+ Responder ao Tópico



  1. #1

    Unhappy Rx/Tx Baixo com PowerBeam M5 - Como Resolver?

    Salve pessoal,

    Fechamos um PTP ontem de 3.8km com visada limpa usando um par de PowerBeam M5, pois bem, o mal resultado é exibido na tela abaixo:
    Clique na imagem para uma versão maior

Nome:	         tela1.png
Visualizações:	388
Tamanho: 	63,0 KB
ID:      	61340
    RX/TX fica em 6.5/6.5, já fiz vários ajustes e o máximo de banda que passou foi 4... 5 megas.


    Veja como está a configuração neste momento (não passa nem 1 mega):
    Clique na imagem para uma versão maior

Nome:	         tela2.png
Visualizações:	328
Tamanho: 	55,9 KB
ID:      	61341

    O que já tentei fazer:
    - O firmware está na última versão.
    - Este enlace estava em um ponto próximo a este e o resultado era bom.
    - Já troquei canal, vários.
    - Já diminui a potência (fica pior o sinal).
    - Já alinhamos os dois lados.
    - Já fixei o RATE, mesma coisa.
    - Já deixei com AirMax ativo, mesma coisa, no airmax mostra Quality 30% e Capacity 1%

    Alguma sugestão do que possa ser? preciso passar 20 megas neste PTP.

    No aguardo, obrigado.

  2. #2

    Padrão Re: Rx/Tx Baixo com PowerBeam M5 - Como Resolver?

    Tem 2 opções:
    - Se o firmware está limitando a potência EIRP de acordo com o país, e os EUA tem limite EIRP de 36dBm em 5,7-5,8GHz, você teria:
    36dBm EIRP menos 121dBm de queda de sinal (Free space loss) em 4,7Km, 36 - 121 = -85dBm. Aí a outra antena pega isso e eleva em 22dBm já que ela tem ganho de 22dBi, fica -85 + 22 = -63dBm. É mais ou menos o sinal que você tem. Pra ver se é isso, muda a descrição da antena (Sem mudar a potencia), se ao mudar pra PBB de 25dBi o sinal deve cair de -66 pra -69dBm, então saberá que é limite regularatório do país no firmware.

    - Se está mesmo com 23dBm de potencia (Não adianta colocar 26dBm, o limite dele em MCS15 é de 23dBm, a informação está no datasheet), com 22dBi de antena você tem 22 + 23 = 45dBm EIRP, menos 121dBm de free space loss, 45 - 121 = -76dbm, mais o ganho de 22dBi no outro lado, -76 + 22 = -54dbm. Se tem -62dBm de sinal combinado então você tem uma perda de uns 8dBm, isso indica zona de fresnel não totalmente limpa, eu diria uns 70% limpa. Isso só olhando com os olhos pra ver se é o problema.

    Mas -66dBm de sinal atual NÃO é suficiente NUNCA pra MCS15!
    Testa desmarcar a caixa Automatico do lado do datarate e seleciona MCS9 nos 2 lados. E na aba avançado marque um ack-timeout de uns 4,9Km (Se a distancia real é 4,7Km).
    Se o CCQ for até perto de 100%, teste MCS10. Se com ele o CCQ não cai teste MCS11, e assim vá subindo até ver em que datarate a qualidade começa a caír. Com -66dBm de sinal eu acho que só vai ter qualidade em MCS11.
    (Mas tem que desmarcar a caixa automatic do lado, senão não força o hardware a usar o datarate que você quer no teste)

    Ah, e veja se o sinal não está aparecendo no cliente como algo tipo chain0/chain1 -62/-72dBm, os 2 chains (chain0 deve ser horizontal, e chain1 a vertical) devem ter sinais próximos, 1 a 3dbm de diferença é normal, mas 8dBm de diferença de um pro outro é um problema sério no canal, no rádio, ou na zona de fresnel. Digo pra ver isso porque o datarate usado de 6,5M é MCS0, que é um datarate de 1 chain em 20MHz!
    2 chains em 20MHz é MCS8, cujo datarate é 13Mbps. Se está usando 6,5MHz em 20MHz então caiu em MCS0, isso não é um comportamento normal de rádio com sinal equalizado e estável em -66dBm (Devia ir pra MCS13 ou 14, ia ficar variando porque o radio é burro e insiste no maior datarate, mas não devia cair pra MCS0 com tráfego nunca! Sem tráfego até pode cair pra 6,5 ou mesmo 1M na EXIBIÇÃO, mas na prática é só ter tráfego que ele devia voltar pra um datarate grande).


