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  1. #1

    Padrão como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    Olá, na rede ponto a ponto tenho uma RB 5shpn enviando para uma SXT, sinal da em torno de uns 65 dbm, e eu consegui no maximo nela so uns 20mb... tentei alguns tipo de configuração, mas somente piorou... com um sinal de 65 dbm eu conseguiria no maximo esses 20 mb msm? ou tem algo que eu possa fazer para melhorar? obrigado

  2. #2

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    se quer passar bastante trafego -65 não é um bom sinal, mas da para ir testando canais para ver se consegue melhorar, e se não conseguir um bom desempenho vai ter que trocar para rb912 com antenas da algcom vai ficar filé...



  3. #3

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    consigo 100mb em um sxt que tenho aqui com meu link de backup (sobe o ping mais vai), a distancia é curta 600mts. Voce com esse sinal tem que passar mais banda, de maiores detalhes da sua configuração

  4. #4

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    Citação Postado originalmente por carlinhotocabrabo Ver Post
    consigo 100mb em um sxt que tenho aqui com meu link de backup (sobe o ping mais vai), a distancia é curta 600mts. Voce com esse sinal tem que passar mais banda, de maiores detalhes da sua configuração
    Bom.. quando eu busco a torre.. mostra -58 de sinal... conecto.. ccq normal...
    no ap que envia... esta em:

    band: 5ghz a/n
    channel width: 20/40 ht above
    protocolo: any
    regiao: no country set
    frequencia: superchannel

    na aba ht esta tudo marcado e os mcs, so não estao marcados os "0 1 2 8 9"

    ja no sxt que recebe

    band: 5ghz a/n
    channel width: 20mhz
    protocolo: any
    regiao: no country set
    frequencia: superchannel

    e os ht e mcs msm coisa do AP...

    se eu boto o protocolo do wireless AP em nv2 streme 802.11.. a taxa ccq cai pra 22%.. pois parece ter algum radio por perto dando interferencia



  5. #5

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    AH UMA OBSERVAÇÃO A MAIS....

    O radio que envia esta trabalhando em WISP-AP, sera que da diferença se eu colocar em PTP BRIDGE, e qual seria essa diferença?

  6. #6

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    Eu uso em bridge com wds ativo, e onde esta no country set põem brasil, que abre mais canais e channel widht põem 40 mhz,



  7. #7

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    Citação Postado originalmente por jonessdg Ver Post
    Eu uso em bridge com wds ativo, e onde esta no country set põem brasil, que abre mais canais e channel widht põem 40 mhz,
    fiz isso e n obtive muita perfomance

  8. #8

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    cara é canal tem que ir testando um por um aqui o 5500 é o melhor mas depende da região começa com 0 5180 e vai testando e subindo os canais.

    se não der tem que melhorar o alinhamento, porque as vezes ele mostra -65 mas uma das polaridades ta -89 e a outra -60 dai ele faz um calculo e te mostra - 65, se é isso tem que reapontar as antenas.



  9. #9

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    Citação Postado originalmente por LUANCITO Ver Post
    fiz isso e n obtive muita perfomance
    Vamos marcar para a noite a gente dar uma olhada nesse seu enlace umas 00:30 me chama no skype que estou disponível meu skype é wld.net.

  10. #10

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    Detalhe: O sinal certamente está em -65dBm, e não em 65dBm.

    E outra, o "5shpn" é um Groove, correto? Se for, a antena dele só tem 1 polarização.

    Então é claro que o SXT (Que tem 2 polarizações) vai dizer que um chain está com -89 e o outro com -60dBm, isso é o "isolamento entre polarizações". Essa informação está no datasheet:
    http://i.mt.lv/routerboard/files/SXTG.pdf

    35dB de port to port isolation, como o Groove emite só na vertical, o SXT lê o sinal na vertical em -60dBm, e o na horizontal devia aparecer 35dBm mais baixo, lá pelos -95dBm. Talvez o SXT não está 100% reto, ou a omni do Groove é que não está, ou tem reflexo, por isso o numero não está exato, mas está próximo, está com 29dBm a menos.

    Se você vai usar o SXT (De polarização dupla) rumo a uma antena single-polarization, desativa o chain da polarização horizontal, geralmente é o chain0.
    (Se escanear só sinal de -90dBm, reative o chain0 e desative o chain1)

    E se você está usando polarização simples, pra que marcar MCS10 a 15? Eles são MCS de polarização dupla.

    E -65dBm é sinal suficiente pra MCS7 em distancia pequena.
    Veja a sensibilidade desse SXT:
    http://routerboard.com/RBSXT5nDr2
    -77dBm de sensibilidade em MCS7.
    De -77 pra -60 tem 17dBm de MARGEM, isso serve até pra vários Km.

