra acima de 5000 clientes ou sei lá que regras que constam em alguma consulta publica obscura que ninguém me diz qual é).

    É bom explicar pro cliente que precisa media MENSAL acima de 80%, a OI me sacaneia muito aqui com isso, 10 dias no mes tenho 95% da banda em testes, mas varios dias de dias tenho cravado 40%, a media fica em 80% como manda a lei então não posso reclamar... mas é conexão instavel.
    http://www.anatel.gov.br/Portal/exib...a&codigo=35544
    Sobre ter 100% do contratado nos EUA, posso citar uma duzia de locais no interior ou periferias onde 1Mbps custa US$ 49, muito mais caro que 2Mbps no brasil. País grande sempre terá dificuldades devido à distancias, só em países nanicos do tamanho de ervilhas tipo Japão ou Coreia do Sul pra ter altas velocidades, afinal com 400 a 500Km de fibra você atravessa o país, e eu... com 400 ou 500Km nem chego numa cidade grande, percorro 3000Km de rede só pra chegar em servidor da Amazxon, nos Eua quem está numa capital no sul vai ter 500 a 1000Km de rede até qualquer grande datacenter, mas tem que lembrar o que o páis vai além das capitais, quem está no estado de Washington ou no alasca paga US$ 60 ou 70 por 1Mbps e vai ter 3000Km de rede até a maioria dos datacenters igual aqui, lá não existe não entregar o contratado mas existe bloqueio por torrents e p2p em geral e existe limite baixo de consumo tipoi 10GB pra banda tipo 1Mbps. Isso não é praticado nas grandes cidades mas os EUA tem 45 MIL cidadezinhas de conexão ruim pra 45 capitais com conexão boa, pessoal que vai pros EUA precisa conhecer as conexões lixo via wimax 3,5GHz no interior ou periferias que não tem nada de barata, exige compra de CPE. No comparativo o preço total lá é maior, só pesa menos porque a renda é maior, mas... a renda só é maior porque todos os serviços custam mais caro.
    (Mas sem p2p você teria que comprar musicas, assinar netflix, essas coisas, tem que colocar isso na conta na hora de comparar)



  11. #11

    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    Pessoal, não consigo entender porque de tanta confusão.
    Vamos ao lado prático da coisa.

    Façam como o exemplo do cliente que outro companheiro citou.
    Abram o Speedtest e façam a medição.
    Depois vai em settings e muda a unidade de medida.
    Vão ver que os valores mudam. Mas a imagem do reloginho é a mesma para não deixar ninguém reclamar.
    Assim, se o sujeito mudar a unidade e aparecer 128KB na leitura, ele vai ver que o ponteiro vai em 1MB.
    Faz mais ainda, vai agora em settings e muda novamente a medida para kilobits. Novamente o ponteirinho vai marcar em Mega e a leitura será em kilobits. Neste caso é kb e não KB.

    Segue um print de um teste com kilobits. Conexão de 2MB no ponteirinho.


    Então volto a dizer que 1MB =128KB e não 128kb - É simples assim.

    Se alguém não souber interpretar estas leituras, vai sempre se enrolar com o cliente.
    Miniaturas de Anexos Miniaturas de Anexos Clique na imagem para uma versão maior

Nome:	         speedtest.jpg
Visualizações:	61
Tamanho: 	343,8 KB
ID:      	56564  

  12. #12

    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    Depende, se for IP fixo para o cliente e no rádio, você tem que vender 3MEGA de tx e 3MEGA de rx, agora se for fibra óptica, você vendera 15MEGA de tx e 6MEGA de rx.



  13. #13

    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    Você está vendendo X Megabit que equivalem a X Megabyte.

  14. #14

    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    Citação Postado originalmente por rubenjosue Ver Post
    Depende, se for IP fixo para o cliente e no rádio, você tem que vender 3MEGA de tx e 3MEGA de rx, agora se for fibra óptica, você vendera 15MEGA de tx e 6MEGA de rx.
    ???

    Citação Postado originalmente por fernandoservice Ver Post
    Você está vendendo X Megabit que equivalem a X Megabyte.
    ????



  15. #15

    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    tem um amigo aí que está vendendo link dedicado para os clientes pensando que é vantagem, 3 de tx e 3 de rx, kkkkk aqui meus clientes já chegam pedindo o "prano de 2 giga", mas sempre explico que a cada mega ele normalmente obterá 80kbps de down.

  16. #16

    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    Essa bagunça toda começou com uma grande operadora boa de marketing que começou a vender internet utilizando esta unidade de medida, então faça o mesmo use a mesma unidade de medida confirme com toda certeza que ele tem o plano contratado.



  17. #17

    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    Como assim "uma operadora começou isso?"

    Muito antes de existirem operadoras, ou de existir internet ou BBS se usava o baud, que é bit por segundo. Primeiro modem que conheci era Tropial de 1200 Bd (Bauds), ou 1200bps, era pré-PC, portanto pré-internet e pré-operadoras.

    Medida de velocidade de telecom é usadas em bits por segundo desde começo dos anos 70, tanto que se convencionou chamar de "baud" ao invez do longo "bit por segundo".

    A regra ERA clara:
    -Comunicação serial (Rede, tipo rs232, rs485, coaxiais) se informa velocidade em bits por segundo.
    - Comunicação paralela (Cabo paralelo de impressora, bus IDE (HD), bus de Ram) se informa em BYTES por segundo.

