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  1. #1

    Padrão Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    Ola Amigos
    Novamente eu aqui...
    Em primeiro lugar quero aqui falar da minha indignação contra a Eletrobras Piauí (Antiga CEPISA), por passar 03 dias sem energia na minha torre onde fica toda a minha estação.... É certo que essa estação fica na zona rural mais esse não é o motivo de passarmos 3 dias sem energia e só consertaram depois que eu paguei propina para o supervisor da empresa terceirizada pela Eletrobras para ir resolver o problema. Ele teve a ousadia de me dizer que tinha uma previsão de ir lá na minha torre em 5 dias mais se ajeitasse alguma coisa para ele ele mandaria uma equipe na mesma hora.
    Esse é o motive para eu colocar um grupo gerador, dei varias pesquisadas e buscando conselhos de veteranos, concluir que o gerador é mais viável quando isso nos acontecer...
    Hoje tenho em minha tore:
    02 rocket dish + rockets
    06 nanobeam
    10 cooler de pc ligado numa fonte de pc
    01 RB 450G
    01 Switch vlan fixa intelbras
    01 PC domestico (MK Auth)
    01 Servidor Robusto Intel (cache) (Xeon quad core, 8 gb de ram, 2 hds de 1tb)
    02 ventiladores de 30cm
    A minha pergunta é:
    De quantos KVA tem que ser esse gerador, sendo que eu peguei um alicate multímetro só 0,60 amperes de consumo???
    Qual a melhor marca???
    O mais econômico: Diesel ou Gasolina???

    Discutem ai ....!!!!

  2. #2

    Padrão Re: Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    saindo um pouco de foco da pergunta, porque você não monta um sistema totalmente solar, e muito melhor em termos de problemas

    agora 0,60 de corrente acho que você mediu errado, o amperímetro tem um botão na lateral , tem que aperta ele pra da o valor exato.

    veja com um eletricista bom esses detalhes do amperimetro


    creio que com 8 mil voce monta um sistema solar eficiente para segurar todos esses equipamentos ai



  3. #3

    Padrão Re: Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    Citação Postado originalmente por weslly21 Ver Post
    saindo um pouco de foco da pergunta, porque você não monta um sistema totalmente solar, e muito melhor em termos de problemas

    agora 0,60 de corrente acho que você mediu errado, o amperímetro tem um botão na lateral , tem que aperta ele pra da o valor exato.

    veja com um eletricista bom esses detalhes do amperimetro


    creio que com 8 mil voce monta um sistema solar eficiente para segurar todos esses equipamentos ai
    Amigo,
    o Precedimento que fiz foi o mesmo procedimento que um eletricista me ensinou,
    energia solar é 8 mil o grupo gerador é 3,5 mil tem muita diferença né

  4. #4

    Padrão Re: Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    um grupo gerador de 3,5k? acho q vc num compra um nem com 3kva.

    temos um aqui na empresa de 6.5kva (6000 alguma coisa) da toyama e ele custou em torno de quase 7k e a outro detalhe, a gasolina, a diesel ficaria bem mais caro, em torno de 9k ~ 10k.

    lembre que essa medição tem q ser feita de uma maneira que nao fique com sobra nem fique sobrecarregado.

    tenho certeza que o pessoal do forum aqui vai chegar com mais ideias, ou então, pede uma ajuda ao @rubem (desculpa citar seu nome, mas você é uma referência para mim), ele pode te orientar como fazer esse dimensionamento.



  5. #5

    Padrão Re: Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    4500 reais a diferença, mais em compensação você não tem problemas, principalmente com queima de equipamentos por causa da energia elétrica.

    conheço gente que usa torre a 4 anos com energia solar e nunca trocou nenhum parafuso, 100% sem problemas

    quando a gente bota no papel todos os custo relacionados a resolver problemas emergenciais, deslocamentos reposição de material , clientes reclamando, cancelamentos etc.. , sai muito mais muito barato mesmo

    enfim é só uma opniao

  6. #6

    Padrão Re: Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    Sistema de energia solar é o melhor que tem, não depende de concessionaria e raramente, mais muito raramente queima equipamento, quando queima é porque deu fim de vida útil mesmo.
    Mais energia solar para um pc e um servidor vc vai gastar muita grana com bateria estacionária pra manter, sugiro vc levar por exemplo o PC Mkauth para algum lugar com energia mais estável já que não necessita de muita banda mesmo só autenticação e servido web. Seus equipamentos sem o servidor de cache gastam próximo de 650w (contando o ventilador) se seu servidor for mais moderno ele gasta mais uns 300w, se for antigo ai só olhando no datashet dele.