    Em distância tipo 1Km uma MARGEM de 12dBm serve (E -77 pra -65 tem 12dBm de margem, matemática simples) DESDE QUE tenha visada e zona de fresnel limpos.


    Canal de 40MHz é uma idéia ruim, passa mais banda mas polui o dobro do espectro que um canal de 20MHz. Com MCS7 em 20MHz dá pra passar uns 35Mbps tranquilo, questão de configurar e ajustar tudo certinho.
    Só polua mais de 20MHz se PRECISAR mais de 35Mbps.

    (Mas se PRECISA mais banda que isso devia ter optado por MIMO, 2T2R nos 2 lados, seja 2 SXT ou qualquer 2 aparelhos com dupla-polarização, com MCS15 em 20MHz passaria fácil uns 60Mbps! Polarização simples (Que os Groove tem) não serve pra grandes bandas, usar isso obriga a poluir um canal mais largo, e lembra que o espectro não é seu, é público, pra que poluir 40MHz se com outros equiptos melhores poderia passar a mesma banda poluindo só 20MHz?)

    Com os 2 chains ativos o SXT vai tentar trocar dados nos 2, o chain com -60dBm vai ter aproveitamento bom, mas o chain com -89dBm vai perder muitos pacotes (Porque isso é sinal ruim demais), o CCQ vai pro lixo com esse tipo de uso.
    (O software não desativa automaticamente o chain, enquanto tiver sinal legível ele tenta usar, MISO/SIMO funciona bem com 2 antenas na MESMA polarização (Tipo roteador de mesa com 2 antenas em pé), não como o SXT usa com V+H (Uma antena em pé e uma deitada). Pra usar o SXT em SISO precisa desativar um chain, desativar o que está na polarização virada)



  11. #11

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    nao se faz enlaçe sem calculo de enlaçe. Esse é o X da questão. Com o calculo de enlaçe decide-se que equipamentos usar, onde situar os equipamentos etc.

    Você tá fazendo sem planejamento, por isso tem esse tipo de problema.

  12. #12

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    eu uso meus ptps em 40mhz e aconselho o pessoal a usar polui mais...sim mas então pra que 80mhz ou mais se tem a opção e melhora o desenpenho eu uso...eu aprendi com a pratica tenho 1500 clientes em 22 estaçoes e comecei do zero acho que um pouco de pratica eu tenho....estou falando em pratica e não em datasheet porque se eu fosse pelo que esta escrito meu deus.....



  13. #13

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    Honestamente, eu acho esse tipo de pensamento errado. Um provedor de internet deve procurar a excelencia. Menosprezar a teoria não vai produzir isso. Nem tudo que provem da teoria vai fazer a rede ficar mais cara, ou mais dificil. Uma boa teoria científica é aquela que da PODER a quem a compreende.

    Essa é a chave. Ao dizer que a teoria não vale de nada, que os datasheets estão errados (Por que não sabemos ler), e etc, estamos desvalorizando o PODER que o conhecimento pode lhe dar.

  14. #14

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    Nunca falei não sei ler...meu técnico em redes e minha graduação em gestão de ti me fazem apto a ler dasheets e manuais, só i que estou dizendo que todo esse estudo não chega perto da pratica de campo, isso realmente ensina....e por fim ninguém sabe tudo ou é dono da verdade, esse é apenas mew o ponto de vista de alguém que administra uma rede com 1500 clientes e 22 estações...flw



  15. #15

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    Se um dia a prática não bater com a teoria, pode ter certeza que analisou algum aspecto de forma incorreta.

    No exemplo do sinal a -89 e -60dBm nos 2 chains, não bate com o isolamento de 35dBm que o datasheet diz, mas tem que analisar a inclinação das antenas e eventual mal contato em conector (Entre cada antena e a placa da CPE tem mu cabo ou no mínimo alguma conexão sujeita a perda de 0,5 a 2dBm).

    Mas o principal fator deve ser: Falta zona de fresnel.
    Uma zona de fresnel 80% limpa derruba uns 10dBm de sinal (E isso aprendi na prática, depois encontrei cálculo pra conferir), imagino que 90% limpa derrube o sinal em 5dBm.
    Sabendo que o Groove tem omni na vertical, e que a maior parte das cagadas nas instalações é colocar antena baixa demais, de modo que afete a zona de fresnel na polarização vertical, dá pra dizer que SE a zona de fresnel estivesse 100% limpa o sinal seria -55dBm na vertical, e esses mesmos -89dBm na horizontal (Que precisaria obstáculos laterais pra perder sinal, tipo passar entre o espaço de 2 árvores), de e -55 pra -89dbm tem 34dBm de isolamento, dentro do que o datasheet informa.