    Tanto que HD Sata é chamado Sata150, porque chega a 150MB/s, Sata2 é Sata300 pra alguns e etc, mas o nome mais correto, e geralmente usado por vendedor com cerebro na cabeça, é algo tipo "Sata3 (6Gbps)". Afinal Sata é serial, IDE era paralelo então era correto falar em ATA133 (133MB/s), mas Sata já é serial então é incorreto Sata150, o correto seria Sata 1,5Gbps. Se usou Sata150 pra indicar que era superior ao ATA133 dos HD's IDE, não é porque ambos são HD's que se deva usar a mesma unidade de medida, são HD's muito diferentes, seria HD IDE ATA133 e depois HD Sata 1,5Gbps.

    USB 2.0 tem velocidade de 480Mbps, correto grafar assim, visto que são 2 vias de dados, cada um num sentido, é uma comunicação serial.

    Rede ethernet seja 10Mbps, 100Mbps ou 1Gbps DEVE ser grafada assim, afinal é serial, mesmo gigabit, são 4 pares, cada um com 250Mbps cada, de sentido único.

    Memoria RAM é paralela, DDR3-1333 tem 1333 milhões de transferencias por segundo (Não roda a 1333MHz, mas tá, se tratar transferencia como hetz até que vai), esse é o motivo do nome, mas nas etiquetas vem descrito a velocidade real no nome, PC3-10600, que vem a ser não 10600Mbps afinal ela não é serial, como é paralela são 10600 MB/s. Hoje essa infor anda menos comum, mas no começo do padrão DDR era comum falar em DDR PC3200 1GB, o 3200 era 3200MB/s, era uma memoria DDR-400. DDR2-800 seria memoria PC2-6400 porque são 6400MB/s, etc. Tudo velocidade em bytes por segundo, afinal é paralelo.


    Não tem NENHUM motivo pra usar Bps pra informar velocidade de rede já que elas são seriais, desde os anos 70 se usa bits por segundo, afinal rede sempre foi serial. Wifi ainda dá pra chamar de serial, por mais que se use MIMO isso não caracteriza comunicação paralela (Assim como gigabit com 4 pares não é paralelo já que 10/100 tem só 2 pares). É correto então usar bit por segundo mesmo em wifi.

    Se TUDO em materia de redes então usa bit por segundo, pra que fazer a BESTEIRA de vender conexão em byte por segundo? Onde está o elemento paralelo pra justificar o uso de byte por segundo?

    O uso de BYTES por segundo é coisa de sistema operacional
    , uns modens tem bits de inicio e de fim de transmissão (Inicialmente 1 ou 2, depois uma palavra inteira), hoje podemos usar uma portadora inteira mas em tempos de modens de 1200 ou 2400bps (Ou mesmo 9600 ou 14400bps que é o mínimo que alguém que trabalha com telecom devia conhecer) um mísero bit sinalizava o inicio ou fim de um pacote, de modo que se dizia na época em "Em telecom um byte pode ter mais de 8 bits". Por isso inclusive nem o Kbps tem 1024 mas sim 1000 bits por segundo. Então 1200bps não resultava NUNCA em 150Bps, como de qualquer forma o pacote transferido era juntado na ram ou HD pra ser usado formando BYTES, e os sistemas operacionais e processamento da época eram bem pobres, era muito mais FACIL informar o que estava sendo trafegado de forma real, era mais fácil informar o throughput real em BYTES por segundo do que o INÚTIL datarate em bits por segundo. Assim, os sistemas operacionais sempre informaram a velocidade em bytes por segundo por pobre de capacidade de processamento.

    Lembrem sempre de recorrer aos anos 70 e 80, tudo que usamos é herança dessa época, não tem PINÓIA nenhuma de culpa de operadora, de diferença brasil x EUA, de diferença dedicado x adsl, o modo correto de se grafar é:

    - Serial - Tipo rede - Bits por segundo
    - Paralelo - Tipo RAM - Bytes por segundo


    E o fato do sistema operacional exibir bytes por segundo é herança da falta de processamento dos anos 70 e 80, onde "pra trafegar 1 byte na rede se consome bem mais de 8 bits, as vezes 12 bits". Se o consumidor confunde, azar o dele, deixa ele morrer na burrice dele, mas técnico não pode confundir as coisas.

    Mão conhecer a história até que vai, mas fazer confusão tipo "1Kbps = 1024bps" é demais, ou que "link dedicado é vendido em B/s"... putz... isso é coisa de leigo, não de quem trabalha no ramo.


    Mais história e menos teorias da conspiração.
    Última edição por rubem; 04-01-2015 às 05:58.

  18. #18

    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    Rubem, daqui a pouco vc vai ter que desenhar, mas explicado que isso impossível. kkkkkkkkkk



  19. #19
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    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    Eu entendi bem como funciona agora, obrigado a todos, agora estou bem informado, não sei o que seria minha vida sem esse fórum, e espero que tenha contribuído também com algumas pessoal que estavam em duvidas a respeito disso.

  20. #20

    Padrão Re: Duvida interessante de cliente

    Parabens @rubem entende mesmo da coisa, a operadora poderia vender pacotes com nomes diferentes do que vende hoje? ex plano de 8388608 bits ou seja 1 mega