    Resumidamente vai precisar de paneis solares de no mínimo 3x o gasto de energia mais uma pancada de baterias pra segurar à noite e em dias nublados.

    Minha opinião, colocaria sistema solar apenas nos rádios e os servidores faria um ptp pra outro local com energia mais estável pois sua rede não para se o cache for desligado.



  7. #7

    Padrão Re: Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    porem como ele mostrou so deu 0,60 AH de consumo, entao 0,60*220=132W de consumo real

    achei baixo o consumo, mais se for isso mesmo bom pra ele pois os custo sao menores

    os ventiladores pode deixar ligado na energia mesmo, sao os que mais consomem nesse conjunto ai

    nao sou especialista em painel solar mais creio que 4 paineis de 255w yngli solar + 4 baterias de 150AH ( ligadas em serie-paralelo para da 24 volts ) um controlador de 40 AH e um inversor de 1000W segura a bronca tranquilo ( ficando fora somente os ventiladores)

  8. #8

    Padrão Re: Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    Olha.
    A discursão tomou outro rumo por eu não ter explicado uma coisa...
    Esse gerador que eu quero ele ira funcionar so nas faltas de energia. Irei colocar um reler no momento que faltar energia com 30 segundo o reler disparar e ligar o gerador.
    Sim o meu servidor é novo 7 meses de uso
    Amigo @faelldantas ja pesquisei na capital do estado que moro (Piaui) tem uma loja que vende um gerador agrale por 3,5 mil de 3 kva



  9. #9

    Padrão Re: Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    Provavelmente é esse aqui:
    http://www.lintecmotores.com.br/prod...leve/g3000-139

    E isso é baratinho mesmo, um motor simples 6,5cv está uns R$ 700 no máximo, um gerador monofásico tipo dinamo pra AC (Tensão dependente da rotação) uns R$ 800, um sisteminha de partida eletrica (Motor 12V tipo de moto, de baixo consumo) uns R$ 500, então mesmo se você comprar tudo separado (Geralmente mais caro) não chega nos R$ 3 mil, é esperado que no interior em estoque local custe nessa faixa de preço, as versões chineses disso aí custam uns US$ 800.


    Mas... não espere AC limpa nem tão estável desses geradores, o controle de rotação não é tão eficiente (Carburador não garante rotação estável), como seu consumo parece baixo (Baixo demais, também acho que tem algo errado, que mediu só uma fase ou algo assim (Sistema 127V com 2 fases e neutro)) não vai ter variação na tensão devido a variação no consumo, todo problema que tiver vai ser derivado de variação mecanica (Gasolina aguada travando boia (Por isso usar aditivada (Mas não usar aditivio) é fundamental), rotação baixa ao ligar em dias abaixo de uns 20°C (Madrugada), essas bobeirinhas.


    EU colocaria um transformador isolador 1:1 (Não um auto-transformador) na saída desse grupo gerador pra ter um pesinho pro gerador e ter menos spikes loucos, além de providenciar um bom filtro de linha (Filtro LC), ou use nobreak de dupla-conversão ou senoidal que também tá tranquilo (Nobreak comum costuma queimar com gerador comum, spikes de 500 a 800V aparecem, varistor de nobreak comum estoura).

