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  1. Boa tarde, estou utilizando o Radio Mobile para estudar a viabilidade técnica para instalação de alguns ponto-a-ponto na minha região, no entanto estou com dificuldades em utiliza-lo, gostaria que algum dos senhores me auxiliasse quanto essa questão, queria que, se possível, efetuarem os testes de viabilidade dos pontos que passarei com os dados dos equipamentos:

    Enlace 1:

    Ponto A: 10°52'53.56"S
    37° 3'11.16"O
    Altura dos equipamentos em relação ao solo: 44 metros


    Ponto B: 10°44'6.35"S
    10°44'6.35"S
    Altura dos equipamentos em relação ao solo: 20 metros

    --------------------------------------------------------------------------------------------------
    Enlace 2:

    Ponto A: 10°52'53.56"S
    37° 3'11.16"O
    Altura dos equipamentos em relação ao solo: 44 metros


    Ponto B: 10°42'4.21"S
    37° 1'46.42"O
    Altura dos equipamentos em relação ao solo: 22 metros
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------

    Enlace 3:

    Ponto A: 10°52'53.56"S
    37° 3'11.16"O
    Altura dos equipamentos em relação ao solo: 44 metros

    Ponto B: 10°47'18.00"S
    37° 3'21.43"O
    Altura dos equipamentos em relação ao solo: 22 metros
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------


    Em todos os pontos, serão utilizados rádios Rocket M5 e antena Xwave de 31 dbi com blindagem lateral e dupla polarização.

    Desde já, muito agradecido com a atenção de todos.

  2. Não vou fazer o seu serviço, segue só o 2º como exemplo:

    Mas prefiro o LinkCalc ( http://linkcalc.intelbras.com.br/LinkCalc/Default.aspx ), usando os dados do 2º PTP, coloquei os dados de potencia e sensibilidade de MCS12 em Rocket (É o datarate nominal de 78Mbps, geraria possibilidade de trafego real de quase 50Mbps half-duplex, e talvez 30Mbps full-duplex), gerou isso:
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    Com esse equipto o sinal chegaria no outro lado em -85dBm, que não serve NEM pra MCS0.
    Pra passar esse -85 em -59 (Que é o mínimo que MCS12 precisa de sinal nessa distância) faltam 26dBm, aumentar pra antena de 34dBi ia aumentar só 6dBm (3dBm a mais na potencia, e 3dBm a mais de ganho no RX), não tem nada sensato pra aumentar tanto assim o sinal.
    Mas olha o real problema desse PTP:
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    Quando a zona de fresnel não está 100% limpa o sinal baixa, e o CCQ nunca será bom.

    E se aumentar de 22m pra 30m de altura, parece que livra a zona de fresnel. Vejamos como fica:
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    Ih rapaz... ainda tem sinal apenas -74dBm, pra fazer isso chegar em -64 que seja não adianta só aumentar pra antena de 34dBi. É mais interessante subir 3m a mais, pra aí sim ficar com 100% da zona de fresnel livre, assim com 33m de altura:
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    Resolveu o problema!

    E olha só como o calculo bate, calcule aqui:
    http://mayo.nuvisions.net/ubnt_link/
    E olha que coincidência, preenchendo tudo corretamente ele te informa que teria o MESMO sinal de -46dBm:
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    Ah, mas MCS12 é pouco pra mim, quero usar MCS15 (E ter 70Mbps de trafego em 20MHz). Bom, pelo datasheet a potencia maxima do Rocket em MCS15 é "só" 21dBm, como ficaria com 20dBm que seja:
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    Em teoria dá. Mas veja que a margem entre sinal presente e a sensibilidade é de só 23dBm, eu usaria então MCS14, que tem 26dBm de margem, se o sinal cair 5dBm em dia de chuva ainda terá margem suficiente!