    Se a prática não bater com a teoria, você aprendeu errado a teoria.


    Comecei a trabalhar com eletronica em 1997, e toda cagada que fiz foi por ignorar dados de datasheet. Assim como toda cagada alheia que consertei foi porque alguém ignorou os dados técnicos no datasheet.

    (Por exemplo, um SXT conectado num Airgrid tinha sinal -85dBm, completamente inútil. A cagada no instalador foi deixar marcado só o chain0, que era a horizontal. Se ele tivesse feito a conta rápida de queda de sinal (Free space loss) saberia que na distância prevista devia ter -50dBm, olhando o datasheet veria logo que o isolamento é de 35dBm entre portas, logo, isso explicaria a diferença, ainda que ele não entendesse como configurar o RouterOS (Marcar chain1 e desmarcar chain0) poderia ter girado a antena em 90°. Resolvi o problema em 1 minuto porque antes de ir no local calculei de cabeça o sinal previsto e sabia o isolamento entre polarizações dos aparelhos (20 a 35dBm dependendo do tipo de antena, MK tem antenas boas))

    Quem não aprende a teoria fica brincando de LEGO, fica tentando encaixar pecinha até achar uma que sirva, isso não é trabalho, é brincadeira de criança.

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  16. #16

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    Adorei a comparação com brinquedo de criança mesmo não se encaixando comigo, é ótimo imaginar que brincar me traz tantos frutos e para meus funcionários...e tecnicamente falando eu não fiz cálculos para ajudar l colega só falei que poderia ser uma das polaridades mas me desculpe a próxima vez vou fazer todos os cálculos precisos para simplesmente tentar ajudar o colega que não vai entender nada...cara tem que saber como ajudar. Você encher o post de cálculos ou simplesmente dizer desativa uma das polaridades na stx que vai ficar melhor sempre tentei ser pratico talvez eu esteja errado e se tivesse usado mais teoria hoje eu seria dono da gvt sei la vai saber



  17. #17

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    Se ficar só no "Faça isso" vira aqueles fóruns pra usuário tipo Baboo e cia.

    Tem que explicar PORQUE fazer isso ou aquilo, e O QUE poderia causar o problema X ou Y.

    Se aparece alguém falando em sinal baixo, aparecem respostas tipo:
    Aumenta a potência
    Olha o alinhamento
    Olha a polarização
    Põe em SuperChannel
    Põe no país Bolivia
    Corta as arvores na frente
    Troca o pigtail

    Adianta dar respostas esparsa assim? Com descrição genérica dos problemas o jeito é passar todas as opções e ensinar como descobrir (Via cálculo) qual o problema real, caso não seja fácil fazer coisa tipo trocar pigtail, ver alinhamento (Vai que é PTP distante e não tem binóculo, bússola ou 2 pessoas).

    Já tem um monte de posts com respostas simples pra CADA problema possível. Precisa mesmo perguntar mais? Se resposta simples resolvesse alguma coisa seria só consultar posts velhos. Se o usuário não ENTENDER o mundo ao redor vai passar a vida dependendo da ajuda dos outros pra todo problema.

    O conhecimento médio das pessoas precisa crescer sempre, senão o abismo entre o especialista o usuário só aumenta, automaticamente o abismo de renda aumenta, e a desigualdade social só cresce, porque não falta gente que tem preguiça de ler e prefere gastar esse tempo assistindo futebol ou novela, esse pessoal vai sempre ganhar muito menos que um especialista nalguma área (Que gasta esse tempo lendo e estudando), mas vai colocar a culpa da desigualdade social em governo ou modelo econômico.

    Quem tem acesso a informação mas opta por não ler ela é o pior tipo de ignorante. Não dá pra sair metendo o dedo na cara de todo mundo e chamando de ignorante, mas não dá pra incentivar que alguém IGNORE informação técnica, precisamos incentivar que todo mundo CONSUMA informação técnica, a maioria não vai reter muita coisa mas alguma coisa útil vai aprender (Bem diferente de consumir entretenimento popular, não tem nada útil pra aprender consumindo isso).

    (Fora que no mundo da ciência você tem que PROVAR o ponto, dizer que A+B=C é exoterismo ou chute, não é coisa de gente séria, você tem que provar a hipótese. A tecnologia só está onde está porque a ciência não usa chutes, algo só é posto em prova depois que a teoria básica diz que é possível, depois da prática feita os resultados são analisados e novos padrões surgem ou padrões antigos são confirmados, é o famoso "Ah, tá explicado porque deu esse valor!". É só repetir a prática pra ver se há variação, ou que fatores externos afetam (Em wifi tem visada, zona de fresnel, efeito multipath, difração em ptp longo, atenuações atmosféricas diversas, tem mil detalhes pra olhar quando tiver problemas. Se não tiver problemas nunca, ou se viver como um humano da idade média colocando tudo na conta do sobrenatural, nunca vai entender os "porque" e "como", é uma vida conformista demais)

  18. #18

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Se ficar só no "Faça isso" vira aqueles fóruns pra usuário tipo Baboo e cia.