    Sobre o consumo, acho que seria algo assim:

    16W - 02 rocket dish + rockets
    36W - 06 nanobeam
    25W - 10 cooler de pc ligado numa fonte de pc
    8W - 01 RB 450G
    8W - 01 Switch vlan fixa intelbras
    70W - 01 PC domestico (MK Auth)
    130W - 01 Servidor Robusto Intel (cache) (Xeon quad core, 8 gb de ram, 2 hds de 1tb)
    130W - 02 ventiladores de 30cm
    Total: 423W

    ("PC domestico" depende do tipo, uma carroça tipo Athlon primeira geração consome o dobro de um i3 recente, um Xeon quad recente consome o triplo de um antigo, HD Sata 7200RPM comum consome 1/3 de um SCSI ou algo de alto desempenho, tem varios detalhes, mas difícil um servidor com xeon consumir menos de uns 100 a 120W. Ventilador depende do tipo, tem o consumo escrito nele. O resto coloquei algo perto do consumo de pico, mas a media deles seria algo tipo 10 a 20% a menos apenas, não ia cair o total de 420 pra 132W!)

    Sobre os grupos geradores, a recomendação é ligar o motor, deixar dar uma leve aquecida por pelo menos uns 10 segundos, pra só então passar o consumo pra ele. No sistema automatizado que acionar o rele de partida precisaria isso, um segundo rele ligando o gerador na rede AC só uns 30 segundos depois de dada a partida. Dá pra fazer um circuito de retardo na saída do dinamo gerador, acho que transistor e capacitor, com um capacitor que leve uns 20 ou 30 segundos pra atingir a tensão que sature o transistor pra que então esse feche o rele que ligue a saída (E pode ligar nesse rele outro rele acionado pela rede eletrica, de modo que chegando rede eletrica o gerador seja desligado da rede). Esse tipo de "manobra" em geradores pequenos deve ser feito manualmente, eles tem chaves pra isso (Desligar gerador, desligar motor, chavear entre saída A ou saída B), grupos geradores maiores e mais caros tem isso automatizado.

    Ah, isso é barulhento pacas! O abafador mini que eles tem não ajuda tanto, se tiver morador perto seria uma boa comprar fibra de vidro, colocar ao redor do abafador, e colocar um turbo metalico em volta levando a fumaça pra fora (Sacou? Não encaixa tubo fino no diametro da saída, coloca tubo grosso, bem grosso, e preenche a lacuna com fibra de vidro, se precisar grudar ela na posição amarra com arame e usa silicone de alta temperatura (Preto), dá pra matar metade do barulho).

  10. #10

    Padrão Re: Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    O que posso dizer por experiencia propiá é que gerador a gasolina(Gasolina apodrece e para o carburador) é bom para quem tem uso diário mas para um gerador que vai funcionar esporadicamente tem que ser Diesel(Diesel comum),compramos este modelo(http://www.toyama.com.br/produtos_de...cod_produto=59) esta com cinco horas de uso,excelente sem reclamação a não ser o barulho como amigo disse.
    A intenção é vede lo e comprar este modelohttp://www.toyama.com.br/produtos_de...uto=179)devido ao barulho.
    É bom salientar que gerador com partida automática(existe a QTA pronta da propiá Toyama)com varias oscilações da operadora e varias partidas,sempre a acaba o combustível e quando precisa esta com tanque seco.
    Estas são nossas experiencias,espero ter colaborado com os amigos.



  11. #11

    Padrão Re: Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    Caramba, mas ainda são 70dB a 7m. Ainda é barulho demais pra aguentar perto. 80dB te deixa surdo ou zonzo, e... a 7m ainda tem 70dB, isso é bem igual a barulheira de gerador pequeno (Sempre 70-80dB de ruído).

    Com os conj. diesel também tem o problema de sujeira no tanque se usar biodiesel sob determinadas condições. Ele forma uma gosma no tanque e tubulação, é uma porcaria. Se "aerar" o diesel (Vier chacoalhando dentro de recipiente) ele captura mais agua do ar (higroscopicidade), depois tem que limpar filtro seguido pra tirar isso, acho que o jeito de ter sossego é usar tanque grande, não chacoalhar quando transporta, encher até a boca pra não ter ar, vedar bem, esperar descansar, e não retirar ele a partir do fundo mas sim a alguns centimetros do fundo.

    Com a gasolina (90 dias pra ser considerada "podre") seria "só" ter tanque e cuba do carburador com verniz apropriado pra evitar corrosão, tipo o tratamento feito pra uso de alcool, e trocar a gasolina todo mes, mas... metade desses produtos vem da china, sem tratamento nenhum pra agreção dos 25 a 27% de alcool.