    (E testa uma encriptação WPA2-PSK mesmo que tenha ACL. Com controle via ACL você, concorrente ou CPE infectada por malware, pode tentar conectar, tentativa de conexão consome processamento, mesmo que tenha controle por MAC uma rede aberta pode ter uns ataques bobos tipo DOS por overflow. Não tem relação com o desempenho ruim pro sinal baixo, é questão de evitar outros problemas)



  3. #3
    Analista de Sistemas Avatar de MDdantas
    Ingresso
    Apr 2007
    Localização
    Caruaru - Pernambuco
    Posts
    423

    Padrão Re: Rx/Tx Baixo com PowerBeam M5 - Como Resolver?

    Verifique sua zona de fresnel. Obstrução com certeza.

  4. #4

    Padrão Re: Rx/Tx Baixo com PowerBeam M5 - Como Resolver?

    Bom, aparentemente a visada está limpa, até a questão no fresnel o calculo no AirLink diz que está tudo ok, segue foto visada e airlink:

    Clique na imagem para uma versão maior

Nome:	         visada.jpg
Visualizações:	216
Tamanho: 	1,57 MB
ID:      	61347

    Clique na imagem para uma versão maior

Nome:	         airlink.jpg
Visualizações:	187
Tamanho: 	51,5 KB
ID:      	61348



  5. #5

    Padrão Re: Rx/Tx Baixo com PowerBeam M5 - Como Resolver?

    A antena está em cima de uma estrutura metalica? Tipo caixa d'agua metalica. Se for, metal reflete RF como espelho reflete luz, é o pior lugar do mundo pra colocar antena. Essa grade que aparece na foto não está na zona de fresnel? A zona de fresnel começa logo na saída da antena, refletores em baixo (Tipo antena a ridículos 1m acima do telhado), atrás, ou do lado, atrapalham bastante.

  6. #6

    Padrão Re: Rx/Tx Baixo com PowerBeam M5 - Como Resolver?

    Bom, é a primeira vez que colocamos antena em uma caixa d'agua, no caso a antena está fixada em um cano de 1,5m e este cano está fixado neste para-peito que é visto na foto.

    O que você recomenda? aumentar o cano?

    No aguardo, obrigado.



  7. #7

    Padrão Re: Rx/Tx Baixo com PowerBeam M5 - Como Resolver?

    Boa tarde @GilsonBarbosa, já fez uma analise de espectro no local? verificou se esse é o melhor canal disponível? pode também baixar a potencia em TX e RX, em um caso semelhante ao seu em questão de distancia (porem no meu caso tinha visada 70% ao desabilitar o Airmax passei de no máximo 22/19 MB para 90/78 MB de Troughput. espero ter ajudado (Y)

  8. #8

    Padrão Re: Rx/Tx Baixo com PowerBeam M5 - Como Resolver?

    1) Problemas de propagação não é, nem zona de Fresnel nem reflexoes em coisa alguma pois esta recebendo -66dBm , que nao é sinal muito bom porém deveria dar para passar mais de 10mbps com certeza.

    2) Quando voce ativa o AIRMAX ele disse Quality= 30% significa esta INTERFERIDO !!!O canal escolhido esta sendo ocupado por outro radio!!! faça scan e verifique qual canal esta livre.

    3) Se nao consegue um canal Livre mude manualmente o Data Rate para menor valor MCS 8, e verifica se consegue pelo menos 10Mbps.