    Tem que explicar PORQUE fazer isso ou aquilo, e O QUE poderia causar o problema X ou Y.

    Se aparece alguém falando em sinal baixo, aparecem respostas tipo:
    Aumenta a potência
    Olha o alinhamento
    Olha a polarização
    Põe em SuperChannel
    Põe no país Bolivia
    Corta as arvores na frente
    Troca o pigtail
    Depois que descobri esse fórum todo dia leio os posts. Só tem explicação boa.



  19. #19

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    quanto de banda pretende passar no seu ptp e qual a distancia entre os dois pontos

  20. #20

    Padrão Re: como obter melhor velocidade rede ponto a ponto?

    Citação Postado originalmente por rubem Ver Post
    Detalhe: O sinal certamente está em -65dBm, e não em 65dBm.

    E outra, o "5shpn" é um Groove, correto? Se for, a antena dele só tem 1 polarização.

    Então é claro que o SXT (Que tem 2 polarizações) vai dizer que um chain está com -89 e o outro com -60dBm, isso é o "isolamento entre polarizações". Essa informação está no datasheet:
    http://i.mt.lv/routerboard/files/SXTG.pdf

    35dB de port to port isolation, como o Groove emite só na vertical, o SXT lê o sinal na vertical em -60dBm, e o na horizontal devia aparecer 35dBm mais baixo, lá pelos -95dBm. Talvez o SXT não está 100% reto, ou a omni do Groove é que não está, ou tem reflexo, por isso o numero não está exato, mas está próximo, está com 29dBm a menos.

    Se você vai usar o SXT (De polarização dupla) rumo a uma antena single-polarization, desativa o chain da polarização horizontal, geralmente é o chain0.
    (Se escanear só sinal de -90dBm, reative o chain0 e desative o chain1)

    E se você está usando polarização simples, pra que marcar MCS10 a 15? Eles são MCS de polarização dupla.

    E -65dBm é sinal suficiente pra MCS7 em distancia pequena.
    Veja a sensibilidade desse SXT:
    http://routerboard.com/RBSXT5nDr2
    -77dBm de sensibilidade em MCS7.
    De -77 pra -60 tem 17dBm de MARGEM, isso serve até pra vários Km.

    Em distância tipo 1Km uma MARGEM de 12dBm serve (E -77 pra -65 tem 12dBm de margem, matemática simples) DESDE QUE tenha visada e zona de fresnel limpos.


    Canal de 40MHz é uma idéia ruim, passa mais banda mas polui o dobro do espectro que um canal de 20MHz. Com MCS7 em 20MHz dá pra passar uns 35Mbps tranquilo, questão de configurar e ajustar tudo certinho.
    Só polua mais de 20MHz se PRECISAR mais de 35Mbps.

    (Mas se PRECISA mais banda que isso devia ter optado por MIMO, 2T2R nos 2 lados, seja 2 SXT ou qualquer 2 aparelhos com dupla-polarização, com MCS15 em 20MHz passaria fácil uns 60Mbps! Polarização simples (Que os Groove tem) não serve pra grandes bandas, usar isso obriga a poluir um canal mais largo, e lembra que o espectro não é seu, é público, pra que poluir 40MHz se com outros equiptos melhores poderia passar a mesma banda poluindo só 20MHz?)

    Com os 2 chains ativos o SXT vai tentar trocar dados nos 2, o chain com -60dBm vai ter aproveitamento bom, mas o chain com -89dBm vai perder muitos pacotes (Porque isso é sinal ruim demais), o CCQ vai pro lixo com esse tipo de uso.
    (O software não desativa automaticamente o chain, enquanto tiver sinal legível ele tenta usar, MISO/SIMO funciona bem com 2 antenas na MESMA polarização (Tipo roteador de mesa com 2 antenas em pé), não como o SXT usa com V+H (Uma antena em pé e uma deitada). Pra usar o SXT em SISO precisa desativar um chain, desativar o que está na polarização virada)

    Já deu uma luz enorme, mas o equipamento e um RB Metal 5shpn, mas pelo o que eu vi aqui deve ser de 1 polarização msm como vc disse... o Chain 0 esta em -60 dbm e o Chain 1 esta em -90 Dbm... se eu desativar ele e pegar uns -58 dbm ajustando a antena, e mechendo nos mcs, eu pegaria quanto de banda mais ou menos? MK mostra que a rede esta em 10 KM, e o Signal to Noise esta em 54DB