    Acho que bom mesmo seria converter um motor desse pra usar alcool anidro puro, aquele avermelhado, usinas comercializam "por fora", ele não estraga em tanque, se usar tanque plastico específico ele não apodrece (Em menos de 1 ano), não cria ferrugem em partes moveis do carburador, na cuba ia criar umas ferrugens mas isso a gasolina hoje já cria! Só na cuba dá pra passar um verniz extra pra evitar isso. Ah se todo mundo soubesse das maravilhas do alcool anidro vermelho puro.

    E se for pelo lado desses problemas, converter pra usar GLP também não é difícil (Gasolina, alcool hidratado, alcool anidro, GLP, GNV, rodam razoaveis numa compressão similar, poucos ajustes a fazer), só não tem kits prontos a venda pra esses motores.

    Na falta de conversão, só mete 10% de querosene no meio do diesel s10 comum e o problema será o mínimo possível contra toda gosma sempre tem um solvente. Ou parte pro diesel Verana SE achar, ele tem cetano aos montes dentro, não tem biodiesel então não tem gosma.

    Já pra GOMA da gasolina (Que me faz limpar o carburador da minha moto todo mes nessa época de chuvas) não tem jeito, é culpa de ambiente umido, se o gerador ficar em lugar úmido não tem como evitar.

  12. #12

    Padrão

    Temos 2 Geradores em 2 de nossos POP's.

    Algumas considerações:
    • Gerador somente a Diesel (gasolina não presta)
    • Autonomia dos geradores em carga máxima é de aproximadamente 8 a 10 horas


    Muito embora, esses equipamentos não são feitos para trabalhar de forma contínua por períodos longos, se vc olhar nas entrelinhas do manual, vai descobrir que são projetados para até 3h/dia de funcionamento.

    Outro ponto importante que ocorreu aqui com a gente, colocamos um Toyama carenado de 6Kva em um POP, ele foi instalado em local fechado, apenas abrimos um buraco na parede para saída do escapamento e colocamos um exaustor para retirar qualquer resíduo de fumaça que fique no ambiente. No entanto até aí não tínhamos ar condicionado no ambiente, resultado, na primeira vez que este gerador operou por mais tempo (em um dia quente para ajudar) ele simplesmente parou de funcionar depois de 1,5h de funcionamento (é um mecanismo de segurança do próprio equipamento que desarma em caso de super aquecimento).

    Por tanto, para este seu caso (3 dias direto) acredito que o melhor seja ouvir o conselho dos colegas e pensar em um sistema solar mesmo.



  13. #13

    Padrão Re: Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    Citação Postado originalmente por rodrigofonseca Ver Post
    Sistema de energia solar é o melhor que tem, não depende de concessionaria e raramente, mais muito raramente queima equipamento, quando queima é porque deu fim de vida útil mesmo.
    Mais energia solar para um pc e um servidor vc vai gastar muita grana com bateria estacionária pra manter, sugiro vc levar por exemplo o PC Mkauth para algum lugar com energia mais estável já que não necessita de muita banda mesmo só autenticação e servido web. Seus equipamentos sem o servidor de cache gastam próximo de 650w (contando o ventilador) se seu servidor for mais moderno ele gasta mais uns 300w, se for antigo ai só olhando no datashet dele.

    Resumidamente vai precisar de paneis solares de no mínimo 3x o gasto de energia mais uma pancada de baterias pra segurar à noite e em dias nublados.

    Minha opinião, colocaria sistema solar apenas nos rádios e os servidores faria um ptp pra outro local com energia mais estável pois sua rede não para se o cache for desligado.

    Esta sugestão é também melhor coisa a fazer no meu ponto de vista.

  14. #14

    Padrão Re: Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    Completando a opinião dos amigos sobre energia solar,temos repetidores de radio VHF a 17 anos,só trocou bateria e um controlador(foram trocar as baterias(pessoal do cliente) e danificou o controlador) temos uma torre onde faço entrocamento,nesta torre o consumo é de ~1000W(220V),uso um power Dam com banco de baterias de 1000 Amperes(+- 10 horas ) e usamos este gerador Toyama para periodos maiores(saliento que a CEMIG,melhor energia do Brasil nos deixa parado por ate 72 Horas).fechamos um acordo com a CEMIG e no papel o tempo maximo para reparos vai ser de 4 horas,se não cumprirem vamos tirar os servidores e levar para a cidade e trabalhar com banco de 48 V para os licenciados e neste caso iremos passar tudo para solar,menos os ar condicionado.