    4) Quando conseguir a melhor condição no Quality do AIRMAX , pode desabilitar ele pois para PtP nao agrega nada e pode ficar mais lento (so testando vai saber).



  9. #9

    Padrão Re: Rx/Tx Baixo com PowerBeam M5 - Como Resolver?

    Pra ser sincero não sei como analisar o espectro, até procurei na internet mas não compreendi direito como identificar o melhor canal, alguém pode me dar uma dica? segue tela:

    Clique na imagem para uma versão maior

Nome:	         analise-espectro.png
Visualizações:	114
Tamanho: 	450,7 KB
ID:      	61362

  10. #10

    Padrão Re: Rx/Tx Baixo com PowerBeam M5 - Como Resolver?

    Faz um survey direto e tenta achar canais vagos . Escolhe os canais onde a interferença tem menor sinal.



  11. #11

    Padrão Re: Rx/Tx Baixo com PowerBeam M5 - Como Resolver?

    O problema de escanear SSID (Site Survey) é que ele não escaneia canais cujo centro não seja no padrão do país, se o centro não estiver em (Aqui no brasil) 5745, 5765, 5785, 5805 e 5805 alguns equiptos UBNT não exibem.

    Se o centro do canal for 5705MHz e for um abusado usando 80MHz o uso do canal vai até 5745MHz (40MHz pra cada lado a partir do centro), vai estar tudo sujo até 5745MHz mas o SSID não será visto.

    Então tem que analizar o espectro mesmo, especialmente essa parte:
    Clique na imagem para uma versão maior

Nome:	         spec.jpg
Visualizações:	94
Tamanho: 	152,3 KB
ID:      	61363

    Se você usar o canal 5775MHz, ele vai na verdade de 5765 a 5785MHz, se usar a largura de canal de 20MHz. Você seleciona o CENTRO do canal, e o aparelho usa metade da largura pra cima e metade pra baixo.

    Algum vizinho seu está usando muito o canal 5760MHz, por isso está poluído demais de 5760 a 5780MHz, como é sinal esparso (Pontinhos azuis altos mas ralos) deve ser cliente de concorrente. Ele está usando centro despadronizado, em UBNT se marcar o Channel Shifting o centro do canal muda em 5MHz, ou se ativar Compliation Test libera pra selecionar qualquer centro com passos de 5 em 5MHz.

    Pro seu uso o canal de 5805MHz não está muito bom, está ruim mas está melhor que o canal atual em 5775MHz.
    Mas quem está bom mesmo parece ser o canal em 5725MHz, pra usar ele (Que vai de 5715 a 5735MHz) talvez precise mudar o país, mas... com esse espectro é o que há de menos sujo.

    Senão, escaneie a faixa dos 5470 a 5725MHz, ela também é de uso legal no brasil, só que precisa DFS ativo, e a potência legal é de limite menor. Veja se nessa faixa encontra um canal que só tenha sinal igual a faixa dos 5725 a 5735MHz na imagem, com sinais pouca coisa acima da faixa dos -100dBm, isso seria um canal completamente limpo pros padrões de hoje.

    (E seu espectro nem está tão sujo, mas você está usando 5775MHz, que pega uns 5MHz (5760 a 5765) de sinais altos, e uns 10MHz (5775 a 5785) de sinais massivos (Baixos tipo -75 a -80dBm, mas constantes). Enfim, os piores canais pra usar aí serão 5765, 5785 e 5825. Mas 5745 também parece ser de um PTP ou PTMP meio próximo com muito uso, também é bom evitar ele, mas é porque em 5750 a 5755 tem sinais chegando nuns -60dBm, o canal de 5745 usaria até 5755 e teria 5MHz afetado por isso)

    Enfim, lembra de analisar toda a extensão do canal, todos os 20MHz que ele usa, não olhe só pro centro do canal.