    (Em outros calculos, cuida que a margem em vermelho que dizer insuficiente, ela só é suficiente quando está em verde. Esse calculo leva em conta 100% livre da zona de fresnel, e ar sem chuvas, por precaução recomendo 5dBm a mais de sinal além do mínimo de margem necessario pra distancia (Quanto mais longe mais margem precisa, 30Km precisa 26dBm de margem só pra ter idéia!) porque dependendo da chuva é isso que o sinal pode cair em 20Km (0,3 a 0,5dB de queda por Km de chuva grossa), afinal seria muito amadorismo fazer um PTP que cai quando chove)


    Enfim, o jeito mais simples é calcular quanto de torre precisa em cada lado pra ficar com toda a zona de fresnel livre, e se não tiver como ficar com 100% livre procure ficar com pelo menos 60% livre, é a linha azul clara embarrigada no LinkCalc, com 60% livre você vai ter que usar datarate baixo pra ter CCQ alto, se não der pra subir a torre desse exemplo de 22 pra mais que uns 25m então o jeito vai ser usar em 25 ou 26m, com um datarate extremamente baixo tipo MCS9, porque somente MCS8 ou MCS9 funcionaria estável com sinal baixo tipo -75dBm (Talvez MCS10 ficaria estável, mas duvido, 20Km precisa MARGEM de sinal de mais de 18dBm, MCS10 tem sensibilidade muito alta pra isso).

    Veja que os mapas do Google não são muito precisos em altura, isso é tomado por satelite, ele pega a altura da vegetação quando ela é densa, e a altura do solo quando ela é rala, esse objetos no ponto B do exemplo podem ser arvores ou um prédio, se forem arvores tem que ver se já estão grandes, arvore nova cresce 2m por ano, colocar hoje um PTP pra ano que vem estar com 80% da zona de fresnel obstruída é bobeira, nesse caso é melhor subir a torre de 33 pra 40m logo de uma vez.

    Ah, e onde a zona de fresnel te dá sinal mais baixo nem sempre resolve colocar antena de maior ganho. No exemplo com 22m de altura no ponto B não adianta nada colocar antena de 34 ou alguma eventual antena de 39dBi, mesmo que consiga sinal suficiente a zona de fresnel parcial te impede de ter CCQ alto, é fácil ter sinal tipo -50dBm mas o CCQ nunca passar de 80%, com CCQ baixa você consegue throughput baixo, não adianta ter 80% de CCQ em MCS13 que o thrgouhput será algo tipo 15Mbps, melhor baixar pra MCS10 que o CCQ subirá pra 100%, e o throughput aumentará 20-25Mbps.

    (Não peguei o primeiro PTP como exemplo porque falta longitude do ponto B)



  3. Ah, e sobre gastar mais com torre, é preferível subir mais a torre do que colocar antena de ganho gigante.

    Se for por exemplo um PTP pra link pequeno, interligar empresa só pra trafego pequeno tipo 10Mbps, poderia usar um par de Airgrid M5 27dBi pra esses 20Km. Se erguer as torres a ponto de deixar 100% da zona de fresnel livre olha como fica a conta:
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    Poderia usar MCS4 (Excelente modulação pra polarização simples), em 20MHz é datarate nominal de 39M, vai te dar throughput de 20-22Mbps half, e uns 10-15Mbps full. Pra um equipto extremamente barato como o Airgrid 27dBi (Comparado a Rocket + dish) isso é uma banda excelente, muita empresa que atendo já se satisfaria com 5Mbps, a grande diferença é ter 2-4ms de ping entre os 2 lados, isso é 20x melhor que interligar empresa via web, com upload limitado de 1 ou 2Mbps com ping tipo 80-150ms.