  15. #15

    Padrão Re: Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    Minha humilde Sugestão: www.powerdam.com.br

    Compra baterias estacionaria e seja feliz.

    Utilizamos aqui e muito eficiente.

  16. #16

    Padrão Re: Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    removido
    Última edição por MarcusMaciel; 06-04-2016 às 20:51. Razão: atendendo pedido do fabricante



  17. #17

    Padrão Re: Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    Rubem, Boa Tarde, Eu não tenho conhecimentos técnicos como você no assunto, só indiquei porque usamos aqui e nos atende.

    Qual produto você me indica pra fazer a mesma função do powerdam, e que seja simples de instalar, e onde posso encontra no brasil.

  18. #18

    Padrão Re: Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    Aproveitando o gancho,atualmente estamos fazendo a combinação serie de 4 painéis de 250 W(+- 120 VDC) com controlador Morningstar - Tristar 45 A problema é que a cada 4 painéis precisamos de um controlador(banco de 12V,devido PowerDam)Estou pesquisando um inversor senoidal de qualidade como o amigo a cima disse,inclusive se tiver um modelo para nos informar,ficaria grato.
    Caso trabalhe em 48 V daria para usar 4 painéis de 250 W neste mesmo controlador.
    Saliento ainda que energia solar(se não subir muito o gusto de painéis devido o dólar)sera a melhor opção(Equipamentos protegidos contra descarga,energia limpa e custo menor)nesta brincadeira da Sra. Dilma,este mês tivemos um custo de R$487,00 a mais devido a aumento da tarifa elétrica.



  19. #19

    Padrão Re: Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    Pois é, usar 12V é uma péssima opção, exige fiação mais grossa, os controladores de carga não tem capacidade (Em amperes) muito grande, e a inversão tem rendimento ruim demais.

    Mesmo um Xantrex bem caro (No preço de um PowerDam 2000W) não tem rendimento tão bom:
    http://produto.mercadolivre.com.br/M...om-hf-1800-_JM

    (A corrente de saída é ajustável, perfeito, a corrente de carga deve ser idealmente 10% da capacidade da bateria, PowerDam tem saída em 70A então é ideal pra 700Ah em baterias (Meio exagerado pra quem tem consumo tipo 400W?))

    Pra ter rendimento bom o negócio é esquecer 12V e partir pra sistemas 48V ou mais. A Xantrex é a linha solar da Scheneider, a linha deles de UPS é a APC, tem tem opções como:
    http://www.apcloja.com.br/produtos_d...t-ups-online-2
    Isso opera com 4 baterias 12V 18Ah internas (Uns 800W já armazenados), mas tem corrente de carga de 6A, então fica bem usar um kit externo de 4 baterias de 50Ah (Freedom DF7000) no plug pra bateria externa dele, vai ter uns 68Ah nominais em 48V, que dá 3200W armazenados, com consumo de 400W isso significa 8 horas.
    Mas com 6A dá pra carregar bateria maior? Dá, só que demora, se usar 4 baterias de 115Ah vai demorar umas 30 horas (Divide a corrente total e aumenta uns 40%), mas vai ter armazenado uns 133A 48V = 6384W, que com consumo de 400W dá 16 horas.

    Esse tipo de solução não foi feita operar sozinha, esses nobreaks de primeira linha da Delta ou APC vem com baterias internas pra algo tipo 20 a 60 minutos sob meia-carga, só pra ter tempo de ligar um gerador. eles são de dupla-conversão, então mesmo o pior AC do pior conj. gerador mequetrefe a gasolina de R$ 600 ainda serve, na dupla-conversão a entrada AC é retificada e filtrada, e o circuito oscila criando uma senoidal nova e limpa, totalmente separada da AC de entrada.