    Analisando bem o espectro fica claro porque as vezes se obtem throughput melhor com 30MHz do que com 40MHz, ou com 10MHz ao invés de 20MHz, porque tem usos muito idiotas do espectro por uns noobs, de modo que a faixa sem uso ou ruído raramente é de exatos 40MHz, ou 30MHz, ou 20MHz. Na imagem acima se usar 10MHz com centro em 5730MHz (Vai usar de 5725 a 5735MHz, completamente LEGAL!) vai ter 10% do incômodo que tem com 20MHz em 5775MHz.

    E espera até chegar um retardado na vizinhança e usar AC com canal de 80MHz e sem radome! Vai poluir de 5725 a 5805MHz ininterruptamente!

  12. #12

    Padrão Re: Rx/Tx Baixo com PowerBeam M5 - Como Resolver?

    Boa tarde amigo, pelas cores... Azul/verde (praticamente livre) Amarelo/laranja/vermelho (ja utilizados com maior índice de interferência.



  13. #13

    Padrão Re: Rx/Tx Baixo com PowerBeam M5 - Como Resolver?

    Pra um PTP esses usos esparsos, tipo em azul no waveform view, significando coisa tipo 2 ou 3 hits, atrapalha muito por mais esparso que seja.

    No waveform view a MÉDIA de hits é baixa, mas é porque um cliente não transmite o tempo todo, é uma rajada de 2 segundos e depois fica uns segundos sem trocar nada de dados. Isso ia fazer o PTP variar de throughput, aqui já ví coisa tipo cair pra 5Mbps a cada poucos segundos, e ficar mais ou menos estável nuns 50-60Mbps o resto do tempo. Escanear SSID nessa hora não ajuda, se é cliente de outro provedor (Ou do seu mesmo) só vai aparecer sinal alto hora que ele estiver transmitindo (E ligado! Muita gente desliga CPE a maior parte do dia). Por isso é fundamental rodar o AirView alguns minutos pra entender bem que tipo de incômodo tem, wifi não é transmissão contínua, se o usuário não navega aparece poucos hits, mas se tem poucos hits AGORA não quer dizer que não terá centenas deles daqui umas horas quando o usuário dessa antena (Que emite de modo que chegue com sinal -60dBm) começar a trocar mais pacotes.

    Pra isso tem a parte waterfall view, ela mostra os sinais por minuto (No Airview antigo) ou segundo). Olha aqui marcado uma rajada de pouco tempo, mas com sinal -60dBm que atrapalha completamente o ADC na entrada do chipset:
    Clique na imagem para uma versão maior

Nome:	         tempo.jpg
Visualizações:	95
Tamanho: 	141,8 KB
ID:      	61367

    Se for levar só essa analise em conta, poderia usar o canal cujo centro é 5735MHz (Vai de 5725 a 5745MHz), ele só teve rajadas de sinal abaixo de uns -80dBm, o incomodo é pequeno.

    Enfim, tem que fugir dos sinais altos, mesmo que sejam esparsos (Poucos hits, tipo 2 ou 3), porque uma hora ou outra essa conexão vai ter muitos hits e aí sim vai atrapalhar muito. Melhor 100 hits por segundo a -90dBm do que 3 hits por segundo a -60dBm! Sinal de -60dBm é perfeitamente legível, por isso atrapalha tanto, e... tem 3 hits AGORA mas com certeza terá muito mais em algumas horas por dia.

    (Se for residencial talvez tenha mais a noite, se for comercial talvez tenha mais de dia, e por aí vai. Quem tem tráfego constante é usuário de p2p ou algo assim, o resto varia)

  14. #14

    Padrão Re: Rx/Tx Baixo com PowerBeam M5 - Como Resolver?

    Obrigado @rubem pelas dicas e por analisar minha situação.

    Veja como ficou após alguns ajustes em canal, por fim ficou passando mais banda com AirMax habilitado e em 20mhz com Rate em auto, tentei fixar o rate mas ficou passando menos banda.

    Clique na imagem para uma versão maior

Nome:	         ajustes.png
Visualizações:	155
Tamanho: 	93,6 KB
ID:      	61374

    Obrigado à todos, vou fazer mais uns testes, já estava ficando desesperado com este PTP.