    Se a necessidade for de link passante pequeno, pode usar equipto levemente mais barato. Se tiver PTP até 20Km pode usar NanoBeam M5 25dBi (Use no calculo o NanoBridge 25dBi, mesmas caracteristicas), é muito melhor usar ele em 100% de zona de fresnel livre do que usar Rocket + dish 34dBi com somente 80% da zona de fresnel livre, pela diferença de preço é melhor fazer torre mais alta do que usar antena mais cara, nada no mundo substitui 100% da zona de fresnel livre.

  4. Citação Postado originalmente por silvalucas9 Ver Post
    Boa tarde, estou utilizando o Radio Mobile para estudar a viabilidade técnica para instalação de alguns ponto-a-ponto na minha região, no entanto estou com dificuldades em utiliza-lo, gostaria que algum dos senhores me auxiliasse quanto essa questão, queria que, se possível, efetuarem os testes de viabilidade dos pontos que passarei com os dados dos equipamentos:

    Enlace 1:

    Ponto A: 10°52'53.56"S
    37° 3'11.16"O
    Altura dos equipamentos em relação ao solo: 44 metros


    Ponto B: 10°44'6.35"S
    10°44'6.35"S
    Altura dos equipamentos em relação ao solo: 20 metros

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    Enlace 2:

    Ponto A: 10°52'53.56"S
    37° 3'11.16"O
    Altura dos equipamentos em relação ao solo: 44 metros


    Ponto B: 10°42'4.21"S
    37° 1'46.42"O
    Altura dos equipamentos em relação ao solo: 22 metros
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    Enlace 3:

    Ponto A: 10°52'53.56"S
    37° 3'11.16"O
    Altura dos equipamentos em relação ao solo: 44 metros

    Ponto B: 10°47'18.00"S
    37° 3'21.43"O
    Altura dos equipamentos em relação ao solo: 22 metros
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    Em todos os pontos, serão utilizados rádios Rocket M5 e antena Xwave de 31 dbi com blindagem lateral e dupla polarização.

    Desde já, muito agradecido com a atenção de todos.



    Muito obrigado pelas informações, utilizarei este how to como base para o cálculo dos novos enlace, nunca havia ouvido falar desta ferramenta, pelo jeito é muito mais simples do que o RadioMobile, muito obrigado mesmo!



  5. Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Ah, e sobre gastar mais com torre, é preferível subir mais a torre do que colocar antena de ganho gigante.

    Se for por exemplo um PTP pra link pequeno, interligar empresa só pra trafego pequeno tipo 10Mbps, poderia usar um par de Airgrid M5 27dBi pra esses 20Km. Se erguer as torres a ponto de deixar 100% da zona de fresnel livre olha como fica a conta:
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    Poderia usar MCS4 (Excelente modulação pra polarização simples), em 20MHz é datarate nominal de 39M, vai te dar throughput de 20-22Mbps half, e uns 10-15Mbps full. Pra um equipto extremamente barato como o Airgrid 27dBi (Comparado a Rocket + dish) isso é uma banda excelente, muita empresa que atendo já se satisfaria com 5Mbps, a grande diferença é ter 2-4ms de ping entre os 2 lados, isso é 20x melhor que interligar empresa via web, com upload limitado de 1 ou 2Mbps com ping tipo 80-150ms.

    Se a necessidade for de link passante pequeno, pode usar equipto levemente mais barato. Se tiver PTP até 20Km pode usar NanoBeam M5 25dBi (Use no calculo o NanoBridge 25dBi, mesmas caracteristicas), é muito melhor usar ele em 100% de zona de fresnel livre do que usar Rocket + dish 34dBi com somente 80% da zona de fresnel livre, pela diferença de preço é melhor fazer torre mais alta do que usar antena mais cara, nada no mundo substitui 100% da zona de fresnel livre.

    Este PTP servirá para interligação entre dois POP´s, preciso de um troghput alto mesmo, sem falat no número de PP's que tem que ser elevado, tendo em vista que serão atendidos muitos clientes cativos, mas essa foi uma boa ideia, mas não para essa finalidade, de qualquer maneira, muito obrigado.






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