    Se a intenção é ter algo tipo 24h de backup, pra um consumo tipo 400W isso é 9600W/VA armazenados, em 48V seria algo tipo 200Ah, 4 baterias Freedom DF4001 (220Ah nominal em 20 horas) somam R$ 4 mil.
    Pra carregar isso precisa corrente na casa dos 20A pra carga lenta em 14 horas. Se tem black-out diário e não pode esperar 14 horas por carga tem que aumentar a corrente do carregador, 40A tá bom. Fonte 56V 40A existe pra carregar isso a parte do nobreak? Só tem tem os carregadores de telecom pra sistema 48V, os noobs engravatados de escritório chamam bestamente de retificador, mas é uma fonte chaveada, com controle de carga (Retificar é passar de AC pra DC, a 40 anos atras era isso que se fazia em sistema 48V (Um trafo 2:1 passava de 110 pra 55V e flutuava 4 baterias 12V, aí sim tinha retificador, hoje só gente muita atrasada chama carregador de retificador, o troço tem um circuito pra lá de completo dentro e tem moleque chamando só de "retificador"). Mas isso não é prático instalar, nobreak separado do carregador (Mas é bem funcional pra quem quiser, engravatado de escritório que chama fonte de "retificador" não consegue por mais simples que seja).

    Agora que falou em VALORES de conta de luz, a questão é o seguinte: Sempre existe perda ao carregar energia numa bateria. Então um nobreak grande, que armazene muita energia em bateria, vai desperdiçar muita energia. Desperdiça na hora de armazenar (75% de rendimento na fonte, e a bateria armazena só uns 80% do que circula) e depois desperdiça na hora de usar (Inversor rende 80-85%, com 48V chegam a 92%).

    Então a forma de reduzir conta realmente é com redução de consumo (tirar ou trocar equipto) ou com fonte alternativa. Solar não sustenta ninguém, mas alivia a conta.

    Painel de 250W as vezes é pra sistema 24V, não é o caso do seu? São paineis nominados 36V, ou 60 celulas. Se já tem deles, vale mais a pena conseguir nobreak 24V pra usar como inversor e como auxiliar de carga talvez. Varios nobreaks de 2KVA ou mais são 24V. Usar só eles em bateria externa geralmente vai mal porque a corrente de carga é baixa, tipo 3 a 5A, levariam 35 a 45 horas pra carregar 2 bateiras de 115Ah.
    O que eu sugeriria fazer pra reduzir a conta é algo assim:
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    Quem faz a carga das baterias é o controlador alimentado por painel solar, o diodo impede do nobreak carregar algo. Mas tem que usar bateria no nobreak, esses APC ou Delta de dupla-conversão tem bateria interna, meio pequena e de carga rapida mas tem.

    A função do timer mecanico é desligar a rede AC do nobreak, timer de 24h tem posicionadores com periodo de uns 20 minutos cada, põe 20 min. ligado e 20 min. desligado das 9 as 18h, no horário que tem sol suficiente, assim terá 4,5 horas de consumo e 4,5 horas sem consumo.

    Mas dá pra sem mais rígido, se o consumo é de uns 400W, e os paineis captam 1000W ao todo, pode colocar 20 min. ligado e 40 min. desligado, assim em 9 horas do dia terá só 3 horas de consumo da rede AC, e não terá baterias do sistema solar vazias ao fim do dia.

    Bateria não dura muito se você descarregar totalmente todo dia, cada descarga e recarga é um ciclo, com ciclo de 60% (Reduzindo a carga até 40% da capacidade dela) uma estacionária comum depois de 400 ciclos (400 dias) reduz a capacidade pra apenas uns 40% do que tinha quando era nova, então seria bom usar a energia solar ainda de dia, sem esperar ela ir pros paineis.

    Se quiser confiar no sol e deixar os paineis alimentando inversor das 9 até as 17h, ái é opção sua, tenho certeza que em dezenas de dia vai faltar sol, por isso sou moderado nessa parte, acho importante ter energia em baterias pro caso de ter black-out a noite.

    Da Delta e da APC tem nobreak de dupla conversão de 24V e 48V, nenhum deles dá conta de carregar baterias grandes (De mais de uns 20 a 50Ah), teria que fazer esse sistema de carga separada, carregar bateria com AC desperdiça energia então fica ótimo usar solar. Painel solar 24V (60 celulas) de 250W parece que está uns R$ 1000, um controlador MPPT comum uns R$ 150, são R$ 1150, isso capta por dia pouco mais de 1,2KWh, só R$ 0,6 a 0,7 na conta de luz típica por dia, mas em 30 dias dá uns 32 a 38KWh, são R$ 20 26 a menos na conta de luz, e R$ 1150 divido por R$ 25 dá 46 meses pra pagar (Bateria não entra na cotna porque nobreak precisa bateria igual), por esse lado não é viável, fica viável olha que olha a diferença de ICMS quando muda a faixa de consumo (Aqui 199KW.h paga algo tipo 22%, de icms, e com 200KWh sobe pra 30% de ICMS) e quando/se tiver multa por consumo alto.

    (Alias, aqui propriedade rural paga mais barato pela energia, algo tipo R$ 0,3 por KWh na conta, isento de ICMS, e sem taxa de iluminação publica (Seria lindo 40Km de rede eletrica iluminando estrada de terra :-), colocar um enorme banco de baterias num ambiente desse pode ser interressante, apenas de coisas tipo PowerDam desperdiçar energa nesses locais a energia é mais barata, dá pra colocar lá alguns hardwares mais gastadores)



    Mas bom mesmo é NÃO usar inversor, trabalhar com 24 ou 48V direto. Ter fontes ATX pra 24V tem, mas seria bom evitar ATX, ou pelo menos colocar tudo em DC e deixar um inversor menor só pro equipto ATX. Claro que trabalhar com 24V mas obter isso com fonte chinfrin tipo Volt não reduz consumo eletrico, teria que conjugar com sistema solar, desligar o carregador AC de dia, quando os paineis solares é que estão carregando as baterias, os timers mecanicos ajudam muito nisso, ACHO que são confiáveis porque uso pra varias bobeiras em casa desde 2009 e nenhum nunca falhou (Talvez atrasem uns minutos por mes, nunca reparei, mas não é nada grave, ajustar a hora deles a cada X meses não é problema).


    Se usar solar, painel de 250W é uma boa porque é 24V, põe na conta que cada um circula uns 10A, controlador de carga 24V de 30A é barato e suportaria então 3 paineis desse em paralelo. Seriam 750W.hora, se o equipto consome 400W por ligar ele direto no sistema solar com inversor que vai ter energia pro inversor e pra um pouco de carga, mas eu não faria isso full-time, só por algo tipo 2/3 do tempo, porque sol todo dia nem todo mundo tem, teria que computadorizar a coisa pra fazer isso de acordo com estado de bateria e previsão do tempo, muito trabalhoso pro meu gosto (Porque sou uma anta em programação, não saberia consulta previsão ou estado das nuvens pra fazer uma tomada de decisão via microcontrolador).

    Mas um motor a gasolina de 2cv, com gerador de 900W, acho bom ter igual, a AC deles é suja mas pode alimentar um nobreak de dupla-conversão ou senoidal tranquilo, pra uma previsão de black-out longo esses 900W (600W usaveis na prática, se o nobreak consumir 450W tá ótimo) ajudam muito. Até dá pra fazer um circuito com LDR pra impedir que ele ligue de dia caso acabe AC, e um circuito de retardo pra que ele espere 20 minutos depois de AC acabar pra ligar, mas não sou tão fã de automatizar demais isso porque se automatiza o usuario esquece de fazer manutenção, aí o motor dá pau com 10 horas de uso úteis, falta de cuidados básicos porque o usuario esqueceu que o motor existia.

    Nobreak de dupla-conversão é caro mas te da AC puríssima, não precisa filtro de linha nem nada, põe um DR+DPS na entrada e nunca vai ter AC suja em fonte. Eles são uma porcaria pra carregar baterias, mas se tem os paineis pra carrega-las então eles são a coisa mais linda do mundo.

  20. #20

    Padrão Re: Grupo Gerador na Estação (torre), indignação, discursão...

    removido
    Última edição por MarcusMaciel; 06-04-2016 às 20:52. Razão: atendendo pedido do fabricante